Racjonalista - Strona głównaDo treści
Kryzys w USA?

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Świat
NapisanoAutorTytuł
01-10-2013 07:29Konowal (6291 punktów)Kryzys w USA?
Ocena 5 na 5
"Wstrzymanie finansowania administracji będzie jednak dotkliwe dla 400 tysięcy cywilnych pracowników ministerstwa obrony, którzy zostaną wysłani na przymusowy urlop. Taki sam los czeka kilkaset tysięcy osób z innych resortów. Poza tym, od dziś zamknięte będą parki narodowe i muzea, w tym takie obiekty jak Statua Wolności. Nie będzie też wydawanych wiele pozwoleń i licencji, wstrzymane zostaną rządowe prace badawcze i inspekcje żywności. Najbardziej bolesne dla pracowników federalnych okaże się wstrzymanie wypłat, tym bardziej, że nie wiadomo jak długo potrwa paraliż państwa."

Czytaj więcej na fakty.inte(*)ium=paste&utm_campaign=firefox

Ot ciekawa spraw jak to się rozwinie , bo konsekwencje mogą być znaczące, ale pewnie o tym jeszcze nie raz.
Ja chciałem zwrócić uwagę na postawy polityków. Nie bali się mimo tak drastycznych konsekwencji stać na swoim stanowisku. Zresztą po obu stronach, a u nas gęby pełne frazesów, a robi się wszystko żeby słupki sondażowe nie spadały, nawet jak to oznacza zmianę deklarowanych poglądów o 180 stopni.
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

1 2 3 4 5 6 7 8 Dalej..
#1
01-10-2013 10:52
 Ocena 5 na 5
kuba1313 (170 punktów)Odp: Kryzys w USA?

>Ja chciałem zwrócić uwagę na postawy polityków. Nie bali się mimo tak drastycznych konsekwencji stać
>na swoim stanowisku. Zresztą po obu stronach, a u nas gęby pełne frazesów, a robi się wszystko żeby
>słupki sondażowe nie spadały, nawet jak to oznacza zmianę deklarowanych poglądów o 180 stopni.

Żart? Republikanie przystawiają pistolet do głowy, nawet nie Obamie, a USA żeby wymusić nieprzestrzeganie uchwalonego prawa, prawa które ustanowiła demokratycznie wybrana większość i które potwierdziła niejako opinia publiczna wybierając Obamę na reelekcją. Więc nie wiem jak twoim zdaniem może być to chwalebne w ich przypadku.

Pozdrawiam.


"Samotności, jakaś ty przeludniona!" - S. J. Lec

#2
01-10-2013 11:36
 Ocena 3 na 3
Selanos (12869 punktów)Odp: Kryzys w USA?
W odpowiedzi kuba1313
>Żart? Republikanie przystawiają pistolet do głowy, nawet nie Obamie, a USA żeby wymusić nieprzestrzeganie uchwalonego prawa, prawa które ustanowiła demokratycznie wybrana większość i które potwierdziła niejako opinia publiczna wybierając Obamę na reelekcją.

To, że Obama został wybrany na prezydenta, wcale nie musi oznaczać, że wszyscy będą tańczyć tak, jak Obama im zagra. Do USA jeszcze nie dotarł innowacyjny, polski system wodzowski.

Lubię ustrój USA, lubię to jak funkcjonuje parlament i prezydent. Tam żeby cokolwiek zrobić, trzeba się dogadać, bo ani Senat, ani Izba Reprezentantów, ani prezydent nie może wiele zrobić bez zgody pozostałych dwóch. Fakt, że wybory odbywają się w różnych terminach oznacza, że jeżeli jedna partia ma np. jedną izbę parlamentu i prezydenta, to nie ma drugiej izby, więc trzeba negocjować.

Obecnie Demokraci mają Senat i prezydenta, ale nie mają Izby Reprezentantów. Niech negocjują. Może jak Obama zrezygnuje z Obamacare, to dostanie całą resztę swojego budżetu.

System hamulców i równowagi, gienialna sprawa.



#3
01-10-2013 12:30
 Ocena 3 na 3
Satyr (4285 punktów)Odp: Kryzys w USA?
W odpowiedzi kuba1313

>Żart? Republikanie przystawiają pistolet do głowy, nawet nie Obamie, a USA żeby wymusić nieprzestrzeganie uchwalonego prawa,

A limit zadłużenia, zapisany w Konstytucji, to nie prawo?!

Republikanie nie przystawiają żadnych pistoletów, tylko korzystają z narzędzi prawnych do osiągnięcia celów politycznych zgodnych z preferencjami ich wyborców.

Czy wszyscy mają tańczyć tak, jak Obama zagra? Nikt nie ma prawa mu się sprzeciwić parlamentarną drogą?

Uważam, że to dobry ruch, wstrzymuje antycywilizacyjne zapędy socjalistów. Obama jest socjalistą - a nurt ten jest przeciwny cywilizacji łacińskiej. Dla niego Konstytucja nic nie znaczy, a limit zadłużenia jest od tego, by go każdego roku przesuwać. Zasada pewności prawa - "a co to takiego?" Jego styl rządzenia pasuje do komuny żyjącej w dżungli - watażka otoczony grupą starszyzny podejmuje decyzje kto jak ma żyć, i nie wiążą go żadne konstytucyjne reguły. To dobrze, że ten antycywilizacyjny trend spotkał się ze sprzeciwem.

#4
01-10-2013 14:01
 Ocena 1 na 1
rysiek (4593 punktów)Odp: Kryzys w USA?
W odpowiedzi Satyr
>(...) A limit zadłużenia, zapisany w Konstytucji, to nie prawo?!

Ale - chyba że się mylę - czy zgoda na zwiększenie limitu zadłużenia i na zatwierdzenie budżetu nie są tylko elementami nacisku na rząd Obamy, w celu zmuszenia go do rezygnacji z systemu powszechnych ubezpieczeń zdrowotnych Medicare.

Głównym powodem sprzeciwu jest zawarty w nim obowiązek ubezpieczania również dla najzamożniejszych, którzy de facto dopłacaliby do kosztów leczenia najuboższych.
Uzasadnieniem jest wynikające z tego ograniczenie wolności obywatelskich.

Ale gdybym był lewicowcem, powiedziałbym że najbogatsi bronią pewnej części swojej kasy, nie zważając na skutki i koszty tej obrony. A jeśli rząd ustąpi, to podpiszą zgodę, i na budżet, i na zwiększenie zadłużenia. Ale może się mylę.

#5
01-10-2013 14:03
 Ocena 4 na 4
RadRado (1047 punktów)Odp: Kryzys w USA?



#6
01-10-2013 15:14
 Ocena 1 na 1
Konowal (6291 punktów)Odp: Kryzys w USA?
W odpowiedzi kuba1313
A co Republikanie nie zostali wybrani demokratycznie? Obama też mógł opóźnić wprowadzenie swoich pomysłów, ale na siłę chce coś po sobie pozostawić.

Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie
Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć.
św. Augustyn

#7
01-10-2013 15:19
 Ocena 1 na 1
Konowal (6291 punktów)Odp: Kryzys w USA?
W odpowiedzi Selanos

>Obecnie Demokraci mają Senat i prezydenta, ale nie mają Izby Reprezentantów. Niech negocjują. Może jak Obama zrezygnuje z Obamacare, to dostanie całą resztę swojego budżetu.
Wydaje mi się, że Obama nie zrezygnuje - to jego druga kadencja, kadencja frazesów i pustych słów - coś chce pozostawić po sobie i padło na system ubezpieczeniowy. Zapewniłoby mu to odczyty i takie tam różne fuchy po zakończeniu prezydentury, bo nic innego Obama nie reprezentuje w świecie. ROsja go robi w bambuko jak chce. Gospodarka jak była nienajlepsza tak jest więc niewiele ma obszarów do wychwalania siebie.

Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie
Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć.
św. Augustyn

#8
01-10-2013 19:37
 Ocena 4 na 4
Nietsche (4548 punktów)
(zablokowany)
Odp: Kryzys w USA?
W odpowiedzi Selanos
>Może jak Obama zrezygnuje z Obamacare, to dostanie całą resztę swojego budżetu.<
>System hamulców i równowagi, gienialna sprawa.<
Zdaje się że jesteś studentem 3 roku. Zdradź nam, kto finansuje twoje ubezpieczenie zdrowotne?

Nauka objaśnia wszystko. Teologia objaśnia resztę.

#9
01-10-2013 20:04
 Ocena 2 na 2
kuba1313 (170 punktów)Odp: Kryzys w USA?
W odpowiedzi Satyr
>A limit zadłużenia, zapisany w Konstytucji, to nie prawo?!
>Republikanie nie przystawiają żadnych pistoletów, tylko korzystają z narzędzi prawnych do osiągnięcia celów politycznych zgodnych z preferencjami ich wyborców.
>Czy wszyscy mają tańczyć tak, jak Obama zagra? Nikt nie ma prawa mu się sprzeciwić parlamentarną drogą?
Parlamentarne byłoby uzbieranie przez republikanów większości za odrzuceniem obamacare gdy ten projekt był głosowany.
>Uważam, że to dobry ruch, wstrzymuje antycywilizacyjne zapędy socjalistów. Obama jest socjalistą - a nurt ten jest przeciwny cywilizacji łacińskiej. Dla niego Konstytucja nic nie znaczy, a limit zadłużenia jest od tego, by go każdego roku przesuwać. Zasada pewności prawa - "a co to takiego?" Jego styl rządzenia pasuje do komuny żyjącej w dżungli - watażka otoczony grupą starszyzny podejmuje decyzje kto jak ma żyć, i nie wiążą go żadne konstytucyjne reguły. To dobrze, że ten antycywilizacyjny trend spotkał się ze sprzeciwem.
>
Co za brednie

"Samotności, jakaś ty przeludniona!" - S. J. Lec

#10
01-10-2013 20:13
 Ocena 1 na 5
Selanos (12869 punktów)Odp: Kryzys w USA?
W odpowiedzi Nietsche
>Zdaje się że jesteś studentem 3 roku. Zdradź nam, kto finansuje twoje ubezpieczenie zdrowotne?

Co mam do tego ja i moje ubezpieczenie zdrowotne? Państwowe jest bez sensu i tak nie korzystam. U lekarza byłem ostatni raz chyba ze trzy lata temu, żeby mi podpisał papierek, że nie ma przeciwwskazań zdrowotnych żebym poszedł na studia. Do dentysty chodzę częściej, ale prywatnie, ostatnio zapłaciłem dwieście złotych za wyrwanie ósemki (zbędny ząb:D). Ani wyrywanie, ani wyłożenie 200 zł nie bolało. Do państwowego szpitala wpadam co ok. 8 tygodni oddać krew. To wszystko. Jeszcze nie muszę płacić na NFZ, gdybym musiał, to byłbym bardzo niezadowolony. Dlaczego ja, człowiek dbający o zdrowie miałbym płacić tyle samo co palacze, alkoholicy, narkomani, ludzie jeżdżący jak idioci, ludzie którzy nie potrafią ruszyć tyłka z kanapy sprzed telewizora etc.? To brzmi bardzo niesprawiedliwie.

#11
01-10-2013 20:20
 Ocena 1 na 1
Satyr (4285 punktów)Odp: Kryzys w USA?
W odpowiedzi kuba1313

>Parlamentarne byłoby uzbieranie przez republikanów większości za odrzuceniem obamacare gdy ten projekt był głosowany.

Również parlamentarnie będzie znaleźć większość (oby ten populista jej nie znalazł) gotową dalej przekraczać konstytucyjne limity zadłużenia.

Republikanie bronią limitu zadłużenia - po jaką cholerę mają odrzucać każdy kolejny przebłysk populizmu Obamy, jak mogą to uciąć za jednym zamachem?

>Co za brednie
Znamienne, że to Twój jedyny argument. Każde głosowanie wspierające zasadę pewności prawa i inne, abstrakcyjne zasady prawa, jest głosowaniem przeciw socjalizmowi i prymitywnym sentymentom, tkwiącym w każdym człowieku. Socjalizm zawsze i wszędzie musi zwalczać ogólne zasady prawne, by móc się zrealizować.

#12
01-10-2013 20:34
 Ocena 3 na 3
kuba1313 (170 punktów)Odp: Kryzys w USA?
W odpowiedzi Satyr
>Również parlamentarnie będzie znaleźć większość (oby ten populista jej nie znalazł) gotową dalej przekraczać konstytucyjne limity zadłużenia.
>Republikanie bronią limitu zadłużenia - po jaką cholerę mają odrzucać każdy kolejny przebłysk populizmu Obamy, jak mogą to uciąć za jednym zamachem?

Nieprawda, republikanie nie bronią limitu zadłużenia. Zgodzą się natychmiast na jego przesunięcie, jeśli tylko Obama ulegnie w sprawie obamacare.

"Samotności, jakaś ty przeludniona!" - S. J. Lec

#13
01-10-2013 20:46
 Ocena 3 na 3
Fafciu (953 punktów)Odp: Kryzys w USA?
W odpowiedzi Satyr
>Obama jest socjalistą

A ja uważam że jest tenisistą, bo nie lubię tenisistów.

#14
01-10-2013 23:01
 Ocena 12 na 12
Nietsche (4548 punktów)
(zablokowany)
Odp: Kryzys w USA?
W odpowiedzi Selanos
>To brzmi bardzo niesprawiedliwie.<
Bardzo dokładnie opisałeś twój stosunek do społecznej służby zdrowia który i tak jest znany. Nie odpowiedziałeś na pytanie. Ty możesz się zdrowo prowadzić, mimo tego możesz się pośliznąć i złamać nogę, lub skręcić staw przechodząc przy zielonym świetle. Latem w czasie zdrowych wspinaczek górskich może ukąsić się żmija lub pogryźć bezdomny pies, który może mieć wściekliznę. Możesz nie wiedzieć że masz kamienie żółciowe które niebawem dadzą o sobie znać. Nie muszą być żółciowe, mogą być nerkowe. Ponawiam pytanie: kto finansuje twoje ubezpieczenie zdrowotne?

Nauka objaśnia wszystko. Teologia objaśnia resztę.

Selanos (12869 punktów)Odp: Kryzys w USA?
W odpowiedzi Nietsche
>Ty możesz się zdrowo prowadzić, mimo tego możesz się pośliznąć i złamać nogę, lub skręcić staw przechodząc przy zielonym świetle. Latem w czasie zdrowych wspinaczek górskich może ukąsić się żmija lub pogryźć bezdomny pies, który może mieć wściekliznę. Możesz nie wiedzieć że masz kamienie żółciowe które niebawem dadzą o sobie znać.

Może, a może nie. Jak to przeczytałem, to fakt przeżycia własnego dzieciństwa wydał mi się niemal cudem.

>Ponawiam pytanie: kto finansuje twoje ubezpieczenie zdrowotne?

Pracuje Pan, płaci Pan składki? Jeśli tak, to Pan finansuje moje ubezpieczenie zdrowotne.

1 2 3 4 5 6 7 8 Dalej..

Wróć do listy wątków działu Świat
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365