.
Nie ma ustrojów doskonałych, ale należy do nich dążyć!
Ks. Stefan Kardynał Wyszyński.



Ten ustrój jest lepszym, w którym większej części obywateli żyje się lepiej.
prof. Tadeusz Kowalik.
------------------------------

"wPolityce.pl - UCZCIWY PUNKT WIDZENIA. Najsilniejszy portal po stronie prawdy."

Niemiecka komunistka robi wystawę na temat biedy w Polsce. Można wyobrazić sobie większą bezczelność?

[...] Mam nadzieję, że wszyscy polscy politycy, bez względu na opcję polityczną, potępią zmanipulowaną i szkodliwą wystawę. Warto byśmy brali przykład z USA i zawsze bronili wspólnie imienia naszego kraju za granicą. Nawet jeżeli trzeba zrezygnować z politycznych korzyści dla własnych partii. wpolityce.(*)azic-sobie-wieksza-bezczelnosc
Cholera mam strasznie wypaczony charakter i odczuwam bardziej dyshonor z poniższego powodu:
www.pah.org.pl/o-pah/186/ubostwo_i_glod_w_polsce
Niż z tego, że pokazała go "niemiecka komunistka".

PS. Wiem, że zaraz zostanę przez liberałów "zjedzony", ale nie zawsze dla świętego spokoju można milczeć. Myślę, że, jednak racjonalizm bardziej jest powiązany z humanizmem i "liberalizmem" jako wolnością myśli i słowa niż "neoliberalizmem", jako wolnością do bezwzględnego wykorzystywania słabszych i pazernego bogacenia się ich kosztem.
Zapewne się mylę, ale ja tu - wierząc w człowieka - chcę się mylić.

Pozdrawiam.

Andrzej Bogusławski.

@@@
.

Ja czegoś nie rozumiem. Zwykle przedstawiciele tzw. prawicy prześcigają się w krzyczeniu, jak to Polska upada pod rządami Tuska, a gdy ktoś inny przyjdzie im w sukurs, to na niego naskakują i drą się, że w Polsce jest fantastycznie.

---

Szerokość życia jest ważniejsza niż długość. (Awicenna)

.
>Ja czegoś nie rozumiem. Zwykle przedstawiciele tzw. prawicy prześcigają się w krzyczeniu, jak to Polska upada pod rządami Tuska, a gdy ktoś inny przyjdzie im w sukurs, to na niego naskakują i drą się, że w Polsce jest fantastycznie.
Może, gdyby wystawę zorganizował polityk CDU, albo NPD, to byłoby "w porząsiu", ale jak "komunistka", to skandal.

@@@
.

>.
>>Ja czegoś nie rozumiem. Zwykle przedstawiciele tzw. prawicy prześcigają się w krzyczeniu, jak to Polska upada pod rządami Tuska, a gdy ktoś inny przyjdzie im w sukurs, to na niego naskakują i drą się, że w Polsce jest fantastycznie.
>Może, gdyby wystawę zorganizował polityk CDU, albo NPD, to byłoby "w porząsiu", ale jak "komunistka", to skandal.

Podejrzewam że wystarczy, że to NIEMCY NAS BIJĄ.
Nie musi być komunista.

---

"Religion is the opiate of the masses -
- and we all know you should never give drugs to kids"

Przypuszczam że wystawę zatytułowaną "Bieda w ..." można by poświęcić większości krajów świata (może kilka bez "fotogenicznej" biedy by się znalazło?). A tu akurat "w Polsce"?, chyba że to pierwsza wystawa z cyklu "Bieda w ..."? Ciekawe.

>(...) niż "neoliberalizmem", jako wolnością do bezwzględnego wykorzystywania
>słabszych i pazernego bogacenia się ich kosztem.
Akurat tutaj to bym neoliberalizmu nie mieszał. Paradygmat o tym że głównym celem przedsiębiorstwa jest maksymalizacja zysku do niedawna był nie tylko powszechnie akceptowalny ale w praktyce jedynym możliwym. Dopiero od niedawna coraz powszechniejsze są teorie związane ze stakeholderami czy CSR.

.
>Przypuszczam że wystawę zatytułowaną "Bieda w ..." można by poświęcić większości krajów świata (może kilka bez "fotogenicznej" biedy by się znalazło?).
Trochę zjeździłem Europę z przyległościami i biedę dostrzegałem nawet w najbogatszych krajach, ale też poznałem też stopień i przyczyny tej biedy oraz społeczną reakcję na nią.

>A tu akurat "w Polsce"?, chyba że to pierwsza wystawa z cyklu "Bieda w ..."? Ciekawe.
A dlaczego nie? Polska to bogate europejskie państwo. Warto pokazać jak sobie radzimy z biedą i wykluczeniem społecznym. Warto też porównać jak z tym problemem radzą sobie - w programach i w realizowanej praktyce - polskie partie polityczne?

Przecież apel "Mam nadzieję, że wszyscy polscy politycy, bez względu na opcję polityczną, potępią zmanipulowaną i szkodliwą wystawę. Warto byśmy brali przykład z USA i zawsze bronili wspólnie imienia naszego kraju za granicą. Nawet jeżeli trzeba zrezygnować z politycznych korzyści dla własnych partii" red. Łukasza Adamskiego, głównie do polityków jest skierowany.

@@@
.

.
>>>>(...) niż "neoliberalizmem", jako wolnością do bezwzględnego wykorzystywania
>>>>słabszych i pazernego bogacenia się ich kosztem.
>Akurat tutaj to bym neoliberalizmu nie mieszał.
Jako tako znam ideologię oraz realizowaną politykę przez neoliberałów i takie mam właśnie przekonanie. pl.wikiped(*)82a_chicagowska_(ekonomia)

>Paradygmat o tym że głównym celem przedsiębiorstwa jest maksymalizacja zysku do niedawna był nie tylko powszechnie akceptowalny ale w praktyce jedynym możliwym.
Paradygmat ten jest stale aktualnym od bardzo dawna i sporo wcześniej nawet niż pojawił się kapitalizm (i warsztat zmienił się w przedsiębiorstwo), ale nadanie mu ekstremalnej formy - zysku za wszelką cenę - ja przypisuję dopiero neoliberalizmowi.

>Dopiero od niedawna coraz powszechniejsze są teorie związane ze stakeholderami czy CSR.
Mało interesuję się już ekonomią i niewiele wiem na ten temat. Może przedstawiłby Pan te idee w jakimś nowym wątku?

Pozdrawiam.

@@@
.

>(...) ale poznałem też stopień i przyczyny tej biedy oraz społeczną reakcję na nią.
To chyba jest sedno sprawy.

>A dlaczego nie? Polska to bogate europejskie państwo. Warto pokazać jak sobie radzimy z biedą i wykluczeniem społecznym. Warto też porównać jak z tym problemem radzą sobie - w programach i w realizowanej praktyce - polskie partie polityczne? (...)

Mam nadzieję że ta wystawa trafi też do Polski, najlepiej w okolice budynków Sejmu i Rządu RP.

Natrafiłem na artykuł w Onecie: "Alarm w Niemczech: dzieci żyją w prawdziwej biedzie", a tam fragment:

"- Biedę należy zawsze pojmować w relacji do społeczeństwa, w którym te dzieci żyją - zaznacza socjolog. Za biedne uznano rodziny dysponujące do życia sumą mniejszą niż połowa przeciętnych dochodów w niemieckich rodzinach. - Punktem odniesienia dla biedy, o jakiej dyskutujemy w Niemczech, jest więc dobrobyt panujący w tym kraju - podkreśla Holz. wiadomosci(*)edzie,1,5261402,wiadomosc.html

Oczywiście, lepiej być biednym w bogatym kraju.

.
>Oczywiście, lepiej być biednym w bogatym kraju.
W 1987 roku pojechałem Stuttgartu, tak się złożyło, że nocowałem tam u człowieka żyjącego od kilku lat na koszt opieki społecznej, w mieszkaniu socjalnym przyznanym mu przez gminę. Minęło ćwierć wieku i sądzę, że wielu polskich inteligentów nie ma jeszcze takiego standardu życia, ale wcale nie to jest najważniejsze, najważniejsze jest psychiczne odczucie własnego miejsca w społeczeństwie. Pytanie - czy jestem coś wart i czy jestem komuś potrzebnym, a może jestem już tylko wykluczonym ze społeczeństwa człowiekiem śmieciem?

Bardzo dawno temu, w 1971 roku przeczytałem książkę Thorsteina Veblena "Teoria klasy próżniaczej", książka ta zrobiła na mnie duże wrażenie i w jakimś tam stopniu wpłynęła na rozumienie społecznego świata.

Nigdzie nie dobrze jest być biednym, a jeszcze gorzej być biednym wykluczonym, ale najgorzej to być wykluczonym pokoleniowo. Takie pokolenia rosną już u nas. www.poczyt(*)kcja=spis_tresci&ksiazka=67761

Możemy udawać, że nie widzimy i nie słyszymy, gdyż nie dotyczy to ani nas, ani naszych najbliższych, a kto ma kasę i ochotę, to niech biednym coś tam kapnie i zbawienie dostanie.

Zaś od MOICH pieniędzy to wara!

@@@
.

Biega to u nas duży problem. Ale myślę że statystyki są dużo niższe, ze względu na szarą strefę. Szacuj się ją u nas na 25-35% całego PKB (GUS-15%, OECD-29,4, ogólnie duży rozrzut). Ktoś musi te dobra wytworzyć a co za tym idzie i zabrać wypłatę pomijając te wszystkie podatki.

Bardzo mnie bawi, gdy słyszę o "równych szansach" dla każdego w kapitalistycznym systemie wolnorynkowym, który to system owe szanse, rzekomo, zapewnia.
Jakbym słyszał apologetów komunizmu!

---

Szerokość życia jest ważniejsza niż długość. (Awicenna)

Szara strefa istnieje w każdym państwie, ale nie jest tajemnicą, że jest wprost proporcjonalna do wysokości podatków i urzędniczych komplikacji. Zaczęliśmy dyskusję od obrazka, więc i ja dorzucę jeden z bardziej liberalnym spojrzeniem na ten problem:
demotywatory.pl/3928889
'Ktoś musi te dobra wytworzyć a co za tym idzie i zabrać wypłatę pomijając te wszystkie podatki.'
Czyli innymi słowy najbiedniejsi sami sobie tworzą alternatywny 'neoliberalny' system żeby przeżyć.

>Może, gdyby wystawę zorganizował polityk CDU, albo NPD, to byłoby "w porząsiu", ale jak "komunistka", to skandal.
>@@@
>.
>
A może,drażni ich to,że sami na to nie wpadli?

>[color=#330000]Bardzo mnie bawi, gdy słyszę o "równych szansach" dla każdego w kapitalistycznym systemie wolnorynkowym, który to system owe szanse, rzekomo, zapewnia.
A gdzie widzisz/widziałeś te równe szanse? "Równe szanse" to populistyczny slogan, podobny do "sprawiedliwości społecznej" i paru innych, których jedynym celem jest wyciągnięcie od ludzi, którzy jeszcze cokolwiek mają, więcej i więcej kasy.
Szanse nigdy nie są równe, a czynnik ekonomiczny jest tylko jednym z wielu, które się do takiego stanu rzeczy przyczyniają.

.
>Szara strefa istnieje w każdym państwie, ale nie jest tajemnicą, że jest wprost proporcjonalna do wysokości podatków i urzędniczych komplikacji. Zaczęliśmy dyskusję od obrazka, więc i ja dorzucę jeden z bardziej liberalnym spojrzeniem na ten problem:

To jest tak dobre zobrazowanie liberalnego spojrzenia na rzeczywistość i głębokiego zrozumienia tego problemu przez neoliberałów, że szkoda tu go nie pokazać.
To państwo jest suwerenem i nie okrada nikogo, a ten kto miga się od płacenia należnej daniny suwerenowi jest złodziejem i winien być ściganym, a nie nagradzanym.

Całkowicie się zgadzam ze stwierdzeniem, że polska bieda nie potrzebuje żadnych charytatywnych upokarzających ją akcji. System wydobywania z wykluczenia społecznego powinien być wpisany w politykę państwa. Mimo, że nie wszyscy mamy jednakowe żołądki i nie wszyscy mają takie same potrzeby intelektualne, to wszyscy jesteśmy ludźmi żyjącymi w tym samym społeczeństwie i wszyscy ponosimy część odpowiedzialności za wszystkich. Nie małpujmy naszych rozwiązań od nikogo, ale uczmy się od wszystkich. www.krytyk(*)ejszenizdeficyt/menuid-77.html

@@@
.