"Wstrzymanie finansowania administracji będzie jednak dotkliwe dla 400 tysięcy cywilnych pracowników ministerstwa obrony, którzy zostaną wysłani na przymusowy urlop. Taki sam los czeka kilkaset tysięcy osób z innych resortów. Poza tym, od dziś zamknięte będą parki narodowe i muzea, w tym takie obiekty jak Statua Wolności. Nie będzie też wydawanych wiele pozwoleń i licencji, wstrzymane zostaną rządowe prace badawcze i inspekcje żywności. Najbardziej bolesne dla pracowników federalnych okaże się wstrzymanie wypłat, tym bardziej, że nie wiadomo jak długo potrwa paraliż państwa."

Czytaj więcej na fakty.inte(*)ium=paste&utm_campaign=firefox

Ot ciekawa spraw jak to się rozwinie , bo konsekwencje mogą być znaczące, ale pewnie o tym jeszcze nie raz.
Ja chciałem zwrócić uwagę na postawy polityków. Nie bali się mimo tak drastycznych konsekwencji stać na swoim stanowisku. Zresztą po obu stronach, a u nas gęby pełne frazesów, a robi się wszystko żeby słupki sondażowe nie spadały, nawet jak to oznacza zmianę deklarowanych poglądów o 180 stopni.

>>Pracuję, płacę składki, również na studentów - i niczego innego nie chce Obama.
>Może Pan płacić, nie mam nic przeciwko. Ja nie chcę płacić i nie chcę korzystać.

Jesteś ignorantem. To co opisujesz u siebie to drobiazgi. Gdybyś - odpukać- miał wypadek samochodowy albo nowotwór sprzedaż całego majątku by mogła kosztów leczenia nie pokryć.

>Wątpię, żeby było mnie w przyszłości stać na polskie ubezpieczenia i polskie emerytury. Na to ostatnie w szczególności.

O jakich ubezpieczeniach mówisz? Prywatnych gdzie najpierw sam zapłacisz, a potem ewentualnie Ci zwrócą? Dziękuje wole NFZ.

>>W najbogatszym państwie świata, które stać na sprawdzenie każdego maila i podsłuch każdej rozmowy telefonicznej obywali globu,
>Sądząc po ich ślicznych długach, jednak ich nie stać. Cięcia są nawet w armii, a to jest coś na czym USA rzadko oszczędza.

Czas najwyższy. Zwłaszcza kosztem armii ciąć powinni.

>Receptą Obamy na szczęście i dobrobyt są jeszcze większe wydatki, a długami niech się martwi następny prezydent.

Ubezpieczenie zdrowotne obywateli to nie jest jakiś tam wydatek ale jeden z podstawowych obowiązków państwa wobec obywatela.

>>40 mln obywateli nie posiada żadnego ubezpieczenia zdrowotnego bo ich na to nie stać. Nad tym powinniśmy się zastanowić.
>No tak, ja się zastanawiam: dlaczego ich nie stać. Sądząc po liczbie nielegalnych imigrantów z Meksyku i Ameryki Płd. perspektywy w USA nie są takie złe.

Gdyby z Polską graniczył Afganistan też pełno byśmy mieli nielegalnych imigrantów. Nie wiem tylko czy takie porównanie jest cokolwiek warte.

>W najbogatszym państwie świata, które stać na sprawdzenie każdego maila i podsłuch każdej rozmowy telefonicznej obywateli globu, 40 mln obywateli nie posiada żadnego ubezpieczenia zdrowotnego bo ich na to nie stać.

Czyli jakieś 10-12% ludności? Nie żebym był jakimś fanem USA a zwłaszcza ich systemu ubezpieczeń zdrowotnych, ale jak popatrzysz np. tu:
www.sejm.g(*)rpelacjaTresc.xsp?key=45E156DF
to wychodzi że akurat pod tym względem staramy się ich doścignąć

(tak, wiem że u nas 1.1 mln to ok. 3%, ale to dane z 2011, a trend był ostro rosnący)

>Jesteś ignorantem. To co opisujesz u siebie to drobiazgi. Gdybyś - odpukać- miał wypadek samochodowy albo nowotwór sprzedaż całego majątku by mogła kosztów leczenia nie pokryć.

Nie, ja bym się ubezpieczył, prywatnie. Chciałbym mieć konkretne oferty konkretnych firm i chciałbym wybrać taką, jaka by mi odpowiadała.

>O jakich ubezpieczeniach mówisz? Prywatnych gdzie najpierw sam zapłacisz, a potem ewentualnie Ci zwrócą? Dziękuje wole NFZ.

Ciekawe skąd ZUS i NFZ będzie miał kasę, jak polska zbankrutuje.

>>Sądząc po ich ślicznych długach, jednak ich nie stać. Cięcia są nawet w armii, a to jest coś na czym USA rzadko oszczędza.
>Czas najwyższy. Zwłaszcza kosztem armii ciąć powinni.

Będzie Pan mówił inaczej, jak próżnię po wtrącającymi się wszędzie Amerykanami wypełnią Chińczycy i Rosjanie, a lokalnie Iran, Afganistan (dajmy im jeszcze z pięć lat, a talibowie znowu będą u władzy) i inne kraiki tego typu.

>Ubezpieczenie zdrowotne obywateli to nie jest jakiś tam wydatek ale jeden z podstawowych obowiązków państwa wobec obywatela.

To Pana zdanie. Ja jestem za państwem minimum, gdzie to obywatel dba o siebie i nikt mu nie zabiera większości zarobków w zamian za usługi, z których ten obywatel niekoniecznie chce korzystać.

>Gdyby z Polską graniczył Afganistan też pełno byśmy mieli nielegalnych imigrantów. Nie wiem tylko czy takie porównanie jest cokolwiek warte.

Meksyk jednak różni się od Afganistanu i to bardzo.

Graniczymy za to z Rosją, zarobki mają tam mniejsze niż w Polsce. W Białorusi ze 20% obywateli żyje poniżej progu ubóstwa i tuneli do nas nie kopią pod granicą. Mołdawia od Polski nie jest daleko, a jeszcze nigdy na oczy nie widziałem Mołdawianina.

> bo nie ogarniam jak to się dzieję, że moi szczepiący się znajomi chorują, a nieszczepiący się ja, nie.<

A moi znajomi szczepiacy się nie chorują, a nieszczepiący się chorują.
Ogarniasz? Jakże różnym mamy ...znajomych.

>Znam też sporo ludzi, którzy łagodnie przechodzą grypę, a zwykłe przeziębienie trzyma ich przez dwa tygodnia, z reguły w pozycji leżącej.<
A Imć jedno od drugiego rozpoznajesz po...zapachu, pozycji...subpozycji?

---

"Jestem w kłopotliwym położeniu; zaplątałem się w życie bez własnej zgody."

>A moi znajomi szczepiacy się nie chorują, a nieszczepiący się chorują

>Ogarniasz? Jakże różnym mamy ...znajomych.

Nie jestem zainteresowany tematem.

>>Znam też sporo ludzi, którzy łagodnie przechodzą grypę, a zwykłe przeziębienie trzyma ich przez dwa tygodnia, z reguły w pozycji leżącej.<
>A Imć jedno od drugiego rozpoznajesz po...zapachu, pozycji...subpozycji?

Opinii lekarza może? Zbyt oczywiste?

>>Można się też zastanowić, że medycyna w USA stoi na najwyższym poziomie
>A co to znaczy? Wolę tu poziom Kuby.

Skąd ten pomysł, z filmu tego hamerykańskiego reżysera który dumnie wziął na łódkę ludzi chorych i popłynął na Kubę po to, żeby kubańskie władze urządziły sobie show?

>>i dostępne są technologie
>Dla kogo? W Polsce też np. dla grupy najbogatszych Polaków wszelkie najbardziej nowoczesne technologie są dostępne.

Ależ nie, technologie są dostępne dla wszystkich. Tylko że za pieniądze. Wszystko kosztuje.

>PS. Wielce Szanownemu Panu 'Celecrinowi' powyższa moja wypowiedź się nie spodobała i zechciał łaskawie oddać na nią głos negatywny.

Specjalny wpis kolorową czcionką za jednego minusa? Toż to nie problem, ja przez jakiś czas miałem dwóch fanów, którzy dawali mi minusy z automatu ;>

>>A moi znajomi szczepiacy się nie chorują, a nieszczepiący się chorują
>>Ogarniasz? Jakże różnym mamy ...znajomych.
>Nie jestem zainteresowany tematem.<
Ja tym bardziej toż to sarkazm ...był - aż trudno uwierzyć, iż nie ogarniasz.

---

"Jestem w kłopotliwym położeniu; zaplątałem się w życie bez własnej zgody."

>Czyli jakieś 10-12% ludności?<
40/310 daje inny procent.

---

Nauka objaśnia wszystko. Teologia objaśnia resztę.

>Chociaż ostatnio mówi się, że mamy w Polsce coraz więcej przypadków gruźlicy.<
To prawda i daje to zagwozdkę, jak wyselekcjonować tych którzy zachorowali z własnej winy od niewinnie chorych?
Nie masz jakiegoś pomysłu?
O Lanosa się nie przejmuj. Większość studentów na całym świecie jeździ autami znalezionymi na szrocie. Ma to też swoje dobre strony. Tankując do pełna, podwajasz wartość twojego wehikułu. Kol. Brzostowski musiałby ciągnąć cysternę za swoim oplem żeby osiągnąć ten sam efekt.

---

Nauka objaśnia wszystko. Teologia objaśnia resztę.

>Można się też zastanowić, że medycyna w USA stoi na najwyższym poziomie i dostępne są technologie gdzie indziej niedostępne.<
Tu nie chodzi o poziom medycyny tylko o poziom usług medycznych i ich dostępność.
>Nikt też nie zabrania przekazywać majątku na fundacje zajmujące się zdrowiem. Warto się pozastanawiać<
Warto, a nie zastanawiasz się. Fundacje dotyczą w pierwszej kolejności projektów badawczych a nie dostępności do ochrony zdrowia. Gdyby tak było jak sugerujesz, reforma Obamy byłaby zbędna.

---

Nauka objaśnia wszystko. Teologia objaśnia resztę.

>>Chociaż ostatnio mówi się, że mamy w Polsce coraz więcej przypadków gruźlicy.<
> To prawda i daje to zagwozdkę, jak wyselekcjonować tych którzy zachorowali z własnej winy od niewinnie chorych?

Dlaczego mielibyśmy kogokolwiek selekcjonować? Ja broń boże nie chcę nikogo selekcjonować, napiszę to jeszcze raz: niech każdy będzie odpowiedzialny za swoje własne zdrowie.

Chociaż w przypadku chorób zakaźnych mógłbym rozważyć możliwość istnienia jakiejś instytucji państwowej, która dbałaby o to, żeby z kilku przypadków zachorowań nie zrobiła się epidemia. Uznajmy to za kwestię bezpieczeństwa :>

>O Lanosa się nie przejmuj. Większość studentów na całym świecie jeździ autami znalezionymi na szrocie. Ma to też swoje dobre strony. Tankując do pełna, podwajasz wartość twojego wehikułu. Kol. Brzostowski musiałby ciągnąć cysternę za swoim oplem żeby osiągnąć ten sam efekt.

Nie przejmuję się, Lanos to dla niektórych dobry wybór. Silnik dobrze działa z instalacją gazową, jest dość wygodny, dość bezpieczny, tani, części można znaleźć na każdym złomie - mówiąc w skrócie to auto dla studenta. Znaczenie lepsze, niż uwielbiane przez niektórych stare golfy :> Przejmowałbym się, gdybym miał Tico, strefa zgniotu tego czegoś zaczyna się na masce, a kończy na bagażniku. Pudełko śmierci, no ale mało pali.

>Nie, ja bym się ubezpieczył, prywatnie. Chciałbym mieć konkretne oferty konkretnych firm i chciałbym wybrać taką, jaka by mi odpowiadała.<
Zapoznaj się z założeniami reformy Obamy. Tobie się wydaje że przewiduje ona amerykański NFZ i stąd piszesz głupoty.

---

Nauka objaśnia wszystko. Teologia objaśnia resztę.

>Ja tym bardziej toż to sarkazm ...był - aż trudno uwierzyć, iż nie ogarniasz.

Jakby to delikatnie powiedzieć... no nie bawi mnie to, naprawdę.

>Zapoznaj się z założeniami reformy Obamy. Tobie się wydaje że przewiduje ona amerykański NFZ i stąd piszesz głupoty.

Zapoznałem. Pan Barack Hussein Obama II chce wtrącić więcej państwa w system opieki zdrowotnej. NFZ-u nie zrobi, będzie za to więcej interwencjonizmu.

>>Czyli jakieś 10-12% ludności?<
>40/310 daje inny procent.

Chodziło mi nie o trzecią cyfrę znaczącą (12,9%), tylko o to że nie mamy się czym chwalić co chyba sugerował autor głównego wątku. Owszem, podejrzewam że na razie procentowo jesteśmy sporo niżej od USA, ale jak wejdą zmiany dotyczące ubezpieczenia bezrobotnych to szybko dociągniemy do "cywilizacji".

Zresztą trzeba uwzględnić to że u nas jak zwykle dane oficjalne mijają się z prawdą - bo system mamy państwowo-prywatny... ja np. nie widzę efektywnej różnicy między osobą nieubezpieczoną która zapłaci specjaliście jako nieubezpieczona, a osobą ubezpieczoną która też będzie zmuszona mu zapłacić prywatnie (bo np. państwowo dostanie termin na 2015 rok, albo lekarz wyśle go na badania których nie obejmuje refundacja).