12 IV 2020
www.racjonalista.pl/forum.php/s,813243#w813771

Szarley:
Od kilku tygodni w Polsce obowiązuje zakaz zgromadzeń I POLICJA KARZE MANDATAMI
Od kilku tygodni nie wolno Polakom odwiedzać grobów swoich bliskich
PiSowi wolno urządzić zgromadzenia w centrum Warszawy

Elasp:
Dobrze, że wystawia mandaty. Może powinna była ukarać posłów PiSu - sprawa będzie chyba wyjaśniona.

Szarley:
Prezesowi wolno. To nie jest pogarda?
To jak to nazwiesz?
Arogancja?
Przywileje władzy w stylu Urbana?

Elasp
Jest to naruszenie prawa. Można naruszyć prawo z wielu powodów, niekonieczne z pogardy dla niego czy dla kogoś.

Minęły 2 miesiące
Sprawa została wyjaśniona?
Poseł PiS dostał mandat?

>>>I widać prowokacja osiągnęła swój efekt,
>>Biedactwo... O Kaczyńskim mogę napisać kilka negatywnych opinii, ale nigdy nie uznam, że jest głupcem!! Jest wytrawnym politykiem, który na takie prowokacje nabrać się nie da
> Niczego nie rozumiesz - aż trudno uwierzyć, że jesteś tak bardzo lekkomyślny. Kaczyński mógł widzieć o prowokacji (o tym, że zakaz jest wymierzony w niego), ale jest 1) człowiekiem pryncypialnym i nie rezygnuje z określonego celu tylko dlatego, że ktoś szykuje w związku z tym prowokację, 2) przeliczył sobie zyski i straty i doszedł do wniosku (słusznego, jak sądzę), że rachunek potwierdza jego decyzję (by jechać). Przecież gdyby nie pojechał, rozległyby się głosy, że jest tchórzem, że się boi itd.
>

Kim on do jest w stosunku do reszty narodu? Czy naprawdę masz w poważaniu resztę ludzi?
Co to kogo obchodziło, to tylko Twoja subiektywna prywatna analizo opinia.

Bez znaczenia dla milionów Polaków a jednak o skutkach takich że oni zostali w domu. Ludzie nie poszli na te cmentarze a on jeden tak. Takie są fakty. Zagoniono naród do domów. Takie są fakty. Wysoki mandat uznaniowy od policji.

>Pod który punkt podpadają odwiedziny z ferajną kolegów grobu brata?

Pod punkt 1. Dr Kaczyński był tam jako poseł i reprezentant swoich wyborców, nie był tam jako osoba prywatna. Jego brat był urzędującym prezydentem RP w dniu katastrofy smoleńskiej.

Art. 23 Ustawy o wykonywaniu mandatu posła:

"2. Poseł i senator mogą realizować swoją działalność terenową w wybranym okręgu lub okręgach wyborczych."

Art. 4:

"Posłom i senatorom zapewnia się warunki niezbędne do skutecznej realizacji ich obowiązków oraz ochronę praw wynikających ze sprawowania mandatu."

Pamiętajmy także, że jest też coś takiego, jak immunitet poselski. Art. 6 stwierdza:

"1. Poseł lub senator nie może być pociągnięty do odpowiedzialności za swoją działalność wchodzącą w zakres sprawowania mandatu ani w czasie jego trwania, ani po jego wygaśnięciu, z zastrzeżeniem art. 6a. Za taką działalność poseł lub senator odpowiada tylko przed Sejmem lub Senatem."

>>Tak. j****a mega prowokacja w stylu qrwa NORTH KOREA. Zagońmy 38 milionów ludzi do domu. Bo jeden poseł ma iść na cmentarz dziesiątego.....i qrwa okazuje że wg.Elaspa 38 milionów ludzi dało się zagonić do domu przez prowokacje na jednym pośle. JPRDL
>Fanboy level: infinity 😂😂😂😂
>Czyli minister zdrowia i rząd poprzez specustawę koronowirusową chciał sprowokować prezesa? 😂😂😂😂

Tak majstersztyk as f**k. Ludzie siedzą w domach bo dali się w manewrować i kibicują jednemu posłowi ze przechytrzył system. QRWA.

>Czyli minister zdrowia i rząd poprzez specustawę koronowirusową chciał sprowokować prezesa? 😂😂😂😂

Mówiąc o prowokacji miałem na myśli rozporządzenie ratusza warszawskiego w sprawie zamknięcia Powązek.

Z rozporządzenia ministra zdrowia NIE WYNIKA, że cmentarze mają być zamknięte.

>>Pod który punkt podpadają odwiedziny z ferajną kolegów grobu brata?
> Pod punkt 1. Dr Kaczyński był tam jako poseł i reprezentant swoich wyborców, nie był tam jako osoba prywatna. Jego brat był urzędującym prezydentem RP w dniu katastrofy smoleńskiej.



Jak pokazaliśmy 10 kwietnia w Fakt24, Jarosław Kaczyński w licznej obstawie odwiedził w piątek grób swojej mamy
wiadomosci(*)grob-matki-6498470625634433g/3

Tłumacz dalej dlaczego naród nie odwiedził swoich bliskich tylko jeden poseł mógł odwiedzić swoją matkę.

>>Pod który punkt podpadają odwiedziny z ferajną kolegów grobu brata?
> Pod punkt 1. Dr Kaczyński był tam jako poseł i reprezentant swoich wyborców, nie był tam jako osoba prywatna. Jego brat był urzędującym prezydentem RP w dniu katastrofy smoleńskiej.
> Art. 23 Ustawy o wykonywaniu mandatu posła:
> "2. Poseł i senator mogą realizować swoją działalność terenową w wybranym okręgu lub okręgach wyborczych."
> Art. 4:
> "Posłom i senatorom zapewnia się warunki niezbędne do skutecznej realizacji ich obowiązków oraz ochronę praw wynikających ze sprawowania mandatu."
> Pamiętajmy także, że jest też coś takiego, jak immunitet poselski. Art. 6 stwierdza:
> "1. Poseł lub senator nie może być pociągnięty do odpowiedzialności za swoją działalność wchodzącą w zakres sprawowania mandatu ani w czasie jego trwania, ani po jego wygaśnięciu, z zastrzeżeniem art. 6a. Za taką działalność poseł lub senator odpowiada tylko przed Sejmem lub Senatem."

Spoko. Odwiedzenie grobu państwowym obowiązkiem. Solidarność z ludem, z tymi, których się niby reprezentuje można mieć w dupie bo odwiedziny grobu są najważniejszym obowiązkiem z czasie pandemii 😂😂😂
Był jeszcze na 3 innych cmentarzach. Oczywiście państwowo 😂😂😂

A tutaj popatrz co zagraniczne kanalie piszą o Wodzu:

www.suedde(*)massnahmen-politiker-1.4879695

Pomimo zamkniętych Powązek wybrał się na grób. Bo Wódz był służbowo 😂😂😂

Twój fanbyizm jest perfekcyjny. Surrealny ale perfekcyjny 😂😂😂😂

>Twój fanboizm jest perfekcyjny. Surrealny ale perfekcyjny
E, tam. Powiedziałbym że to trolowanie poziom perfect, ale to może na serio.. i to już robi się lekko przerażające.

>>Twój fanboizm jest perfekcyjny. Surrealny ale perfekcyjny
>E, tam. Powiedziałbym że to trolowanie poziom perfect, ale to może na serio.. i to już robi się lekko przerażające.

Przerażał Cie tu kiedyś jakiś temat?

>Przerażał Cie tu kiedyś jakiś temat?

Temat - nie przypominam sobie takowego. Ale niektóre pomysły czy zachowania - owszem. Jak mawiał ktoś - ludzie nie uczący się od historii będą przeżywać ją wciąż od nowa, fundując wszystkim te same dramaty.

> Nie odpowiadaj pochopnie, zastanów się nad tym co napisałem.
Zeniu Ci odpowiedział:

Cytat:

Cytat:
Odwiedziny na Powązkach były czynnością zawodową?

Cytat:Odwiedziny na Powązkach były działalnością rolniczą?

Cytat:
Odwiedziny na Powązkach były sprawą codziennego życia?

Cytat:
Odwiedziny na Powązkach były w ramach opieki zdrowotnej?
Cytat:
Co kupił na Powązkach?

Cytat:
A może to był wolontariat?

> Pod punkt 1. Dr Kaczyński był tam (pod pomnikiem) jako poseł i reprezentant swoich wyborców, nie był tam jako osoba prywatna.

A jego kuzyn był tam jakyo kto?
Czy wiec pod pomnikiem bł naprawdę niezbędny do funkcjonowania państwa w warunkach zarazy?

Na Powązkach wykonywał obowiązki posła?

> Pamiętajmy także, że jest też coś takiego, jak immunitet poselski.
Art. 6 stwierdza:
"1. KUZYN prezesa nie może być pociągnięty do odpowiedzialności za swoją działalność....

>>>I widać prowokacja osiągnęła swój efekt,
>>Biedactwo... O Kaczyńskim mogę napisać kilka negatywnych opinii, ale nigdy nie uznam, że jest głupcem!! Jest wytrawnym politykiem, który na takie prowokacje nabrać się nie da

>Kaczyński mógł widzieć o prowokacji (o tym, że zakaz jest wymierzony w niego), ale jest 1) człowiekiem pryncypialnym i nie rezygnuje z określonego celu tylko dlatego, że ktoś szykuje w związku z tym prowokację, 2) przeliczył sobie zyski i straty i doszedł do wniosku (słusznego, jak sądzę), że rachunek potwierdza jego decyzję (by jechać). Przecież gdyby nie pojechał, rozległyby się głosy, że jest tchórzem, że się boi itd.

Gdyby nie pojechał, nikt by tego nie zauważył. Na Powązkach nie ma nikogo z jego rodziny, kto zginąłby w Smoleńsku

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>> przeliczył sobie zyski i straty i doszedł do wniosku (słusznego, jak sądzę),
>> że rachunek potwierdza jego decyzję (by jechać). Przecież gdyby nie
>> pojechał, rozległyby się głosy, że jest tchórzem, że się boi itd.
> Gdyby nie pojechał, nikt by tego nie zauważył. Na Powązkach nie ma
> nikogo z jego rodziny, kto zginąłby w Smoleńsku

Trudno nie odmówić p. Elaspowi pewnej logiki: dr Kaczyński poszedł na Powązki w szerszej grupie zapewne w obrachunku wobec swoich wyborców (opłacało mu się trochę nagiąć czy też złamać prawo).

Prawnie można dyskutować czy jest to złamanie*, ale etycznie i zwyczajnie po ludzku - wyszła wielka klapa, co świetnie pokazał Kazik w swojej piosence wzbudzajacej niemały lęk wśród dyrekcji Trójki z PiSowskiego nadania.

Co do "Przecież gdyby nie pojechał, rozległyby się głosy, że jest tchórzem, że się boi itd" to tylko przedszkolne lęki PiSowskie przed napiętnowaniem.
Podobnie było w przypadku słynnej reakcji ś.p. Lecha Kaczyńskiego na artykuł niemieckiego brukowca.
Wąpię, żeby tacy ludzie byli zdolni sensownie rządzić**, zamiast tego lepiej, aby zabrali sie za swoje dawne lęki, czy kompleksy.
www.msn.co(*)usiów/ar-BB15tqfF?ocid=sf

Ale jest, jak jest.

* Kuzyn faktycznie złamał prawo, mandat dla niego. Czy czuje chęć pójścia do Kuzyna-prezesa po rekompensatę, to już jego sprawa.
** a w 2010r. wystarczyło tylko wskazać lotnisko zapasowe, nie szarżować jak na pilota podczas lotu do Tbilisi..

---

Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.

> Gdyby nie pojechał, nikt by tego nie zauważył

Tak. Nie zauważasz jednak, że gdyby nie pojechał, stałaby się wówczas pewna straszna rzecz: "Zobaczysz wtedy, ze ów "zakaz" był 1) bezprawny,2) wymierzony specjalnie w Kaczyńskiego"

Nie można byłoby snuć kolejnej spiskowej teorii, mieć ofiar, sprawców itd.
To naprawdę jest paliwo jednoczące ludzi nie tylko pokroju p.Elaspa, ale w ogóle zwolenników tej parti..
Poważna sprawa.

W ogóle uważam, że Covid-19 i wirus są wymierzone od początku w Dudę i Kaczyńskiego.

---

Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.

Była to część nieco większej całości, wszystko w ramach hasła "10 kwietnia".

"Premier Mateusz Morawiecki i prezes PiS Jarosław Kaczyński wzięli udział w uroczystości złożenia kwiatów przed pomnikiem tragicznie zmarłego prezydenta Lecha Kaczyńskiego. Delegacja, w tym także ministrowie, złożyli także kwiaty przed pomnikiem ofiar katastrofy smoleńskiej na Placu marszałka Józefa Piłsudskiego w Warszawie. Centralne uroczystości państwowe z uwagi na epidemię koronawirusa mają kameralny charakter."

www.tvp.in(*)i-ofiar-katastrofy-smolenskiej

wiadomosci(*)strofa-smolenska-rocznica.html

Należałoby sprawdzić, czy dr Kaczyński co roku 10 kwietnia bywał jako poseł i prezes PiSu również na Powązkach. Myślę, że tak.

Przyznaję jednak, że taka interpretacja może się wielu osobom wydać naciągana. Sądzę, że mimo wszystko ta wizyta na cmentarzu może być uznana za polityczny i wizerunkowy błąd J. Kaczyńskiego, nawet jeżeli przed odpowiedzialnością chroni go immunitet.

> Należałoby sprawdzić, czy dr Kaczyński co roku 10 kwietnia bywał jako poseł i prezes PiSu również na Powązkach. Myślę, że tak.

Zapewne, ale nikt by się go nie czepiał, gdyby ten jeden raz nie poszedł, głosząc "jest zaraza, ja też muszę z czegoś zrezygnować" Składanie wieńca nie jest dla istnienia państwa niezbędne.

Oczywiście Ciarka próbował nieudolnie tłumaczyć to służbowymi obowiązkami, ale podobnie jak i Ty nie poradzi wskazać jakie służbowe zadania pełnił kuzyn Kaczyńskiego

Co do wizyty na cmentarzu, obowiązywało wtedy prawo zakazujące wychodzenia z domu w innych niż niezbędne (określonych) celach. Wizyta na cmentarzu wśród tych celów nie była wymieniana. Złamano prawo, ale kto by tam sądził Cesarza....

> Przyznaję jednak, że taka interpretacja może się wielu osobom wydać naciągana. Sądzę, że mimo wszystko ta wizyta na cmentarzu może być uznana za polityczny i wizerunkowy błąd J. Kaczyńskiego, nawet jeżeli przed odpowiedzialnością chroni go immunitet.

Nie wiem w jakim kraju mieszkasz, ale w Polsce wqrw był niemal powszechny.
"Mnie nie wolno iść na cmentarz, a Kaczyńskiemu tak"

Kazik tylko ten wqrw wyartykułował. Dobrze, że władza nie ma monopolu na puszczanie muzyki, bo pewnie wszystkie rozgłośnie miałyby zakaz.

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

> Przyznaję jednak, że taka interpretacja może się wielu osobom
> wydać naciągana. Sądzę, że mimo wszystko ta wizyta na cmentarzu może
> być uznana za polityczny i wizerunkowy błąd J. Kaczyńskiego, nawet
> jeżeli przed odpowiedzialnością chroni go immunitet.

Nie powiem nic nowego, ten fakt jest znany: Kaczyńskiemu poza innymi licznymi wadami, od lat po prostu brakuje empatii.
Posiada oczywiście zalety: umiejętność zachowania spokoju podczas niejednej burzy, cierpliwość antycypowanie niektóych zdarzeń. Jest stratrategiem.

Ale ten deficyt empatii się za nim ciągnie, oj ciągnie.
Z czymś takim trudno bedzie utrzymać zaufanie społeczne, ludzie zawsze głosowali na bazie emocji, czy uczuć.
Napisał pan "jest człowiekiem pryncypialnym i nie rezygnuje z określonego celu tylko dlatego, że ktoś szykuje w związku z tym prowokację" - nie chodzi o pryncypialność.
Tylko zagorzali zwolennicy PiS będa widzieć w tym prowokację.
Reszta ludzi zobaczy zwykłą gołą rzeczywoistość: cmentarze należało zamknąć, a czasy bycia królem ponad prawem, w Polsce dawno się skończyły.

Stanięcie przed kamerami i zwykłe ludzkie przeproszenie za to zadarzenie, dodałoby teraz sporo głosów Dudzie.

---

Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.