Ale najpierw kilka sentencji:

Tylko Bóg może być przyczyną wszystkich rzeczy.
- Arystoteles
(384-322 p.n.e., grecki filozof, jeden z najwybitniejszych przedstawicieli starożytności)

***

Jeden jest wszechświat, a składa się nań wszystko, i Bóg jeden we wszystkim, i prawda jedna.
- Marek Aureliusz
(121-180, cesarz rzymski, pisarz i filozof)

***

Bóg stworzył świat zgodnie z inteligentnym planem. Bóg jest matematykiem.
- Johannes Kepler
(1571-1630, niemiecki matematyk i astronom)

***

Bóg jest przyczyną idei Boga w nas, a zarazem wszystkich prawd wiecznych.
- Kartezjusz
(1596-1650, francuski filozof, matematyk i fizyk)

***

To cudowne ułożenie Słońca, planet i komet może być dziełem Istoty wszechmocnej i rozumnej.
- Isaac Newton
(1643-1727, angielski fizyk, astronom, historyk, filozof)

***

Logika kosmosu i całego stworzenia jest ciągłym przejawem obecności Boga.
- G. W. Leibniz
(1646-1716, niemiecki filozof, matematyk, prawnik, dyplomata)

***

Boskie dzieło stworzenia nigdy nie dobiega końca. Zaczyna się, a potem trwa nieskończenie, w nieustannym trudzie dając początek nowym sceneriom, nowym przedmiotom i nowym światom.
- Immanuel Kant
(1724-1804, niemiecki filozof)

***

Bóg jest Prawdą. I kto szuka prawdy, ten szuka Boga, choćby o tym nie wiedział.
- Edyta Stein
(1891-1942, niemiecka filozof, święta Kościoła katolickiego)

***

Są rzeczy, które przerastają możliwości ludzkiego rozumu. Tak jest z Bogiem.
- Józef Tischner
(1931-2000, polski filozof, pisarz, ksiądz katolicki)

***

Bóg? Zawsze o nim myślałem. Podobnie myśleli też inni kosmonauci. Wielu niewierzących powróciło z kosmosu jako ludzie odmienieni duchowo.
- Mirosław Hermaszewski
(1941- , polski generał, kosmonauta, jedyny Polak który był w kosmosie)

***

Im więcej wiemy o kosmosie i ewolucyjnej biologii, tym bardziej wydają się one niewytłumaczalne bez jakiegoś aspektu inteligentnego projektu. A w moim przypadku jest to natchnieniem dla wiary.
- Charles Townes
(1915- , amerykański fizyk, laureat nagrody Nobla w 1964, i nagrody Templetona w 2005)

***

Bóg dał nam niesamowicie fascynujący świat, który możemy zamieszkiwać i badać.
- William D. Phillips
(1948- , amerykański fizyk, laureat Nagrody Nobla w 1997 roku)

I moje pytanie brzmi; czy macie za głupców tych wybitnych ludzi, którzy swoim życiem i twórczością składali i składają hołd idei Boga Stwórcy? Jaki jest Wasz stosunek do w/w osób i ich poglądów?

Jasne, a kiedy dorosnę do pięt, wtedy pewnie nie będę godzien stóp całować.

>I moje pytanie brzmi; czy macie za głupców tych wybitnych ludzi, którzy swoim życiem i
>twórczością składali i składają hołd idei Boga Stwórcy?
Dlaczego od razu za głupców mamy ich uważać...każdy z nich był wybitny w swojej dziedzinie i każdy (ty też) może składać hołd nawet Latającemu Potworowi Spaghetti. Składając hołd jakiemuś Bogu nie udowadniają w ten sposób jego istnienia, co najwyżej własne jakieś imaginacje...
Cytat:

---

"Nie wierzysz w Boga? Nie jesteś sam"

>Ciekawe jak kiedyś będzie się tłumaczył ten pan ze swoich tragicznych błędów.
Obstawiam, że powie, że w ogóle takiego błędu nie było.
W tej instytucji do błędów przyznają się dopiero kolejne pokolenia.

>Jednak zaproponuję Panu więcej czytania ze zrozumieniem, a mniej cytologii, pomimo że znowu zostanie to uznane (przez niektórych, a nawet przez Panią Kowalską), że jestem nabarmuszonym przemądrzalcem.

   Bo jesteś nabarmuszonym przemądrzalcem. Ale to w niczym nie przeszkadza Ci mądrze pisać.

   Teraz muszę się udać do łazienki gdyż krew mnie z nosa zalała. Mam taką powaloną alergię niestety. Nie wiem na co, ale męczy naprawdę Zawsze na wiosnę mnie zalewa.

(Żalenie się + 10 )

---

"Historia przyznała rację papieżowi. Afryka doznała jedzenia."

>Ciekawe czy będziesz taki hardy na stare lata, albo w obliczu tragedii czy śmierci.
> Wśród cierpienia i niedoli nawet przekonany ateista zaczyna rozglądać się za Bogiem.
>- Paul Leon Johnson
Tonący brzytwy się chwyta...

>>Bóg urojony, rozdział 3, dowód z podziwianego religijnego uczonego.
>>Dawkins rozprawił się z tym argumentem tak dobrze, że ja nie mam już nic do dodania.
> Kiedyś miałem na ten temat dyskusję ze znanym biologiem Richardem Dawkinsem, który jest autorem bardzo głośnej książki "Bóg urojony". Książki moim zdaniem bardzo prymitywnej. Kiedy po raz pierwszy ją przeczytałem, to powiedziałem sobie, że ja z tymi problemami, które on tak ostro stawia, uporałem się, gdy miałem 17 lat. Nasza rozmowa miała miejsce kilkanaście lat temu. Jak twierdził Dawkins, Pan Bóg nie jest nam potrzebny, bo wszystkie zjawiska biologiczne możemy wytłumaczyć za pomocą praw fizyki. A ja na to: OK, bardzo dobrze. W jaki sposób w takim razie wytłumaczysz, skąd wzięły się prawa fizyki. No i dyskusja się skończyła.
>- Michał Heller
>

Niech sie pan Michał Heler sam siebie zapyta skąd wziął się Bóg a swoja odpowiedz podstawi pod pochodzenie praw fizyki...

>>Dodaj jeszcze kilku mędrców dalekiego i bliskiego wschodu i zastanów się dlaczego mimo ich geniuszu nie udało się im ustalić o jakiego boga właściwie chodzi.
>Wszystkim o wiecznego, wszechmogącego Stwórcę.

wieczny, wszechmogący, stwórca, zwykłe pustosłowie. Gdyby takie dziwo istniało to nie trzeba by było w nie wierzyć, tylko byśmy o nim wiedzieli. Moim zdaniem chodziło im o dziubdziuba.

Większość przytoczonych cytatów to zwykłe nic nieznaczące stwierdzenie. Ot taki zwrot na wyrażenie poglądu, że czegoś się nie wie, lub nie rozumie. coś jak "diabli wiedzą" tylko bardziej filozoficznie.

Czy preferencje seksualne wymienionych osobistości też Cię interesują. Przecież tak wielcy mędrcy i w tych sprawach nie mogli się mylić.

>Składając hołd jakiemuś Bogu nie udowadniają w ten sposób jego istnienia, co najwyżej własne jakieś imaginacje...
Świetnie powiedziane!!
Dodam tylko, że jak jeden opowiada takie rzeczy, robi się z niego paranoika i zamyka w wariatkowie. Natomiast gdy tak mówią tysiące, to już jest religia. (nie pamiętam kto to powiedział)

---

miłe rzeczy należy mówić ludziom za życia, a nie w mowach pogrzebowych

>Ale najpierw kilka sentencji:
> Tylko Bóg może być przyczyną wszystkich rzeczy.
>- Arystoteles(384-322 p.n.e., grecki filozof, jeden z najwybitniejszych przedstawicieli starożytności)
>***
Dopisz sobie jeszcze jedną sentencje człowieka , którego uważam za mądrego .Ksenofanes mówił ; Co się zaś tyczy bogów , to oczywiście zostali oni stworzeni przez ludzi , na ich własne podobieństwo . Gość żył 2500 lat temu . Podziwiam jego umysł . Mogę dodać Lukrecjusza ; a co się tyczy religii to zawsze będą śmieszne dla filozofów , użyteczne dla polityków i wzniosłe dla motłochu. Niestety jeszcze dziś ludzie nie potrafią wyobrazić sobie świata bez Wielkiego Mzimu z Kilimandżaro. Wielu z tych co wymieniłes to wielcy ludzie , co nieznaczy , że są nieomylni

>>Wielu z tych co wymieniłes to wielcy ludzie , co nieznaczy , że są nieomylni
Dlatego nienależy ślepo wierzyć "Autorytetom", gdyż ich błędy łykasz jak pelikan i powielasz. Trzeba mózgu używać zgodnie z przeznaczeniem

---

miłe rzeczy należy mówić ludziom za życia, a nie w mowach pogrzebowych

>Podpisuję się pod słowami Tadeusza Kotarbińskiego (już cytowanymi w tym wątku): "W obliczu ogromu zła na świecie, byłoby bluźnierstwem posądzać boga o istnienie".
Ja też...a dla drogiej młodzieży jeszcze kilka cytatów:

Dla ludu religia jest prawdą, dla mędrców fałszem, a dla władców jest po prostu użyteczna.
Autor: Seneka Młodszy

Jeśli jedna osoba ma urojenia, mówimy o chorobie psychicznej. Gdy wielu ludzi ma urojenia, nazywa się to Religią.
Autor: Robert Pirsig

Katar jest w pewnym sensie równie powszechny wśród ludzi jak wyznania religijne, a nikt jakoś nie twierdzi, że czerpiemy z niego korzyści.
Autor: Daniel Dennett

Mój pogląd odnośnie religii jest taki jak Lukrecjusza. Uważam ją za chorobę zrodzoną ze strachu i za źródło niewypowiedzianego nieszczęścia rodzaju ludzkiego. Nie mogę jednak zaprzeczyć, że ona wniosła pewien wkład do cywilizacji. Ona pomogła we wczesnych czasach ustalić kalendarz i spowodowała, że kapłani egipscy tak starannie rejestrowali zaćmienia, że byli w stanie je przewidywać. Te dwie zasługi jestem gotów uznać, ale nie wiem nic o żadnych innych.
Autor: Bertrand Russell

Religia jest dla ludzi bez rozumu.
Autor: Józef Piłsudski

Religia nie przyczynia się w Polsce do podniesienia poziomu moralnego społeczeństwa.
Autor: Maria Szyszkowska

...a to już "święta" prawda

---

"Nie wierzysz w Boga? Nie jesteś sam"

>>Bóg urojony, rozdział 3, dowód z podziwianego religijnego uczonego.
>>Dawkins rozprawił się z tym argumentem tak dobrze, że ja nie mam już nic do dodania.
> Kiedyś miałem na ten temat dyskusję ze znanym biologiem Richardem Dawkinsem, który jest autorem bardzo głośnej książki "Bóg urojony". Książki moim zdaniem bardzo prymitywnej. Kiedy po raz pierwszy ją przeczytałem, to powiedziałem sobie, że ja z tymi problemami, które on tak ostro stawia, uporałem się, gdy miałem 17 lat. Nasza rozmowa miała miejsce kilkanaście lat temu. Jak twierdził Dawkins, Pan Bóg nie jest nam potrzebny, bo wszystkie zjawiska biologiczne możemy wytłumaczyć za pomocą praw fizyki. A ja na to: OK, bardzo dobrze. W jaki sposób w takim razie wytłumaczysz, skąd wzięły się prawa fizyki. No i dyskusja się skończyła.
> Michał Heller

Widzę że większość użytkowników portalu nie zrozumiało o co mogło chodzić Hellerowi.
Za jego słowami kryje się pewna głębia, którą trzeba dostrzec. Według mnie Heller zadaje sobie pytanie "Dlaczego świat fizyczny jest taki że możliwe zaistnienie świadomości?" Pod prawami fizyki miał na myśli te prawa które pozwalają na jej zaistnienie. I tu nie chodzi tylko o to że istniejące stałe fizyczne są idealnie "dopasowane", ale że w ogóle istnieje ich całe spektrum. Czy też, że w ogóle istnieje jakaś materia w dodatku nie jednorodna, matematyka(taka jaka właśnie jest[ja sam jestem platonikiem w jej kwestii]), pewność działania mechanizmu dziedziczenia( funkcjonowanie tego mechanizmu zależy od praw kwantowych, obowiązujących na poziomie cząsteczek DNA) itp.
Wszystko to co pozwala na uformowanie się galaktyk, układów słonecznych, planet, i w końcu życia. Wszystko to co pozwala na wyłonienie się świata umysłowego, a nawet sama możliwość jego istnienia. Nie zastanawia was to? Nie wydaje wam się, że może być w tym coś więcej, niż tylko szczęśliwy zbieg okoliczności. Tak samo zresztą uważali cytowani Phillips, Leibniz czy Newton. Nie można się chyba oprzeć wrażeniu że jest to najpoważniejszy z argumentów stawiany przez teistów, w "Bogu urojonym" praktycznie przemilczany. Jedynie co to napomniane jest coś o teorii wieloświatów. Zresztą rzeczywiście nie jest to książka zbyt błyskotliwa. Co oczywiście nie znaczy, iż teza w niej stawiana jest błędna.

---

Przyznaje czasami się mylę dlatego więc wiem że zawsze mam racje.

> Według mnie Heller zadaje sobie pytanie "Dlaczego świat fizyczny jest taki że możliwe zaistnienie świadomości?" Pod prawami fizyki miał na myśli te prawa które pozwalają na jej zaistnienie. I tu nie chodzi tylko o to że istniejące stałe fizyczne są idealnie
Tylko jak to się ma do boga, który wymaga modlitw, interesuje się czy para współżyła przed ślubem czy nie, każe wierzyć w Trójcę Św, niepokalane poczęcie, śmierć boga na krzyżu i inne tego typu bzdury.

---

Zmień politykę, głosuj na kobiety.

>Po polsku tez można pisać mętnie i niezbornie, co udowodniłeś wcześniej.
>Na dodatek Ty nie za bardzo znasz polski.
A ty jesteś Wielką Weryfikatorką języka polskiego.

>Ciekawe czy będziesz taki hardy na stare lata, albo w obliczu tragedii czy śmierci.
To jest najgłupszy, najbardziej oklepany i najmniej sensowny pseudoargument, jaki istnieje. Wstydziłbyś się. Nie stać Cię na podniesienie poziomu chociaż odrobinę?

---

Nie wiadomo, dlaczego wszyscy mówią do kotów "ty", choć jako żywo żaden kot nigdy z nikim nie pił bruderszaftu.