Albo tak wielu dziennikarzy - głównie telewizyjnych - udaje idiotów albo to są idioci.

Kaczyński o politykach - w kontekście historycznym - szkodzącym PL zagranicą powiedział jako o polakach gorszego sortu.. Rzecz jasna nawiązywał też do współczesności, tj. m.in. Tomasza Lisa opluwającego rząd polski w Niemczech, Sikorskich donoszących w USA, czy dziennikarzy GW znanych z pisania donosów - dla prasy europejskiej - ws. tego co im się w PL nie podoba.

Tymczasem w TVN słyszę, że gorszego sortu polkami i polkami Kaczyński nazwał tych wszystkich którzy manifestowali w sobotę przeciwko łamaniu konstytucji - choć sami woleli to nazywać obroną demokracji...

Tak czy inaczej media wpadły w histerię, gdzie 'cała prawda, całą dobę' to już tylko godzina w lewym dolnym rogu i od czasu do czasu prognoza pogody.

>.
> Kaczyński wygłosił swoje uwagi o gorszym sorcie Polaków, gdy w TV Republika został zapytany o demonstrację pod sztandarem KOD. Tak więc i owszem, w ten sposób określił wszystkich, którzy protestują przeciw łamaniu prawa przez PiS-owskich polityków i urzędników.
To oczywista nieprawda, jest film w internecie i można sobie przesłuchać, że JK nie był pytany o demonstrację i jego wypowiedź nie dotyczyła demonstrantów. Czy naprawdę musi Pan powtarzać te manipulacje? Przecież można to po prostu sprawdzić, kliknąć na filmik i na własne uszy usłyszeć.

Jedną minutę na to wystarczy poświęcić: od 17 do 18 minuty i wszystko jasne, Panie Bogusławski. Łatwiej jednak powtarzać głupoty? Bo niechęć i antyklerykalizm jest silniejszy niż racjonalizm.

---

Ignoruję ideologicznych antyklerykałów w przeciwieństwie do normalnych antyklerykałów i ateistów. Ideologiczni są szkodliwi dla racjonalizmu i ateizmu. Dlatego nie karmię troli i nie rozpowszechniam ideologicznych idiotyzmów.

.
Pan "asus_titanum" napisał: Kaczyński wygłosił swoje uwagi o gorszym sorcie Polaków, gdy w TV Republika został zapytany o demonstrację pod sztandarem KOD. Tak więc i owszem, w ten sposób określił wszystkich, którzy protestują przeciw łamaniu prawa przez PiS-owskich polityków i urzędników.
>To oczywista nieprawda, jest film w internecie i można sobie przesłuchać, że JK nie był pytany o demonstrację i jego wypowiedź nie dotyczyła demonstrantów. Czy naprawdę musi Pan powtarzać te manipulacje? Przecież można to po prostu sprawdzić, kliknąć na filmik i na własne uszy usłyszeć.
>Jedną minutę na to wystarczy poświęcić: od 17 do 18 minuty i wszystko jasne, Panie Bogusławski.
A może warto by było przeczytać notatkę do której odwołuje się pan "asus_titanum"?

" Kaczyński mówi o najgorszym sorcie Polaków w 17 minucie 30 sekundzie.

Najgorszy sort Polaków - to brzmi dumnie. Taki paradoksalny przekaz zdaje się płynąc z mediów społecznościowych, po tym jak Jarosław Kaczyński po raz kolejny mocno wartościującym i barwnym językiem próbował zbesztać ludzi, którzy z nim nie sympatyzują. Chciał z pewnej części społeczeństwa zrobić wrogów i zdrajców narodu. Tymczasem wielu ludzi poczuło dumę z tego, że tak daleko im do prezesa PiS. Jego najnowsze hasło przeobrazili w coś jednoznacznie pozytywnego.

O najgorszym sorcie Polaków pisaliśmy już wczoraj. Wtedy to hasło zyskiwało dopiero popularność i ustalało się na mediach społecznościowych jego znacznie. Hashtag obecnie stał się już na tyle modny by mieć nawet swoje własne koszulki. To coś z czym ludzie chcą się obnosić i identyfikować. "Gorszy sort Polaków, bo mają odwagę myśleć i żyć po swojemu, bo mają swoje zdanie, poczucie własnej wartości" - piszą na forach dyskusyjnych.

Wyznaje publicznie, jestem Polakiem gorszego sortu, wyjechałem z kraju dawno temu i chyba to mnie zepsuło. Teraz o zgrozo - mam narzeczona z Syrii, sąsiada Murzyna, kolegę w pracy homoseksualistę, zupełnie liberalne, wręcz lewackie poglądy.

Wielu "zdrajców ojczyzny" wzięło wczoraj udział w demonstracji Komitetu Obrony Demokracji. Uważają się oni za obrońców wartości i instytucji, które obecnie są atakowane lub zawłaszczane przez rządzącą formację. Świadczą o tym najdobitniej zdjęcia z manifestacji - wiele z nich zostało podpisanych właśnie tym hashtagiem (i często było uzupełnianych demokratycznymi hasłami). "

> Łatwiej jednak powtarzać głupoty?
Nikt nas bardziej nie skompromituje niż uczynimy to sami, ale po niektórych wszelakie argumenty, jak i samokompromitacja spływają jak woda po kaczce. Oni są teflonowi.

> Bo niechęć i antyklerykalizm jest silniejszy niż racjonalizm.
www.racjon(*)m.php/z,0/d,3/s,689213#w689435
Tak, już od dziecka byłem bardzo niechętnym głupocie i brzydziłem się jej i bałem, a im więcej wiedzy o historii ludzkości zdobywałem, tym bałem się jej bardziej. Ja nie tylko jestem antyklerykalny, to i antypartyjny, gdyż choć wiem, iż np. partie reprezentujące części społeczeństwa są potrzebne, a kler mi nie przeszkadza, to uważam, iż ponad wszystkim powinny panować zasady państwa prawa, zapisane w kodeksach, z których Konstytucja jest najważniejszą. Zapisy tam zawarte powinny zdecydowanie ograniczać możliwości uzyskania jakiejkolwiek mono-władzy. Czy będzie to Kościół, czy PZPR, czy też PiS. Mnie ani PiS, ani Szanowny Pan na żaden kit nie nabierze, a jak wielu Polaków i na jak długo, to się przekonamy.

@@@
.

>A może warto by było przeczytać notatkę do której odwołuje się pan "asus_titanum"?
Czyli przyznaje Pan w zasadzie, że w rozpowszechnianiu inforamcji nie chodzi o odwołanie się do źródeł pierwotnych tylko do doniesień medialnych i interpretacji.

CBDU

---

Ignoruję ideologicznych antyklerykałów w przeciwieństwie do normalnych antyklerykałów i ateistów. Ideologiczni są szkodliwi dla racjonalizmu i ateizmu. Dlatego nie karmię troli i nie rozpowszechniam ideologicznych idiotyzmów.

.
A może warto by było przeczytać notatkę, do której odwołuje się pan "asus_titanum"?
>Czyli przyznaje Pan w zasadzie, że w rozpowszechnianiu inforamcji nie chodzi o odwołanie się do źródeł pierwotnych tylko do doniesień medialnych i interpretacji.
W zasadzie to wykazałem, iż albo Pan nie czyta, albo nie potrafi zrozumieć wypowiedzi, do których się odnosi. Jako kontrargumenty przedstawia Pan fakty (m.in. "źródło pierwotne" z precyzyjnym wskazaniem czasu) podane w zalinkowanej notatce. Co tu jeszcze dodawać? Inteligentni czytelnicy samodzielnie wyrabiają sobie zdanie.

@@@
.

>W zasadzie to wykazałem, iż albo Pan nie czyta, albo nie potrafi zrozumieć wypowiedzi, do których się odnosi. Jako kontrargumenty przedstawia Pan fakty (m.in. "źródło pierwotne" z precyzyjnym wskazaniem czasu) podane w zalinkowanej notatce. Co tu jeszcze dodawać? Inteligentni czytelnicy samodzielnie wyrabiają sobie zdanie.

Każdy inteligenty człowiek, po wysłuchaniu wypowiedzi JK, musi stwierdzić, że nie odnosi się On do demonstrantów, bo to jest fakt i można to usłyszeć, Panie Bogusławski. Pan tam słyszy odniesienie do demonstrantów? To jest interpretacja, a nie fakt. A Pan jako racjonalista powinien odnosić sie do faktów a nie manipulacji. Tylko że są ludzie którzy bardziej nienawidzą JK niż kochają prawdę, są bardziej antyklerykalnymi ideologami niż racjonalistami. To, w jakiej Pan jest grupie, musi sobie Pan odpowiedzieć sam, przed lustrem.

---

Ignoruję ideologicznych antyklerykałów w przeciwieństwie do normalnych antyklerykałów i ateistów. Ideologiczni są szkodliwi dla racjonalizmu i ateizmu. Dlatego nie karmię troli i nie rozpowszechniam ideologicznych idiotyzmów.

Twoja teza o tym , że Lis opluwa rząd polski w Niemczech, jest piramidalnie absurdalna. Widziałem wARD wywiad z Lisem. Poducz się języków obcych, a nie będziesz manipulowany przez Karnowskich, Pospieszalskich, Czabańskich....

---

Pogrążony w wierze odrzuca rozum.

.
W zasadzie to wykazałem, iż albo Pan nie czyta, albo nie potrafi zrozumieć wypowiedzi, do których się odnosi.
Jako kontrargumenty przedstawia Pan fakty (m.in. "źródło pierwotne" z precyzyjnym wskazaniem czasu) podane w zalinkowanej notatce. Co tu jeszcze dodawać? Inteligentni czytelnicy samodzielnie wyrabiają sobie zdanie.
>Każdy inteligenty człowiek, po wysłuchaniu wypowiedzi JK, musi stwierdzić, że nie odnosi się On do demonstrantów, bo to jest fakt i można to usłyszeć,
Ale tylko mało inteligentny nie zauważy, iż to wszystko (włącznie z nagraną wypowiedzią i wskazanym momentem błysku mądrości pana Prezesa) znajduje się w zalinkowanej przez pana "asus_titanum" notatce.

Można by sądzić, iż ma Pan trudności ze zrozumieniem prostych tekstów lub dokonuje mało udolnych manipulacji, ale tak nie jest. Pan już od dawna wpisuje się w całą filozofię i logikę PiS-owskiego języka. Pisze o niej m.in. prof. Jan Widacki:
W ogólnym politycznym jazgocie rzeczy zmieniają nazwy, a nazwy zmieniają znaczenie. Język przestał służyć do porozumiewania się, służy coraz częściej do dezinformacji, obrażania i poniżania adwersarza. Staje się coraz bardziej nienawistny i zarazem fałszywy. Za pomocą fałszywego języka można dyktaturę nazwać demokracją, a demolowanie państwa jego naprawą. Można obrońców demokracji nazwać "Polakami gorszego sortu", a nawet "komunistami i złodziejami". Fałszywym językiem można ludziom mieszać w głowach, zakłamywać rzeczywistość. Prawdziwy opis rzeczywistości wymaga prawdziwego języka.

Trzeba przypomnieć prawdziwy sens stów wypowiadanych ostatnio tak często i zrozumieć ich znaczenie.

(...) Innym słowem, którego sens został ostatnio wypaczony, jest demokracja. Wmawia się ludziom, że demokracja to rządy większości, a w konsekwencji ten, kto ma większość w Sejmie i Senacie, a na dodatek posłusznego prezydenta, otrzymuje mandat demokratyczny i może robić wszystko, co uważa za słuszne. Nieprawda. Demokracja to rządy legalnie wybranej większości, ale szanujące konstytucję i przestrzegające jej, jeśli nie ma odpowiedniej większości, by ją zmienić. To zagwarantowanie praw mniejszości, szanowanie podstawowych praw i wolności obywateli, rządy prawa hierarchicznie pod-porządkowanego konstytucji. To przestrzeganie zasad i reguł państwa prawa oraz trójpodziału władz, szanowanie mechanizmów demokratycznych, jak również instytucji stojących na ich straży. Samowola większości, łamanie przez nią prawa jest przestępstwem i nie przestaje nim być tylko dlatego, że to większość popełnia przestępstwo.

Oczywiście większość może sobie do czasu drwić z prawa i konstytucji. Ubezwłasnowolniając Trybunał Konstytucyjny, może sobie uchwalać, co chce, bez obawy, że ktoś wykaże jej, że łamie konstytucję, obchodząc jej zakazy zwykłymi ustawami. Może uchwalić ustawę o cenzurze albo ustawą pozbawić praw ludzi "gorszego sortu". Może znowelizować Kodeks karny i wprowadzić do niego przestępstwo "kłamstwa smoleńskiego". Może uchwalić, że prezes jest geniuszem i w każdym mieście trzeba mu postawić pomnik. Wszystko bez Trybunału Konstytucyjnego i jego funkcji kontroli zgodności tych ustaw z konstytucją może zrobić. Ale musi sobie uświadomić dwie podstawowe rzeczy. Po pierwsze, każdy kiedyś musi oddać władzę, każda władza kiedyś się kończy.

(...) I na koniec kilka słów o sile państwa. Dla rządzącej dziś większości państwo jest silne siłą służb policyjnych i specjalnych, bezwzględnością i zdyscyplinowaniem prokuratury, którą chce na powrót podporządkować politycznemu ministrowi sprawiedliwości (już mniejsza o to, że jest nim aktualnie Zbigniew Ziobro, aż za dobrze znany z działalności w latach 2005-2007). Tymczasem silą państwa jest społeczeństwo obywatelskie. Ono łatwo się nie poddaje. Jest świadome swoich praw i wolności i gotowe ich bronić. W godzinie próby najbardziej zaufane służby i tak przejdą na stronę silniejszego. Zawsze tak robiły.

Dziś zmagają się Polska ogółu obywateli z Polską jednej partii. W dłuższej perspektywie nie wątpię, która zwycięży.
Ale teraz tracimy czas, marnujemy dorobek 25-lecia niepodległości. I tego żal mi najbardziej. Przegląd nr 52/2015.

> Panie Bogusławski. Pan tam słyszy odniesienie do demonstrantów? To jest interpretacja, a nie fakt. A Pan jako racjonalista powinien odnosić sie do faktów a nie manipulacji. Tylko że są ludzie którzy bardziej nienawidzą JK niż kochają prawdę, są bardziej antyklerykalnymi ideologami niż racjonalistami. To, w jakiej Pan jest grupie, musi sobie Pan odpowiedzieć sam, przed lustrem.
Konsekwentne od lat z zapałem tokującego cietrzewia prowadzi Pan tu świętą wojnę z wszystkimi, którzy nie akceptują tak Panu bliskiego PiS-owskiego myślenia i rozumienia rzeczywistości. Nie potrzebuję żadnego lustra aby stwierdzić, iż w ponad 90% nasze poglądy są alternatywne. www.racjon(*)m.php/z,0/d,1/s,685689#w685861

@@@
.

A co jest złego w donosicielstwie? Mogą być złe dwie rzeczy - zdrada po pierwsze... ale z tym tutaj nie mamy do czynienia. Żeby być zdrajcą, trzeba być członkiem grupy, którą się zdradza.
Drugą złą rzeczą jest kłamstwo, ale we współczesnych mediach to przecież też nic złego. Szmatławce na równi z poważnymi czasopismami kłamią na lewo i prawo i wszystko jest w porządku. Jedyna tylko sprawa, że w przypadku bycia przyłapanym na kłamstwie trzeba wnieść drobną opłatę, która to kłamstwo niweluje i otwiera drogę do kolejnych kłamstw.

>PS.Głosowałem na Kukiz15

Toś się popisał

>Zrobiono katolicki chlew z Polski w tak krótkim czasie. Czy da się to kiedyś jeszcze naprawić?

Polskę Chrześcijańską to robiono chyba z tysiąc lat

Ale co tu się złościć na KK? Kościół to organizacja mająca swoje cele, ludzie, wiele ludzi się z nim utożsamiają, dochodzi do tego demokracja, wygrywają katolicy, wprowadzają swoje rządy. Taki urok demokracji. Ja, choć niewierzący nie mam o to pretensji do katolików, ich prawo. Jedyne co to mogę się gniewać na demokrację

---

Jaskinia Trolli team

>Tymczasem w TVN słyszę, że gorszego sortu polkami i polkami Kaczyński nazwał tych wszystkich którzy manifestowali w sobotę przeciwko łamaniu konstytucji - choć sami woleli to nazywać obroną
>demokracji...

To ja Ci polecam wyłączyć TVN, a najlepiej wywalić telewizor z domu. Zobaczysz jak Ci się polepszy na umyśle i na sercu.

---

Jaskinia Trolli team

>>Zrobiono katolicki chlew z Polski w tak krótkim czasie. Czy da się to kiedyś jeszcze naprawić?
>Polskę Chrześcijańską to robiono chyba z tysiąc lat
>Ale co tu się złościć na KK? Kościół to organizacja mająca swoje cele, ludzie, wiele ludzi się z nim utożsamiają, dochodzi do tego demokracja, wygrywają katolicy, wprowadzają swoje rządy. Taki urok demokracji. Ja, choć niewierzący nie mam o to pretensji do katolików, ich prawo. Jedyne co to mogę się gniewać na demokrację
>

---

Jaskinia Trolli team

Nie ma powodu gniewać się na demokrację. Ona nie funkcjonuje w społeczeństwach, które mają ciągoty do zamordyzmu i są roszczeniowe. Część naszego społeczeństwa kupiono za "pińcet złoty na dziecko". Przegrałrozsądek przez tych, co olali wybory, z demokracji trzeba umieć korzystać. Są kraje, w których demokracja funkcjonuje bez takich wpadek.Ktoś już zauważył analogię do Republiki Wajmarskiej. Żałosne też, że nie tylko katolicy głosowali na PIS. Życzę spokojnych świąt grudniowych.

>Nie ma powodu gniewać się na demokrację. Ona nie funkcjonuje w społeczeństwach, które mają ciągoty do zamordyzmu i są roszczeniowe.

A są społeczeństwa inne?

>Część naszego społeczeństwa kupiono za "pińcet złoty na dziecko".

Bo głupich jest zawsze więcej, a w demokracji ponoć rządzi większość (co jest kłamstwem oczywiście).

>Przegrał rozsądek przez tych, co olali wybory, z demokracji trzeba umieć korzystać.

Ale czy to nie dobrze, że ktoś nie wziął udziału jeśli nie czuł się na siłach w podejmowaniu decyzji? Uważasz, że przegrał rozsądek, bo wygrał PiS? No oni nie są z mojej bajki, jestem daleki od tego by się nimi zachwycać. Ale właśnie tego chciała większość głosujących, można mówić o porażce rozsądku, lecz należy nie zapominać, że wygrała demokracja

>Są kraje, w których demokracja funkcjonuje bez takich wpadek.Ktoś już zauważył analogię do Republiki Wajmarskiej.

Gdzie nie ma wpadek w demokracji?

>Żałosne też, że nie tylko katolicy głosowali na PIS.

Bo to partia narodowych socjalistów, więc lewicowa, więc lgną do niej ludzie roszczeniowi.

---

Jaskinia Trolli team

>A co jest złego w donosicielstwie?

Jeśli angażuje się obcych w sprawy własnego państwa to uważasz, że to jest w porządku? Konsekwencje takiego postępowania, w mojej opinii, przyczyniają się do pogłębiania podziału, do większego kryzysu. Nie wiem czy można akceptować takie praktyki, tym bardziej w świetle tego, jak teraz wygląda polityczna scena w Europie. Nie mam tu na myśli tylko kryzysu migracyjnego.

Pozdrawiam.

---

"Historia testis temporum, lux veritatis, vita memoriae, magistra vitae".

>Jeśli angażuje się obcych w sprawy własnego państwa to uważasz, że to jest w porządku?

Ale donosiciel wcale w ten sposób nie myśli. Nie myśli "moje państwo", tylko jakoś inaczej i chce się ustawić. W tym celu podejmuje działania, które dla niego będą najkorzystniejsze.