Artykuł z mojego ulubionego portalu satyrycznego:

www.fronda.pl/a/fizyka-kwantowa-a-wiara,31231.html

W skrócie jest to o tym jak fizyka kwantowa potwierdza istnienie Boga i neguje nauki ścisłe.

A to informacja o autorze :

pl.wikipedia.org/wiki/Zbigniew_Jacyna-Onyszkiewicz

O dziwo jest to fizyk a nawet profesor. Jak to możliwe, że tak wykształcony człowiek pisze takie głupoty?

Może to jest tak :

wiadomosci(*)ityczne_tlumia_racjonalne.html

Będzie nie na temat, ale wróciłem z kościoła i mam potrzebę podzielić się wrażeniami.
Wiecie, że ludzie już śpiewają pieśni do JP II?

Refren z pamięci:
"O Janie Pawle spraw
O Janie Pawle daj
O Janie Pawle otocz opieką..."

Już miałem przejść nad tym do porządku dziennego, a tu nagle po jakimś czasie druga pieśń :
"Janie Pawle wielki wstaw się
Janie Pawle wielki..."
Pozostaje mi tylko mieć nadzieję, że ksiądz nie widział mojej miny.

Po mszy, gdy ludzie wychodzili...
Zgadliście?
Trzecia pieśń do JPII!

Zbigniew Jacyna-Onyszkiewicz:
Cytat:
Mocne i rzeczywiscie bardzo po myśli naszego Portalu
Serdecznie pozdrawiam

---

Kiedy każdy pomysł zaczyna ci się wydawać genialny - dopij wódkę i idź spać

Żenujące, ludyczne, politeistyczne polokatolo już za chwilę będzie miało nowego supercielca do czczenia w pełni (być może nawet zdetronizuje Maryjkę, o zapomnianej Bozi nie wspominając), co doda mu na jakiś czas paliwa. Ta "nasza" narodowa religia to wyjątkowa żenada, głupota i zwyczajnie straszna wiocha. Ja to odczuwam trochę tak, że to wyjątkowe, jeśli nie najgorsze badziewie na straganie z dziadostwem.

>>Cytat:

Różnicą właśnie pomiędzy naukowcem wierzącym a niewierzącym jest to, że człowiek, który jest naukowcem wierzącym, uważa, że istnieje taki ogólny, wszechogarniający akt poznania i zrozumienia. Że istnieje ktoś, kto rozumie wszystko. Nie że my poznajemy z wielkim trudem poszczególne części przyrody, ale że istnieje pewien akt zrozumienia i poznania absolutny, który rozumie wszystko. Taki totalny akt zrozumienia i poznania możemy utożsamić z Bogiem. To właśnie Bóg wie wszystko. Możemy powiedzieć, że Bóg dysponuje wiedzą, od której większej wiedzy nie można pomyśleć. Czasami mówimy w skrócie, że jest to wszechwiedza. Po prostu zakładamy, że cechą Boga jest to, że On wie wszystko.

(...)

>Profesor fizyki - i cóż z tego? Gdy rozmyśla o filozofii, a nie o fizyce, jest takim samym człowiekiem jak każdy.

Powiedzmy dobitniej: dyletantem. Co ciekawe, wierzący bardzo chętnie podnoszą ten sam argument, gdy wypowiada się jakiś uczony-ateista. Wówczas oczywiście nie ma on kompetencji w sprawach wiary, etyki itd.

>że słabo zna nauki humanistyczne i wydaje mu się, że odkrywa coś ważnego, na co inni nie wpadli.

Dokładnie. W tym bełkocie wyraźnie widoczne są popłuczyny np. z Tomasza, czy z Berkeleya - ciekaw jestem na ile świadomie podane, ale niewiele w tekście na taką świadomość wskazuje

>Myślę, iż warto tu przedstawić cały dorobek prof. zw. dr hab., posła, kawalera Zakonu Rycerskiego Grobu Bożego w Jerozolimie Zbigniewa Jacyny-Onyszkiewicza.

Ja pozwoliłem sobie poszukać nie tylko tego, co sam profesor skromnie na swój temat prezentuje. Wyniki okazały się całkiem interesujące:

citeseerx.(*)z&submit=Search&sort=rlv&t=doc

O mamusiu.
Po co Ty tam chodzisz? Nie szkoda Ci zdrowia?

.
>Ja pozwoliłem sobie poszukać nie tylko tego, co sam profesor skromnie na swój temat prezentuje. Wyniki okazały się całkiem interesujące:
>citeseerx.(*)z&submit=Search&sort=rlv&t=doc
Mnie wyświetliła się ikonka - "Twoje wyszukiwanie "Jacyna Onyszkiewicz" nie dało żadnych wyników". Może warto tą wypowiedź przenieść tu już przełożoną na polski.

Nie jestem fizykiem. Poza wiedzą z liceum, przeczytałem tylko parę książek popularyzujących tą dziedzinę wiedzy. Mam podstawową wiedzę z zakresu filozofii, religioznawstwa i teologii i wiem, iż w tym zakresie prof. Jacyna-Onyszkiewicz wypisuje brednie. Korzysta przy tym z przeniesienia autorytetu wypowiadając się autorytatywnie na tematy, o których nie ma pojęcia. Ja tego nie chcę robić, nie lubię się kompromitować i dlatego próbowałem zainteresować - z marnym skutkiem, choć reakcje były - forumowiczy, których wiedza na temat fizyki jest duża.

W obronę profesora przede mną włączył się pan Oless:
Ów profesor fizyki, z którego tak kpi sobie A.B., Zbigniew Jacyna-Onyszkiewicz z poznańskiego Uniwerku im. Adama Mickiewicza, nie ukrywa w swoich książkach i referatach, że prowadzi przemyślenia światopoglądowe, ani nie próbuje udowadniać Boga z fizyki nie wiadomo więc dlaczego miałoby mu się oberwać od fizyków, od teologów mogłoby mu się dostać bardziej ale z teologami nigdy nic nie wiadomo, jeden zgani, drugi pochwali..
Natomiast co do wydawnictw uczelnianych to proszę zauważyć że materialistycznie nastawieni uczeni również tam wydają próby całościowego opisu własnej redukcjonistycznej wizji świata przypadku, skoro pozwala się jednym czemu nie drugim.
Podany jednak cytat pochodzi z książki, jak podaje strona autora ( www.staff.amu.edu.pl/~zbigonys/wszechwiedza.html), wydanej przez wydawnictwo Sorus zajmujące się wydawaniem książek popularno-naukowych.

Ot i tyle jeżeli chodzi o "firmowanie" i "nadużycie".

Widocznie fizyk z zawodu nie może sobie odżałować prób "matematycznego opisu rzeczywistości transcendentnej" , nic w tym złego, nie ma tam żadnych prób "fizykalizacji wiary". www.racjonalista.pl/forum.php/s,71603#w71662

No i cóż mogę jeszcze powiedzieć, iż niektórzy fideiści są tak mądrzy i używają tak skomplikowanych form wypowiedzi, że ja "ni w ząb" nie potrafię ich zrozumieć.
Na przykład dla mnie to bełkot: - Widocznie fizyk z zawodu nie może sobie odżałować prób "matematycznego opisu rzeczywistości transcendentnej" , nic w tym złego, nie ma tam żadnych prób "fizykalizacji wiary". Dla nich jestem za głupim aby to pojąć, a patent na słuszność i rację mają tylko fideistyczni bogoznawcy.

Gdyby ktoś chciał pobawić się głupotą pomieszaną z fizyką pana profesora zwyczajnego, to podrzucam jeszcze parę linków:
mlodyfizyk(*)/1310721,262146,21.html?486609
www.fronda(*)jacyna-onyszkiewicz,39236.html
www.youtube.com/watch?v=caBkjGXJ4Wg
naszeblogi(*)telektualistach-xx-i-xxi-wieku

Uważam, iż warto odwoływać się do bajek. To trochę obowiązek racjonalistów.

Pozdrawiam serdecznie.

@@@
.

>O mamusiu.
>Po co Ty tam chodzisz? Nie szkoda Ci zdrowia?

Nie chodzę, szkoda mi zdrowia.
Było coś w rodzaju uroczystości rodzinnej. Szkoda mi było siostry, która zamówiła mszę już rok wcześniej, żeby wszystko było jak trzeba.

Podpowiedź strony po kliknięciu linka: "Your search "Jacyna Onyszkiewicz" did not match any documents.
Please try a different search."

---

Kiedy każdy pomysł zaczyna ci się wydawać genialny - dopij wódkę i idź spać

>> citeseerx.(*)z&submit=Search&sort=rlv&t=doc
> Mnie wyświetliła się ikonka - "Twoje wyszukiwanie "Jacyna Onyszkiewicz" nie dało żadnych wyników".

Poszukałem w pełnieszej bazie danych. Recenzowane publikacje, owszem są, choć tylko 10 i tylko w poślednich czasopismach. Pierwsze 5 napisał sam, później miał chyba dwóch doktorantów lub asystentów, którzy są pierwszymi autorami. Cytowany jest tylko przez siebie samego. Załączam szczegóły. [Załącznik]

Na temat publicystyki profesora Jacyny-Onyszkiewicza już się wypowiadałem:
www.racjonalista.pl/forum.php/s,492110#w496433
www.racjonalista.pl/forum.php/s,393337#w394726

.
>Poszukałem w pełniejszej bazie danych. Recenzowane publikacje, owszem są, choć tylko 10 i tylko w poślednich czasopismach. Pierwsze 5 napisał sam, później miał chyba dwóch doktorantów lub asystentów, którzy są pierwszymi autorami. Cytowany jest tylko przez siebie samego. Załączam szczegóły. [Załącznik]
Bardzo dziękuję!

>Na temat publicystyki profesora Jacyny-Onyszkiewicza już się wypowiadałem:
>www.racjonalista.pl/forum.php/s,492110#w496433
>www.racjonalista.pl/forum.php/s,393337#w394726
Zauważyłem i zalinkowałem:

Pozdrawiam serdecznie.

@@@
.

Nie mam odpowiedniej wiedzy specjalistycznej z dziedziny fizyki, więc nie potrafię skomentować części "kwantowej" wywodów tego pana, lecz posiadam wiedzę filozoficzną, która pozwala mi zauważyć błąd, który przekreśla wszystkie jego rozważania, obojętnie jakie by nie były.

Otóż pan Jacyna-Onyszkiewicz hipostazuje pojęcia. To, że posiadam w umyśle pojęcie wszechwiedzy, czyli pewnego pojęcia abstrakcyjnego, które utworzyłem poprzez modyfikację pojęcia wiedzy, nie oznacza że wszechwiedza istnieje poza moim umysłem, czyli realnie. Nie ma takiego przejścia, jest to stary błąd argumentu ontologicznego na istnienie boga Anzelma z Canterbury. Istnienie nie jest kolejnym atrybutem orzekanym o obiekcie, istnienie orzeka się o całości atrybutów danego obiektu. Nie można z faktu, że myślimy o czymś jako o doskonałym wnosić, że faktycznie to istnieje, bo gdyby nie istniało to nie byłoby doskonałe. Chyba, że jesteśmy platonikami i postulujemy istnienie realne idei. Ale jest to tylko wiara i nic tu nie pomoże używanie przez pana Jacynę-Onyszkiewicza zastępczych terminów na wiarę w rodzaju "przyjmując to a to".

Tak więc jedyne co może wykazać pan Jacyna-Onyszkiewicz to fakt, że teologia katolicka da się pogodzić z fizyką kwantową. Jak już powiedziałem, nie mam wiedzy aby zweryfikować "kwantową" część wywodów, ale nawet jakby były one słuszne, nie implikuje to prawdziwości teologii katolickiej. Teologia katolicka nie wynika w żaden sposób z teorii kwantowej a więc nie można powiedzieć, że jeśli teoria kwantowa jest prawdziwa to prawdziwa jest też teologia katolicka.

Rzecz niesprzeczna z rzeczą prawdziwą sama nie musi być prawdziwa, szczególnie gdy mówimy o dwóch rzeczach z zupełnie innej bajki. Czy z faktu, że powiem, iż pegaz jest materialny wynika, że istnieje? No przecież materia istnieje a skoro pegaz jest materialny to także istnieje...
Takie to jest mniej więcej myślenie.

Także z czymkolwiek teologia katolicka byłaby niesprzeczna, nie zmienia to faktu, że jest nieudowodniona, a to co jest nieudowodnione nazywamy wyssanym z palca.

Niezły model Wyglądałby fajnie na diagramie kołowym w którym pkt 1 i 5 są tożsame.
Można by go nawet zredukować do sloganu reklamowego taniego wina: dlaczego tanie wino jest dobre? Bo jest dobre ... i tanie

Ale poważnie. Z argumentacją typu bóg zapchajdziura jest jednak pewien istotny problem, który - praktycy tej metody - zawsze gładko omijają. To rozumowanie jest nakierowane na udowodnienie istnienia bliżej nieokreślonego boga, nawet niekoniecznie osobowego. Konieczność uzasadnienia drogi prowadzącej do konkretnej koncepcji absolutu jakoś umyka ich uwadze. Nie siedzę w ich głowach więc nie przesądzę czy świadomie czy nie.

---

"Świadomość jest jak wiatr, o którym można powiedzieć, iż wieje, ale nie ma sensu pytać, gdzie jest wiatr, kiedy nie wieje" S. Lem

>Także z czymkolwiek teologia katolicka byłaby niesprzeczna, nie zmienia to faktu, że jest nieudowodniona, a to co jest nieudowodnione nazywamy wyssanym z palca.

No to jest typowe dla teistycznego umysłu. Im zwyczajnie wystarcza i daje poczucie bezpieczeństwa "łono" niesprzeczności. A że ta niesprzeczność jest pojemna jak czarna dziura w centrum galaktyki to ich nie niepokoi w żadnym razie.

---

"Świadomość jest jak wiatr, o którym można powiedzieć, iż wieje, ale nie ma sensu pytać, gdzie jest wiatr, kiedy nie wieje" S. Lem

Niestety, takich profesorów jest sporo, wystarczy spojrzeć na komisję Macierewicza. Ba, nawet są profesorowie, których praca polega właśnie wyłącznie do łączenia nauki z bajkami - profesorowie teologii. Nie mieści mi się w głowie jak tą specjalność można nazwać naukową. Nawet w PAN jest Wydział Nauk Teologicznych

Nawiasem mówiąc, autor jest ex - posłem LPR, otrzymał też order Zakonu Rycerskiego Grobu Bożego w Jerozolimie. Nauka staje się coraz bardziej przesiąknięta irracjonalnością