Nie wiem jak wy, ale ja osobiście mam dość tego typu komentarzy.
"Krew przelewacie wy ateiści mordując nienarodzonych, a gwałcicieli i morderców puszczając wolno. Zaczęliście przelewać niewinną krew za Jakobinów, potem za Stalina, Kima etc. i robicie to nadal. Biblia to nie mitologia, bo wiele słów w niej zawartych została potwierdzona. Chociażby odkrycie pałacu króla Dawida i wielu innych. Może powinieneś się douczyć, bo kompromitujesz się z każdym słowem! "
Wycieranie sobie mordy Stalinem, ale udawanie, że ktoś taki jak Thomas de Torquemada nie istniał. Obwinianie za całe zło świata ateistów.

>Jeżeli dysponujesz innymi danymi to je podaj, a nie pisz "pomyłka".

>Nie znam.

Właśnie do tego piję. Tak samo jest w Polsce. 90% katolików, a kto tak naprawdę praktykuje? Jakaś dziesiąta część tego? Od stania w garażu nie będę samochodem.

>Walka Hitlera z wpływami politycznymi religii w życiu politycznym Niemiec potwierdza twierdzenie o dominacji teistów w Niemczech.

Trudno, żeby ich nie było. A Hitler katolikiem nie był. Patrz wyżej.

>"Hitler w odezwie do NSDAP napisał: - "Zawarcie przez Watykan traktatu z nowymi Niemcami oznacza uznanie przez Kościół katolicki państwa narodowosocjalistycznego. Traktat ten jasno i wyraźnie pokazuje całemu światu, że twierdzenie o wrogości narodowego socjalizmu do religii jest kłamstwem". I następnie w innym dokumencie: - "Konkordat dał Niemcom możliwość i stworzył sferę zaufania, która będzie miała szczególne znaczenie w pilnej walce z międzynarodowym żydostwem". "
>www.racjonalista.pl/kk.php/s,3089

Nie będziemy bawić się w cytowanie wyrwane z kontekstu. Proszę przeczytać /w załączniku/, co miał do powiedzenia na ten temat nuncjusz apostolski Orsenigo.
A późniejsza encyklika Mit Brennender Sorge? www.opoka.(*)brennender_sorge_14031937.html

>To, że prześladowano teistów nie oznacza jeszcze, że robiono to w imię ateizmu.
>Prześladowano również ateistów.

W imię kultu jednostki, który miał zastąpić teizm. Nie oszukujmy się. Ateiści w tym przypadku mogli być tymi, którzy się sprzeciwiają również takiemu kultowi.

>Jasne.Bóg zawsze był tam gdzie silniejsze bataliony.

I może sam zbudował obozy koncentracyjne?

>Robiono tak ze względu na dużą ilość chrześcijan w radzieckich siłach zbrojnych.
>A z religią władze walczyły gdy przynosiło to korzyści.Gdy trzeba było zmobilizować ludzi nie, walczono.

Więc potwierdzenie oportunizmu, który nie ma nic wspólnego z byciem "zimnym lub gorącym". Patrz: garaż.

[Załącznik]

Wstydu nie masz tak bredzić jak potłuczony?

>Hitler doprowadził do rozwiązania partii Centrum w celu usunięcia tzw. katolicyzmu politycznego, czyli chciał zlikwidować wpływy tej religii w życiu politycznym..

Partia Centrum rozwiązała się sama składając się na ołtarzu dobrych stosunków między III Rzeszą a Stolicą Apostolską ukoronowanych wkrótce potem zawarciem konkordatu.

>Każdy, kto mu się sprzeciwiał, lądował w więzieniu. A dawni członkowie Centrum już za samą przynależność do niej w przeszłości. Nie ominęło również von Papena.

Kłamstwo albo Katastrofalna Ignorancja. Franz von Papen - koalicyjny wicekanclerz w pierwszym rządzie Hitlera, szambelan papieski, kawaler maltański, odznaczony Wielkim Krzyżem Pontyfikalnego Orderu Piusa IX, ambasador III Rzeszy w Austrii (1934-38) i Turcji (1939-44) - w nazistowskim więzieniu nie spędził ani minuty.

>Aha. Gott mit uns nie jest żadnym usprawiedliwieniem.

Czego nie jest usprawiedliwieniem?



Traf chciał, że niedawno pojawił się na Forum rozbudowany i bogato udokumentowany wątek pt. Religia Hitlera. Przeczytaj go sobie, może nauczysz się choć tyle, by w przyszłości aż tak Druzgocących publicznych Kompromitacji móc unikać.
Acz prawdę mówiąc - raczej się po Tobie nie spodziewam.

>Poza tym nie chcę z Tobą rozmawiać. Potrafisz to zrozumieć, czy już z tym masz nawet problemy?

To publiczne forum. Twoja niechęć do czytania czyichkolwiek postów to jedynie twój problem.

>Żegnam, idioto. Nie zmieniłam płci tylko Ty nie zaglądałeś do mojego profilu.

Ależ zaglądałem - wczoraj wieczorem. Zawsze zaglądam odpowiadając komuś nowemu. Z jakichś (być może czysto technicznych) powodów w profilu nie było żadnej, ale to żadnej, o Tobie informacji. Ani płci, ani zainteresowań, ani ilości wypowiedzi - nic. Pozostało mi kierować się nickiem, a ten sugerował płeć męską.

>Sołżenicyn mało się pomylił.

Czterdzieści milionów ofiar śmiertelnych, to jest, Twym zdaniem, mało?

>A Ty możesz go w d.. pocałować, kretynie

Miło widzieć jak swą chrześcijańską miłość bliźniego Ubogacasz kobiecą delikatnością .

>czytać Cię nie będę, bo banuję Twoje wypowiedzi. Więc możesz gadać do lustra, jeśli odbicie Ci, ćwierćmózgu, nie ucieknie. Sayonara.

Dorodnym arbuzem wisi mi, czy czytasz moje wypowiedzi czy nie .
Całą przyjemność czerpię z poglądowego obnażania Twej ignorancji, nieuctwa, niekompetencji, bezmyślności, zapiekłości ideologicznej, chamstwa i nienawiści do (zwłaszcza mądrzejszych) ludzi przed Szeroką Publicznością całego Forum .
Żeby daleko nie szukać:

>A... 42 lata a taki skretyniały człowieniu. Dowartościowałam się przy Tobie, dupku.

>Większość żołnierzy Hitlera stanowili chrześcijanie ( ponad 90%)więc jeśli chodzi o nazistów to pewno palma pierwszeństwa im przypadnie.Chrześcijanom znaczy się.
Uważam, że nie ma znaczenia co kto ma w papierach, ale jakie świadectwo daje.
Śmiem twierdzić, że większość użytkowników fR(forum Racjonalisty) to chrześcijanie.

Mam pytanie.
Czy kogoś, kto zabił człowieka, kto został ochrzczony, ale zmienił światopogląd i stał się ateistą, uważasz za chrześcijanina czy za ateistę?

---

Konformizm gwarantem spójności grupy

>Śmiem twierdzić, że większość użytkowników fR(forum Racjonalisty) to chrześcijanie
Zaś Kościół Katolicki śmie twierdzić, że ok.89% polskiego społeczeństwa to katolicy.

>Uważam, że nie ma znaczenia co kto ma w papierach, ale jakie świadectwo daje.

Jasne.
Dlatego jeśli nosi pasek z napisem "Bóg jest ze mną", ateistą nie jest na pewno.
>Śmiem twierdzić, że większość użytkowników fR(forum Racjonalisty) to chrześcijanie.
Ja myślę, że większość to jednak przyzwoici ludzie.
>Mam pytanie.
>Czy kogoś, kto zabił człowieka, kto został ochrzczony, ale zmienił światopogląd i stał się ateistą, uważasz za chrześcijanina czy za ateistę?
Zabicie człowieka i chrzest nie przeszkadza w byciu chrześcijaninem czy ateistą.
A człowiek ochrzczony nie zawsze musi zmieniać światopogląd aby nie wierzyć w boga.

>A może Ty bredzisz jak potłuczona? Słuchaj, kolezanko.

Twoje zaburzenia tożsamości płciowej (wyrażające się m. in. poprzez sprzeczność między nickiem a deklaracją w profilu) są i pozostaną wyłącznie Twoim problemem. Projektowanie ich na adwersarza nic Ci nie pomoże.
Nie może pomóc .

>Gdyby nie konkordat to byłoby więcej masakry wśród katolików.

Bez konkordatu jęliby jeszcze bardziej wyrzynać się między sobą???
Hmmm... może i coś w tym jest... .

>Papież nie chciał rozwiązania Centrum, ale

...musiał, niebożę? .
Jak to w życiu - trzeba wybierać, nie da się mieć wszystkiego.
Widać uznał, że konkordat z Hitlerem bardziej mu pasuje .

>Zdajesz sobie z tego sprawę, moja droga, że prześladowania katolików miały miejsce w trakcie rokowań konkordatowych i w Rzymie o tym dobrze wiedziano?

Dlatego też ten przyjęty w akcie Ostatecznej Desperacji konkordat obowiązuje po dziś dzień?
Ach - no, przecież... Zapomiałbym... Taż dzisiaj prześladuje katolików lewacko-liberalna Cywilizacja Śmierci .

>Załącznik

Nawet pobieżne przejrzenie tego dość szczególnego zbioru dokumentów pozwala znaleźć sporo interesujących smaczków - przydałyby się na przyszłość , niestety:

>pochodzi z książki Giovanni Sale

Giovanniego Sale SJ - co istotne...

>"Hitler, Stolica Apostolska i Żydzi". Więc się z nim zapoznaj.

...a Giovanni Sale SJ to redaktor działu historii jezuickiego czasopisma La Civilta Cattolica, którego związki ze Stolicą Apostolską wyglądają tak:

Cytat:

Cokolwiek zatem powypisuje czy pozamieszcza zakonny historyk tkwiący w takich zależnościach służbowych wiarygodne jest w tym samym stopniu, co kościelne oświadczenia w sprawie niezniszczalnego dziewictwa Najświętszej Marii Panny, cudu w Sokółce albo pedofilii księży.

>Ale po Twoim braku samodzielnego myślenia nie spodziewam się więcej

Twoje wyobrażenia o samodzielnym myśleniu są całkowicie do pominięcia.

>jak tylko ujadania psa na wszystko, co z Kościołem katolickim ma wspólnego.

Jeśli już szukać analogii między behawiorem psa a moim stosunkiem do Kościoła Katolickiego, to zupełnie inna psia czynność przychodzi mi na myśl .

>Poza tym nie chcę z Tobą rozmawiać. Potrafisz to zrozumieć, czy już z tym masz nawet problemy?

Nie rozmawiam z Tobą. Traktuję Cię jak najściślej przedmiotowo. Znęcam się nad nawiedzoną a zacietrzewioną ignorantką dla czysto sadystycznej przyjemności .

.
To co jest poniżej - nie stanowi żadnej polemiki z Panem, z którym się tu zgadzam, to tylko refleksje w temacie wątku.

>Dlatego jeśli nosi pasek z napisem "Bóg jest ze mną", ateistą nie jest na pewno.
Podstawową przyczyną wszystkich wojen była żądza władzy i chciwość dóbr materialnych, ale jej motorem była wiara w słuszność poglądów wodza. Wiara tym groźniejsza, im bardziej głęboka i mniej refleksyjna. Dlatego czynnik religijny we wszystkich zbiorowych mordach i wojnach jest bardzo istotny, a w przypadkach żołnierzy wprost decydujący.
• Z religią czy bez, dobrzy ludzie będą postępować dobrze, a źli - źle,
ale złe postępowanie dobrych ludzi, to zasługa religii.
Steven Weinberg

Tak na szybko kawałek w internecie złapany: Z nakazu Boga, tak Czyngis-Chan i Kabuł-Chan zostali przysłani. [...] Mocą Boga wszystkie kraje od wschodu do zachodu słońca zostały nam przyznane. [...] Teraz z głębi serca powinieneś powiedzieć: "Będziemy twoimi poddanymi; oddamy ci nasze siły". [...] A jeżeli nie będziecie posłuszni nakazom Boga, i sprzeciwicie się naszym rozkazom, wiedzcie, że będziecie naszymi wrogami.
>Następny też dobry przykład: niemiecki żołnierz, w przeciwieństwie do bolszewika u którego na pasie nie ma miejsca dla Boga, nigdy nie jest sam, nawet gdy znajduje się daleko w głębi terytorium wroga. * Takich kawałków w historii są setki tysiecy.

>>>>Śmiem twierdzić, że większość użytkowników fR(forum Racjonalisty) to chrześcijanie.
>Ja myślę, że większość to jednak przyzwoici ludzie.
Tak, większość chrześcijan to przyzwoici ludzie, natomiast na naszym forum występuje też grupa kryptokatolików, którzy nachalnie chcą tu upchnąć, w różnych kawałkach, katolicką ideologię. Na przykład - zrzucając winę za zbrodnie zbrodniczych ideologii (hitleryzm, stalinizm) na ateizm. Sprawę wyjaśniałem (i nie tylko ja) już wielokrotnie.
Hitleryzm i komunistyczny stalinizm były (religiami) para-religiami, w które głęboko wierzono i nie miały nic wspólnego z racjonalnym ateizmem , do którego dochodzi się drogą rozumową (nie na wiarę).
Trudno to bardziej jasno wyłożyć, niż to już wielokrotnie czyniłem (nawet w tym wątku) i uważam, że to może być mętnym tylko dla mętniaków, którzy chcą na naszym forum zamącić.

>>>>Mam pytanie.
>>>>Czy kogoś, kto zabił człowieka, kto został ochrzczony, ale zmienił światopogląd i stał się ateistą, uważasz za chrześcijanina czy za ateistę?
>Zabicie człowieka i chrzest nie przeszkadza w byciu chrześcijaninem czy ateistą.
Zupełnie nie przeszkadza, ale też nie ma to żadnego znaczenia, dopóki nie światopogląd nie staje się właśnie przyczyną zbrodni. Jeżeli morduję dlatego, że ktoś nie chce się podporządkować "moim bogom", to wówczas główną przyczyną jest głębokość mojej wiary w słuszność jej nakazów.
Z tego wynika bardzo logiczny wniosek, że to właśnie wiara w słuszność mojej ideologii (religii) jest główną przyczyną wszelakich mordów i okrucieństw (patrz Weinberg). Racjonalny sceptyk - człowiek wątpiący we wszystkie jedynie słuszne Prawdy nie będzie w imię swojego racjonalizmu dręczył innych. On dobrze wie, że głupich siać nie trzeba, oni bez siania nawet na naszym forum pięknie wschodzą.

Pozdrawiam.

@@@
.

>oni bez siania nawet na naszym forum pięknie wschodzą.
Święte słowa, Panie Andrzeju www.racjonalista.pl/forum.php/s,481057
Miłego dnia

>Dobre dobre. Takie bajki to możesz sobie

A nie mogłabyś głupotą popisywać się gdzie indziej. Może na Frondzie? Tam docenią.

>Ewentualnie możesz Ty spadać i uczyć się historii. Nie tylko faktów, ale też historii myśli politycznej, teologii i filozofii. To Ci się przyda do motywów, którymi kierował się ówczesny człowiek /np. w średniowieczu/. Sayonara i akurat Ty nie odpisuj, bo mi zaśmiecasz skrzynkę. Miłego dnia.

Dlaczego z prawie każdego religianta wcześniej\później wychodzi nieuk, kłamca i prostak?

>>Śmiem twierdzić, że większość użytkowników fR(forum Racjonalisty) to chrześcijanie
>Zaś Kościół Katolicki śmie twierdzić, że ok.89% polskiego społeczeństwa to katolicy.
>
Oczywiście, co wynika z dogmatyki. Ty możesz sobie w to wierzyć lub nie.

>>>Śmiem twierdzić, że większość użytkowników fR(forum Racjonalisty) to chrześcijanie
>>Zaś Kościół Katolicki śmie twierdzić, że ok.89% polskiego społeczeństwa to katolicy.
>>
>Oczywiście, co wynika z dogmatyki. Ty możesz sobie w to wierzyć lub nie.
Wierzę, bo wzięłam tę liczbę z Wikipedii.