Zauważyłem, że wielu użytkowników tego forum to socjaliści.

Czy wy wciąż uważacie, że socjalizm jest racjonalny, pomimo tego, że dowody empiryczne wskazują na to, że ta utopia nie działa ?

Jakim cudem uważacie się za racjonalistów ?!?

To mnie nurtuje

Zapraszam do wyważonej dyskusji

>Jakim cudem uważacie się za racjonalistów ?!?

Piszesz o cudzie, czy to racjonalne?

>Zapraszam do wyważonej dyskusji

Czy użycie słowa cud świadczy o wyważeniu?

---

Nadzieją na deklerykalizację Polski są wybory i Ruch Palikota.

>Czy wy wciąż uważacie, że socjalizm jest racjonalny, pomimo tego, że dowody empiryczne wskazują na

A co to za dowody? Skandynawskie?

>Zauważyłem, że wielu użytkowników tego forum to socjaliści.
>Czy wy wciąż uważacie, że socjalizm jest racjonalny, pomimo tego, że dowody empiryczne wskazują na
>to, że ta utopia nie działa ?
>Jakim cudem uważacie się za racjonalistów ?!?
>Zapraszam do wyważonej dyskusji

Przeczytaj "Janka Muzykanta"
Czy społeczeństwo stać na marnowanie talentów?
Imaginuj sobie... Ojciec stolarz (1500 PLN netto/mies) , matka sklepowa (1100 PLN netto/mies), trójka dzieci, babcia z emeryturą niewystarczającą na leki. Miejsce zamieszkania Koniec Świata gmina Kraszewice, powiat ostrzeszowski. Dwa pekaesy dziennnie. Najstarsza córka zdaje maturę w Grabowie nad Prosną ze średnią 100% , ma rękę do zwierząt i chce zostać weterynarzem.
i ... DUPA
Może zostać barmanką w knajpie w Głuszynie, bo rodziców po prostu nie stać na pięć lat mieszkania we Wrocławiu, Krakowie czy Poznaniu.

Dla mnie socjalizm to system stypendialny i darmowe/tanie akademiki. Owszem tylko na pierwszym roku, potem zależne od wyników w nauce. Owszem tylko raz, jeśli ktoś chce zmienić kierunek studiów to na własny koszt, ale jednak trzeba dać Jankowi Muzykantowi szansę! Trzeba dać społeczeństwu szanse wykorzystania jego talentu.

Cieszę się, że udało mi się skończyć studia za prywatne stypendium.
Cieszę się, że udało mi się jednej z moich uczennic wystarać się o stypendium i zacznie studia na Collegium Medicum UJ, sam do tego dopłacę i wierzę, że zawsze mnie za darmo przyjmie, kiedy będę chory.
Tym jest dla mnie socjalizm. Wzajemny pomaganiem sobie. Przeciwieństwem jest KANIBALIZM. Jesteś słaby? Żle sie urodziłeś? Zdychaj! Zjemy Twoje białko.

A jeśli ta myśl stoi w opozycji do razjonalizmu... cóż, nigdy nie mówiłem , że jestem racjonalistą

>Zauważyłem, że wielu użytkowników tego forum to socjaliści.
>Czy wy wciąż uważacie, że socjalizm jest racjonalny, pomimo tego, że dowody empiryczne wskazują na
>to, że ta utopia nie działa ?
>Jakim cudem uważacie się za racjonalistów ?!?
>To mnie nurtuje
>Zapraszam do wyważonej dyskusji

Bardzo głupie pytanie. Nieracjonalne. A czy racjonalny jest kapitalizm? A może monarchia absolutna? A może monarchia patrymonialna albo wspólnota plemienna? Równie dobrze mógłbyś zapytać czy krokodyl jest bardziej długi czy bardziej zielony. Wówczas można by twierdzić, że jest bardziej zielony, bo jest równie długi co zielony ale zielony jest dodatkowo po bokach.

---

br

>Czy społeczeństwo stać na marnowanie talentów?

Mnie stać. Jeśli ktoś jest utalentowany, to niech sobie znajdzie sponsorów, albo swoim talentem zacznie zarabiać. A ja bym postawił inne pytanie. Czy społeczeństwo stać na opłacanie dwunastu lat edukacji, co skutkuje tym, że większość przez te 12 lat nauczy się tylko czytać, pisać i liczyć, a czasem nawet tego nie opanuje dość dobrze?

>Imaginuj sobie... Ojciec stolarz (1500 PLN netto/mies) , matka sklepowa (1100 PLN netto/mies), trójka dzieci, babcia z emeryturą niewystarczającą na leki. Miejsce zamieszkania Koniec Świata gmina Kraszewice, powiat ostrzeszowski. Dwa pekaesy dziennnie. Najstarsza córka zdaje maturę w Grabowie nad Prosną ze średnią 100% , ma rękę do zwierząt i chce zostać weterynarzem.
>i ... DUPA

Cóż, w państwowych szkołach nie ma właściciela, którego być może interesowałoby promowanie talentów.

>Może zostać barmanką w knajpie w Głuszynie, bo rodziców po prostu nie stać na pięć lat mieszkania we Wrocławiu, Krakowie czy Poznaniu.

To niech sobie zarobi na studia. Albo lepiej, niech wyjedzie do Poznania i tam zarabia i studiuje jednocześnie.

>Dla mnie socjalizm to system stypendialny i darmowe/tanie akademiki.

Darmowa edukacja, darmowa służba zdrowia itd. to takie same pojęcia, jak sucha woda.

>Trzeba dać społeczeństwu szanse wykorzystania jego talentu.

Trzeba przestać zabierać społeczeństwu większość dochodów, żeby społeczeństwo było stać na wykorzystywanie talentów jakie ma.

>Tym jest dla mnie socjalizm. Wzajemny pomaganiem sobie.

Zmuszanie do marnowania pieniędzy na innych. To właśnie jest socjalizm. Mam takich sąsiadów, ojciec pracuje oficjalnie za najniższą krajową, nieoficjalnie za znacznie więcej. Matka nie pracuje bo jej się nie chce, z opieki społecznej mają węgiel, dofinansowanie na dzieci i cholera wie co jeszcze. I to wszystko za moje. Ostatnio sobie kupili pieska, labradora, droga sprawa. Biednego, korzystającego z opieki społecznej widać stać.

>Przeciwieństwem jest KANIBALIZM.

Raczej normalność.

>Nie ma o czym dyskutować, bo nie podałeś co rozumiesz pod pojęciem "socjalizm".

Zapewne nie ma takiego pojęcia w encyklopedii i nie można sobie sprawdzić. Albo się nie wie :>

>Bardzo głupie pytanie. Nieracjonalne. A czy racjonalny jest kapitalizm?

Myślę, że tak. Danie jednostce wolności dzięki której jednostka w ramach swoich możliwości może się realizować jest racjonalne.

>>Czy społeczeństwo stać na marnowanie talentów?
>Mnie stać.
Więc lecz się u lekarza z bogatej rodziny, ja wolę dobrego.

>Jeśli ktoś jest utalentowany, to niech sobie znajdzie sponsorów, albo swoim talentem zacznie zarabiać.
Na pierwszym roku studiów medycznych zarabiać talentem do leczenia? to jest karalne!

>A ja bym postawił inne pytanie. Czy społeczeństwo stać na opłacanie dwunastu lat edukacji, co skutkuje tym, że większość przez te 12 lat nauczy się tylko czytać, pisać i liczyć, a czasem nawet tego nie opanuje dość dobrze?

Nie. Ja nie piszę o matołach, którym państwo finansuje darmową edukację, tylko o zdolnej dziewczynie, która ma szanse zostać... barmanką.

>Cóż, w państwowych szkołach nie ma właściciela, którego być może interesowałoby promowanie talentów.
Może to szukanie i wspieranie talentów to właśnie socjalizm ? Dla mnie TAK

>To niech sobie zarobi na studia. Albo lepiej, niech wyjedzie do Poznania i tam zarabia i studiuje jednocześnie.
Zastanów się... 19-letnia dziewczyna ze wsi z proletariackiej rodziny... jako barmanka za 800? wynajem mieszkania 1000? Jej TRZEBA pomóc, to jest inwestycja, to się opłaca!

>>Dla mnie socjalizm to system stypendialny i darmowe/tanie akademiki.
>Darmowa edukacja, darmowa służba zdrowia itd. to takie same pojęcia, jak sucha woda.
Zastosowałem skrót myślowy.

>>Trzeba dać społeczeństwu szanse wykorzystania jego talentu.
>Trzeba przestać zabierać społeczeństwu większość dochodów, żeby społeczeństwo było stać na wykorzystywanie talentów jakie ma.
Czyli? Popierasz sysetem stypendiów, tylko w innej formie?

>>Tym jest dla mnie socjalizm. Wzajemny pomaganiem sobie.
>Zmuszanie do marnowania pieniędzy na innych. To właśnie jest socjalizm. Mam takich sąsiadów, ojciec pracuje oficjalnie za najniższą krajową, nieoficjalnie za znacznie więcej. Matka nie pracuje bo jej się nie chce, z opieki społecznej mają węgiel, dofinansowanie na dzieci i cholera wie co jeszcze. I to wszystko za moje. Ostatnio sobie kupili pieska, labradora, droga sprawa. Biednego, korzystającego z opieki społecznej widać stać.
Przecież nie o tym piszę w swojej definicji socjalizmu

>Nie ma o czym dyskutować, bo nie podałeś co rozumiesz pod pojęciem "socjalizm".

Tak, nie podałem też definicji każdego słowa jakiego użyłem. Nie ma obowiązku brania udziału w tej dyskusji

---

o wierze w audio: XYZPawel w google.

>>Czy wy wciąż uważacie, że socjalizm jest racjonalny, pomimo tego, że dowody empiryczne wskazują na
>A co to za dowody? Skandynawskie?

ZSRR, Polska, Kuba itd. itp....

A który kraj skandynawski jest socjalistyczny ?!?

---

o wierze w audio: XYZPawel w google.

>Czy społeczeństwo stać na marnowanie talentów?

Talent musi sam walczyć o uznanie, to jest jego interes, nie mój, ale dla wybitnie uzdolnionych bym zostawił stypendia, z zastrzeżeniem, że nie wyjadą z kraju

>sam do tego dopłacę

to jest piękne, i to nie jest socjalizm

>Tym jest dla mnie socjalizm. Wzajemny pomaganiem sobie. Przeciwieństwem jest KANIBALIZM. Jesteś słaby? Żle sie urodziłeś? Zdychaj! Zjemy Twoje białko.

przeciwieństwem socjalizmu jest wolny rynek, a nie kanibalizm, to jest nieuczciwość intelektualna.

>A jeśli ta myśl stoi w opozycji do razjonalizmu... cóż, nigdy nie mówiłem , że jestem racjonalistą

ok, przynajmniej uczciwie

---

o wierze w audio: XYZPawel w google.

>Bardzo głupie pytanie. Nieracjonalne.

Może na początek powinieneś przeczytać jakąś definicje racjonalności, a później brać udział w dyskusji ? Tak jest mądrzej

---

o wierze w audio: XYZPawel w google.

>Czy społeczeństwo stać na marnowanie talentów?
Czy to rzeczywiście są talenty? Nie mówiąc już o tym, że społeczeństwo niekoniecznie musi mieć ochotę na wydawanie pieniędzy w taki sposób.
>Imaginuj sobie... Ojciec stolarz (1500 PLN netto/mies) , matka sklepowa (1100 PLN netto/mies), trójka dzieci, babcia z emeryturą niewystarczającą na leki. Miejsce zamieszkania Koniec Świata gmina Kraszewice, powiat ostrzeszowski. Dwa pekaesy dziennnie. Najstarsza córka zdaje maturę w Grabowie nad Prosną ze średnią 100% , ma rękę do zwierząt i chce zostać weterynarzem.
>i ... DUPA
Po pierwsze nikt się rodzicom mnożyć nie kazał jeśli ich na to nie stać, po drugie obecnie matura na 100% to obecnie żadne osiągnięcie. To zaś kim chce zostać dziewczyna to jej sprawa, jeśli naprawdę chce to sposób znajdzie, choćby pracując i studiując na raz.
>Może zostać barmanką w knajpie w Głuszynie, bo rodziców po prostu nie stać na pięć lat mieszkania we Wrocławiu, Krakowie czy Poznaniu.
Takie życie, wielu ludzi na coś nie stać.
>Dla mnie socjalizm to system stypendialny i darmowe/tanie akademiki. Owszem tylko na pierwszym roku, potem zależne od wyników w nauce. Owszem tylko raz, jeśli ktoś chce zmienić kierunek studiów to na własny koszt, ale jednak trzeba dać Jankowi Muzykantowi szansę! Trzeba dać społeczeństwu szanse wykorzystania jego talentu.
Akademiki tak czy inaczej są tanie (przynajmniej w moim mieście), darmowe to absurd. Co do talentu zaś to nic nie trzeba. Jeśli to istotnie talent to da radę, jeśli nie to widać wielkiego talentu nie było.
>Tym jest dla mnie socjalizm. Wzajemny pomaganiem sobie. Przeciwieństwem jest KANIBALIZM. Jesteś słaby? Żle sie urodziłeś? Zdychaj! Zjemy Twoje białko.
Wzajemnym pomaganiem pod przymusem państwa, które jakoby wie lepiej jak dogodzić swoim dojnym krowom. Urzędnik wie lepiej na co petent ma wydać pieniądze. Pomagać można i bez państwa.