 |
"Agora"-film którego nie pokaże "antykatolicka" TV Ten wątek jest przedawniony Działy Forum » Zaproszenia, imprezy, ogłoszenia
| Napisano | Autor | Tytuł | | 04-11-2013 19:59 | slik (20011 punktów) | "Agora"-film którego nie pokaże "antykatolicka" TV
7 na 7 | Agora - dramat historyczny, Hiszpania 2009 Aleksandria, 391 r. Chrześcijanie plądrują Bibliotekę Aleksandryjską, która mieści całą spuściznę starożytnych badaczy. Ludzie nauki uciekają ze zrujnowanego budynku, w popłochu zabierając najcenniejsze zwoje. Prze-wodzi im szanowana w mieście myślicielka Hypatia. W tych okolicznościach kobieta zwraca wolność zakochanemu w niej niewolnikowi Dawusowi. Ten, pomimo uczuć żywionych do swojej pani, dołącza do chrześcijan. Z biegiem lat coraz więcej pogan przyjmuje chrzest. Wśród nich jest także najlepszy uczeń Hypatii, Orestes, który wkrótce obejmuje funkcję prefekta Aleksandrii. Sytuacja filozofki i jej współpracowników pogarsza się, gdy władzę przejmuje przywódca chrześcijański, Cyryl.
Obsada: Rachel Weisz jako Hypatia, Max Minghella jako Davus, Oscar Isaac jako Orestes, Ashraf Barhom jako Ammonius, Michael Lonsdale jako Theon, Rupert Evans jako Synesius, Richard Durden jako Olympius, Sami Samir jako Cyril, Manuel Cauchi jako Theophilus, Homayoun Ershadi jako Aspasius, Oshri Cohen jako Medorus, Harry Borg jako Prefect Evagrius, Charles Thake jako Hesiquius, Yousef "Joe" Sweid jako Peter, Andre Agius jako Boy,
Powtórki filmu "Agora" FilmBox: 07.11.2013 16:00; 08.11.2013 18:35
| Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.
| Peruniec (298 punktów) | Odp: "Agora"-film którego nie pokaże "antykatolicka&quo | Ja szczerze nie rozumiem całej antychrześcijańskiej otoczki tego filmu, na innym moim forum, cała prawica pisała jaki to antychrześcijański film, jak szkaluje religię itp, więc się spodziewałem co najmniej jedzenia dzieci przez chrześcijan  . Właściwie główny powód dlaczego oglądałem ten film to jego antychrześcijańskość, a tu się zawiodłem  . Bo o ile chrześcijanie byli pokazani jako ruch agresywny, to było to ruch ludowy, dla wszystkich biednych, niewolników, a sami chrześcijanie rozdawali jedzenie biedakom, szczerze to dla mnie byli lepsi w odbiorze od pogan
|
|
|  | | Peruniec (298 punktów) | Akurat nowy testament i wcześni chrześcijanie byli bardzo komunistyczni czy ludowi lepiej pasuje, bo takie różne ruchy były dużo wcześniej niż powstało określenie komunizm. Szczególnie że według mnie Poganie zostali pokazani gorzej, jako bogaci kultywujący starą religię o tyle o ile zwiększała ich prestiż i chociażby nie przeszkadzała niewolnictwu  . I o ile dobrze pamiętam to właśnie poganie z tego uniwersytetu czy szkoły chcieli prowadzić dysputy teologiczne mieczami  .
|
|
 | 4 na 4 | sabek (1444 punktów) | Ech, ja go właśnie obejrzałem, zrobiony z dużym rozmachem. Jest dla mnie wstrząsający, kulisy upadku antycznej kultury, jak chrześcijanie zdobyli władzę absolutną, pogrążając lud w ciemnocie średniowiecza, w której jedyną wykładnią była "święta księga", przy okazji sprowadzając połowę społeczeństwa (kobiety) do roli podludzi. Totalnie, ale to totalnie nie zrozumiałeś tego filmu. To jeden z najgorszych, najhaniebniejszych epizodów w historii ludzkości, które pogrążyło ją na 1000 lat w totalnej ciemnocie, a której skutki odczuwamy do dziś.
|
|
|  | -1 na 1 | Peruniec (298 punktów) | >Totalnie, ale to totalnie nie zrozumiałeś tego filmu. To jeden z najgorszych, najhaniebniejszych epizodów w historii ludzkości, Nie bardzo nie rozumiem, czego takiego nie zrozumiałem ?, jedna religia zastępuje drugą, taką która była popularniejsza i bardziej odpowiadała potrzebom, politycznym.
>które pogrążyło ją na 1000 lat w totalnej ciemnocie, a której skutki odczuwamy do dziś. Bardzo ładne propagandowe stwierdzenie, ciekawe że w ogóle nie do uwodnienia.
|
|
|  | 2 na 4 | slik (20011 punktów) | > Ech, ja go właśnie obejrzałem, zrobiony z dużym rozmachem. Jest dla mnie wstrząsający, kulisy upadku antycznej kultury, jak chrześcijanie zdobyli władzę absolutną, pogrążając lud w ciemnocie średniowiecza,> Szacuje się, że gdyby nie chrześcijaństwo, obecny stan rozwoju cywilizacji dosięglibyśmy już w XVIII wieku. Teraz podobnym zagrożeniem dla światowej cywilizacji są islamiści Komentarze po pokazie filmu: www.youtube.com/watch?v=E4eDDHHQrCw
|
|
| |  | -2 na 2 | Peruniec (298 punktów) | > obecny stan rozwoju cywilizacji dosięglibyśmy już w XVIII wiekuCiekawe kto szacuje i na jakiej podstawie ? Bo jest to absolutne gdybanie niepotwierdzone niczym. Szczególnie że jakoś koniec cywilizacji antycznej nie był spowodowany chrześcijaństwem, tylko degeneracją a potem upadkiem Rzymu, który był wynikiem zmian społecznych w samym Rzymie, i najazdami barbarzyńców. Ale wiadomo wszystko co złe jest winą chrześcijaństwa
|
|
| | |  | 4 na 4 | slik (20011 punktów) | > Ale wiadomo wszystko co złe jest winą chrześcijaństwa > Chrześcijaństwo miało jednak i dobre strony - co prawda aż przez 4 wieki chrześcijanie uganiali się za czarownicami, ale wytępili je tak skutecznie, że obecnie ich nie ma. Pojawił się natomiast ponownie Szatan - ale armia 120 egzorcystów robi co może: www.youtube.com/watch?v=xMQDLRqURgYMamy XXI wiek.... chyba..
|
|
| | | |  | -2 na 2 | Peruniec (298 punktów) | >Chrześcijaństwo miało jednak i dobre strony - co prawda aż przez 4 wieki chrześcijanie uganiali się za czarownicami, ale wytępili je tak skutecznie Kwestia bardzo dyskusyjna, bo od kiedy te 4 wieki ? Zresztą radził bym zapoznać się z danymi procesów na czarownicach.
|
|
| | | | |  | 1 na 1 | slik (20011 punktów) | > Zresztą radził bym zapoznać się z danymi procesów na czarownicach.Obecna linia Kościoła, opiera się na założeniu, że Kościół w całej Europie spalił na stosie tylko kilka osób - tak przynajmniej twierdzą ideologowie  , tak więc wszystkie przypadki można podciągnąć pod nieszczęśliwe zdarzenia... Zacieranie niechlubnej historii KK trwa w najlepsze - niedawno, bo zaledwie przed kilkunastoma miesiącami kler wymusił zmianę herbu miejscowości Doruchów. Cóż było na tym herbie było bluźnierczego? - płomienie stosu na którym spalono czarownice
|
|
| | | | | |  | -1 na 1 | Peruniec (298 punktów) | > Obecna linia Kościoła, opiera się na założeniu, że Kościół w całej Europie spalił na stosie tylko kilka osób - tak przynajmniej twierdzą ideologowieJa nic o linii kościoła nie mówiłem  , jest wiele publikacji o inkwizycji, i z tych wszystkich publikacji jasno wynika że palenie czarownic było marginalnym zjawiskiem, a występowało dużo częściej u protestantów. A same wyroki śmierci były to było około 8% wyroków, gdzie większość stanowiły wyroki, jak jakieś pokuty, pielgrzymki itp.
|
|
| | | | | | |  | 2 na 2 | slik (20011 punktów) | Obecna linia Kościoła poza mówieniem że spalono minimalną ilość czarownic twierdzi, że w większości były to stosy protestanckie, a jak paliły się katolickie to ciała weselej na nich skwierczały. A źródła? - pozostaje zapytać jakie są to źródła? - część z nich przypomina dzieła głównego bohatera "Roku 1994" Winstona Smitha, który prostował niewygodne fakty z historii
|
|
| | | | | | | |  | -1 na 1 | Peruniec (298 punktów) | > Obecna linia Kościoła poza mówieniem że spalono minimalną ilość czarownic twierdzi, że w większości były to stosy protestanckie, a jak paliły się katolickie to ciała weselej na nich skwierczały.Ja tam preferuje książki historyczne, gdzie historycy nawet bardzo lewicowi, potwierdzają że straszność inkwizycji to tylko mit. A z protestantami jest to akurat całkowita prawda, bo o ile w KK były procedury, sądy i papiery, to w protestantyzmie było to oddolne, bez żadnego nadzoru połączone z większą gorliwością protestantów daje bardzo trudną do dokładnego oszacowania wielką liczbę spalonych czarownic. I jeszcze jedno Inkwizycja mimo powszechnego mit zajmowała się głównie herezją. > A źródła? - pozostaje zapytać jakie są to źródła?Tak, tak bo kolega ma większą wiedzę o prawdziwości źródeł niż te masy historyków, bo to wszystko przecież nieprawda, bo winni są chrześcijanie  .
|
|
| | | | | | | | |  | 7 na 7 | liliac (147340 punktów) | > Tak, tak bo kolega ma większą wiedzę o prawdziwości źródeł niż te masy historyków, bo to wszystko przecież nieprawda, bo winni są chrześcijanie .A protestanci to nie chrześcijanie? Ciekawostka.
"...a świniobicie, łaskawa pani, to to samo, jak kiedy ksiądz odprawia mszę świętą, bo zawsze idzie o krew i o mięso, czyli ciało." (B. Hrabal, "Postrzyżyny" )
|
|
| | | | | | | | | |  | -2 na 2 | Peruniec (298 punktów) |
> A protestanci to nie chrześcijanie?> Ciekawostka.Oczywiście że są, ale czy ja temu przeczę ? tylko zaważam że to nie KK był głównym palaczem  . Szczególnie że ja mogę podać przykłady dużo sensowniejsze złych czynów kk, niż Inkwizycja która jest jednym wielkim mitem. A nic mnie tak nie irytuje jak historyczne nieścisłości.
|
|
| | | | | | | | | | |  | 6 na 8 | szarley (54913 punktów) | >A nic mnie tak nie irytuje jak historyczne nieścisłości.
Akurat TY nie powinieneś tego zdania wypowiadać . W Twoich wpisach jest taka ilość nieścisłości, słownych wybiegów czy zwykłych fałszerstw, że ja od dawna już przestałem z Tobą polemizować, tym razem jednak przesadziłeś z manifestowaniem dobrego samopoczucia.
|
|
| | | | | | | | | | | |  | 5 na 7 Iwan Denisowicz (16705 punktów) (zablokowany) | >Akurat TY nie powinieneś tego zdania wypowiadać . W Twoich wpisach jest taka ilość nieścisłości, słownych wybiegów czy zwykłych fałszerstw, że ja od dawna już przestałem z Tobą polemizować, tym razem jednak przesadziłeś z manifestowaniem dobrego samopoczucia. Przecież to typowe zachowanie trolla. Jakakolwiek "polemika" nie ma żadnego sensu gdy "rozmówca" zawsze i wszystko wie lepiej, a na swoje błędy uwagi nie zwraca.
|
|
| | | | | | | | | | |  | 9 na 9 | liliac (147340 punktów) | > >A protestanci to nie chrześcijanie?> >Ciekawostka.> Oczywiście że są, ale czy ja temu przeczę ? tylko zaważam że to nie KK był głównym palaczemA ja wcale nie mówię tu o KK, odnoszę się do twojej uwagi: Cytat:Tak, tak bo kolega ma większą wiedzę o prawdziwości źródeł niż te masy historyków, bo to wszystko przecież nieprawda, bo winni są chrześcijanie
Skoro tak cię irytują nieścisłości, dbaj też o precyzję własnych wypowiedzi.
"...a świniobicie, łaskawa pani, to to samo, jak kiedy ksiądz odprawia mszę świętą, bo zawsze idzie o krew i o mięso, czyli ciało." (B. Hrabal, "Postrzyżyny" )
|
|
| | | | | | | | | |  | 4 na 6 | Andrzej Bogusławski (52278 punktów) | . >A protestanci to nie chrześcijanie? >Ciekawostka. Dla "prawdziwego katolika" inni chrześcijanie, to często tylko "kocia wiara".
Pozdrawiam.
@@@ .
|
|
| | | | | | | | | | |  | 6 na 8 | Andrzej Bogusławski (52278 punktów) | . Dla "prawdziwego katolika" inni chrześcijanie, to często tylko "kocia wiara". Czytelnik 'Peruniec' oddał na Ciebie głos negatywny głosując na Forum na wypowiedź 'Odp: "Agora"-film którego nie pokaże "antykatolicka&quo'Wielce Szanowny Panie Peruniec.Omijam Pańską prawdziwie katolicko-trollową głupotę jak mogę, gdyż zgodnie ze wskazówkami moderacji: "Nawet jeśli ktoś nie ma racji, nie wolno traktować go jak głupie, niedouczone dziecko". Muszę więc pamiętać aby zachowywać szacunek nawet dla trolli-głupoli, gdyż oni też "mają pełne prawo czuć się dotkniętymi". www.racjon(*)m.php/z,0/d,9/s,590101#w592709A Pan odkąd tu wszedł zachowuje się przez cały czas właśnie jak głupie mocno niedouczone dziecko. Nie ma Pan nic sensownego do powiedzenia na żaden temat. Zaśmieca Pan nasze forum swoimi głupotami, a ja mając szacunek dla ludzi, którzy nawet wiedzą niewiele, to nie mam żadnego szacunku dla zadufanej głupoty - nawet tej mocno utytułowanej. Ks. abp prof. zw. dr hab może być i zbyt często jest tylko prymitywnym durniem. Ani "prawdziwego Polaka-Katolika", ani "kociej wiary" sobie nie wymyśliłem, to terminologia tej "intelektualnej elity", którą Pan na naszym forum reprezentuj i która domaga się szacunku: Pan Peruniec: Przy okazji zgłosiłem tą wypowiedz do moderacji, bo ja mimo mojego złego agresywnego stylu pisania, nie atakuje uczestników, a mnie jednego dnia dwie osoby tutaj obrażają. Nie to żeby się tym specjalnie przejął, ale jest po prostu mało kulturalne.
Ale ja dobrze rozumiem o co tobie chodzi, uważasz że nie mam pojęcia o czym piszę, i twoja sprawa masz prawo tak uważać, ale cały twój udział w tej dyskusji polega na pisaniu właśnie tego, bez uzasadnienia, dlaczego ja piszę głupoty, i tylko o to mi chodzi.
Taa, bo oczywiście najpierw kpić, potem kiedy chciałbym usłyszeć jakieś rozwinięcie słyszę tylko że uważam się za pępek świata i nie należy mi się żadna odpowiedz. www.racjon(*).php/s,588816/z,0/d,10#w590280Miłego dnia wszystkim trollom, którzy do rządzenia forum już dążą. Namnożyło się ich ostatnio sporo, a poziom mają taki, że starzy tu trollujący, to przy nich za intelektualistów mogą robić. @@@ .
|
|
| | | | | | | | | | | |  | | Peruniec (298 punktów) | Jakoś strasznie ciebie, daruje sobie tego pana bo jest dziwny i sztuczny zwrot, bardzo boli kiedy dostaniesz minus, że już drugi raz musisz o tym napisać post. Co jest dla mnie jakimś dziwnym wylewaniem żalów, na co ? Bo system oceniana jest po to żeby ocenić dany post, więc oceniłem, do czego mam prawo, prawda ?
A jeśli się tobie nie podobają moje wypowiedzi to możesz je zminusować, lub jeśli łamią regulamin zgłosić moderacji. Bo to jednak moderacja ocenia co jest zaśmiecaniem forum, nie ty.
|
|
| | | | | | | | | | | | |  | 3 na 5 | Andrzej Bogusławski (52278 punktów) | . Czytelnik 'Peruniec' oddał na Ciebie głos negatywny głosując na Forum na wypowiedź 'Odp: "Agora"-film którego nie pokaże "antykatolicka&quo' Adres wypowiedzi: www.racjonalista.pl/forum.php/s,592428#w593304 Wielce Szanowny Panie Peruniec. Nikt nas nie zdoła bardziej skompromitować niż uczynimy to sami.> Jakoś strasznie ciebie, daruje sobie tego pana bo jest dziwny i sztuczny zwrot,Dla Szanownego Pana wiele rzeczy jest dziwnych, dla mnie dziwnym jest skąd (z jakiego środowiska i po jakich współczesnych szkołach) ludzie podobni Panu się biorą, ale to Pańska osobista sprawa i nie mam prawa tego dochodzić. > bardzo boli kiedy dostaniesz minus, że już drugi raz musisz o tym napisać post.To zależy, gdybym dostał minusa od kilkunastu forumowiczów, których bardzo sobie cenię i od których jeszcze nigdy go nie dostałem, to zabolałoby. Nawet bardzo by zabolało! Ale gdy dostaję od forumowiczy podobnych Panu, to raczej jest to powód do dumy ze słusznych, trafiających w rzeczy sedno, wypowiedzi. > Co jest dla mnie jakimś dziwnym wylewaniem żalów, na co ?No, właśnie. Takie Pańskie możliwości rozumienia i o czym Pan chce ze mną rozmawiać? O mnie, o Panu - to bardzo mało ciekawe tematy. > Bo system oceniana jest po to żeby ocenić dany post, więc oceniłem, do czego mam prawo, prawda ?Ma Wielce Szanowny Pan do tego prawo, którego w najmniejszym nawet stopniu nie kwestionuję. Cieszę się, iż Pan z tego prawo korzysta i to właśnie pokazuję. Czyżby to zabronione było? > A jeśli się tobie nie podobają moje wypowiedzi to możesz je zminusować, lub jeśli łamią regulamin zgłosić moderacji.Mam taki dziwny zwyczaj (obok rozmowy z obcymi ludźmi przez per pan), że nie stawiam minusów nikomu, a intelektualne śmieci staram się (dopóki mogę, choć jestem tylko człowiekiem i czasem emocjonalnie nie wytrzymuję) omijać i właśnie dlatego już od dawna Pańskie wypowiedzi omijam. Warto może pamiętać, iż tu poddajemy każdy opublikowany tekst pod osąd wszystkich czytelników - a nie tylko moderacji i każdy ma prawo do naszego tekstu krytycznie się odnieść. Sam zaś potrafię w miarę komunikatywnie po polsku pisać i gdy coś mi się nie podoba, to po prostu to piszę i nie muszę z dowalania minusami korzystać, ale rozumiem, iż to jest łatwe, a niektórzy wprost muszą. > Bo to jednak moderacja ocenia co jest zaśmiecaniem forum, nie ty. (Nie tylko pisać, ale i czytać Pan nie bardzo potrafi. Przecież to wyżej napisałem.)Tak, decydowanie tak. Nie jestem ani redaktorem, ani moderatorem naszego forum. Jestem tylko jego dosyć starym uczestnikiem i dlatego ciągle - może złudnie - wierzę, iż jesteśmy forum racjonalistycznym i przestrzegamy linii wyrażonej we "Wprowadzeniu", ale na moje (i na Pańskie) szczęście nie ja tu rządzę. Ja np. przygłupiastych - acz mocno zadufanych we własne racje - trolli bezwzględnie bym z naszego forum wyrzucał. Chyba jeszcze pomarzyć to wolno. PS. Nie zna Pan polskiej kultury, to trudno - takie już mamy czasy, że coraz więcej osób nie ma o niej pojęcia, ale naucz się Pan chociaż kultury słowa i formułuj Pan zdania po polsku. To chyba zgodne z 21 § regulaminu. @@@ .
|
|
| | | | | | | | | | | | | |  | -1 na 1 | Peruniec (298 punktów) | Ostatni mój posty w tej rozmowie, bo rozmowa na minusem jest niezrozumiała dla mnie. W ogóle może na dziwnych forach się udzielałem, ale jednak tam takie wypowiedzi jak powyższa były usuwane jako nic nie wnoszące do dyskusji. I na tym forum niby też powinny być takie post według § 14. no i zdecydowanie według § 14. 1 Więc cała ta wymiana powinna zniknąć.
>Dla Szanownego Pana wiele rzeczy jest dziwnych, dla mnie dziwnym jest skąd Uważam ten zwrot za dziwny nienaturalny i naprawdę nie widzę powodu aby nie pisać do innych użytkowników per ty.
>to raczej jest to powód do dumy ze słusznych, trafiających w rzeczy sedno, wypowiedzi. Jednak to komentujesz, i to nie tylko w moim wypadku.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | |  | 6 na 6 | Andrzej Bogusławski (52278 punktów) | . Czytelnik 'Peruniec' oddał na Ciebie głos negatywny głosując na Forum na wypowiedź 'Odp: "Agora"-film którego nie pokaże "antykatolicka&quo' Adres wypowiedzi: www.racjonalista.pl/forum.php/s,592428#w593323> Ostatni mój posty w tej rozmowie, bo rozmowa na minusem jest niezrozumiała dla mnie.To styl historyka, czy sfrustrowanego histeryka. Proszę jednak po polsku - Wielce Szanowny Panie! > W ogóle może na dziwnych forach się udzielałem,To się dostrzega i może należałoby tam pozostać. > ale jednak tam takie wypowiedzi jak powyższa były usuwane jako nic nie wnoszące do dyskusji.Dlatego ja już dawno usunąłbym z naszego forum Pana, ale jak napisałem anim tu redaktorem, anim moderatorem. Moderacja przez szacunek dla wolności słowa, które dla wolnomyślicieli ma ogromne znaczenie czasem zbyt długo przymyka oko na poziom. > I na tym forum niby też powinny być takie post według> § 14.> no i zdecydowanie według § 14. 1> Więc cała ta wymiana powinna zniknąć.(Dobrze, że choć trochę wstydu Pan czuje.)Proszę Pana na naszym forum jest regulaminowy zwyczaj, iż nie pouczamy moderatorów, a Pan już dawno nie tylko poucza czytelników, ale także moderatorów. Tak, rozmowy z Panem są tak głupie, iż powinny stąd zniknąć, ale to nie moja sprawa. > >>>Dla Szanownego Pana wiele rzeczy jest dziwnych, dla mnie dziwnym jest skąd> Uważam ten zwrot za dziwny nienaturalny i naprawdę nie widzę powodu aby nie pisać do innych użytkowników per ty.To Pański, a nie mój problem. Niech Pan tak robi, jak Pan uważa. Nikt nas nie skompromituje bardziej niż uczynimy to sami. Mnie mało boli, gdy jakiś anonimowy dyskutant musi pisać przez "ty" i to małą literą. Przecież to nie mnie tym Pan wydaje świadectwo tylko sobie. Wal wiec Pan przez ty (to regulamin dopuszcza) i miej Pan przez to wrażenie żeśmy sobie równi tak wiekowo, jak i intelektualnie. > >>>to raczej jest to powód do dumy ze słusznych, trafiających w rzeczy sedno, wypowiedzi.> Jednak to komentujesz, i to nie tylko w moim wypadku.Zanim Pan wejdzie na forum dla inteligencji, to naucz się Pan czytać:>bardzo boli kiedy dostaniesz minus, że już drugi raz musisz o tym napisać post. To zależy, gdybym dostał minusa od kilkunastu forumowiczów, których bardzo sobie cenię i od których jeszcze nigdy go nie dostałem, to zabolałoby. Nawet bardzo by zabolało! Ale gdy dostaję od forumowiczy podobnych Panu, to raczej jest to powód do dumy ze słusznych, trafiających w rzeczy sedno, wypowiedzi.
Ja sobie nie odmawiam prawa do komentowania czegokolwiek. Prawie wszystko co tu piszę, to właśnie moje osobiste komentarze do docierających do mnie, z różnych źródeł, informacji. Oczywiście, że pokazuję "minusy", gdyż są to minusy od moich przeciwników, a często w ich mniemaniu nawet wrogów. Nie widzę najmniejszego powodu aby ich się wstydzić i kryć się z nimi. Od takich forumowiczów jak Pan minusy, to sobie na plus zaliczam. Miłego dnia. @@@ .
|
|
| | | | | |  | 2 na 2 | Andrzej Bogusławski (52278 punktów) | . Zresztą radził bym zapoznać się z danymi procesów na czarownicach.Znamy, znamy: www.racjon(*).php/z,0/d,30/s,525127#w531834www.racjonalista.pl/forum.php/s,431665/z,0www.racjon(*).php/z,0/d,14/s,546248#w549718> Obecna linia Kościoła,Linia Kościoła jest niezmienna, to tylko ludzie z Kościołem związani manipulują wypowiedziami i nazywają to np. "aggiornamento". www.racjonalista.pl/forum.php/s,523045/z,0www.racjonalista.pl/forum.php/s,434949/z,0Pozdrawiam serdecznie. @@@ .
|
|
| slik (20011 punktów) | >Agora - dramat historyczny, Hiszpania 2009 > Przypominam - dziś 07.11.2013 - FilmBox: 16:00 - jutro 08.11.2013 - FilmBox: 18:35
|
|
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować
Zaloguj przez OpenID.. Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..
Szukaj na Forum Przewodnik Regulamin i instrukcja obsługi Forum Kolegium Moderatorów 
|
 |
|