 |
Prokuratura ujawnia wielkie tajemnice!
Ten wątek jest przedawniony
Działy Forum » Społeczeństwo i kraj
| Napisano | Autor | Tytuł | | 17-09-2013 15:13 | Maddy (12885 punktów)
(zablokowany) | Prokuratura ujawnia wielkie tajemnice!
 28 na 30 | Byłoby śmieszne, gdyby to nie było na poważnie. Jak donosi GW, Pan Macierewicz "złoży zawiadomienie o możliwości popełnienia przestępstwa przez wojskowych prokuratorów. Zarzuca im przekazanie dziennikarzom tajnych informacji ze śledztwa ws. katastrofy smoleńskiej." Cały tekst: wyborcza.p(*)popelnienia.html#ixzz2f8vnlQvhJakież to tajne informacje przekazała prasie prokuratura? Otóż prokuratorom wymsknęło się, że podczas przesłuchania "ekspertów" od teorii zamachu smoleńskiego, owi eksperci tak opisywali swoje kwalifikacje i metody badawcze: - składanie w młodości modeli samolotów - przyglądanie się skrzydłom podczas podróżny samolotem - oglądanie blachy o wymiarach 20x20, niewiadomego pochodzenia, ale osoba która ją dostarczyła przysięga, że to z Tupolewa. - obserwacja jednego wybuchu w szopie - last but not least "eksperyment myślowy" przeprowadzony na podstawie fotografii z miejsca katastrofy Ponadto legendarny już prof. Binienda nie był w stanie przekazać prokuratorom słynnej symulacji, bo to "własność uniwersytetu" (ale uniwersytet nic o tych symulacjach nie wie, podobno to była prywatna dłubanina pana profesora), za to poprosił prokuraturę o przekazanie mu parametrów skrzydła Tupolewa - przy okazji, jak już był, bo mu się przypomniało, że ich nie zna. Taka to wielką tajemnicę ujawniła prokuratura- że orły Macierewicza to tak naprawdę łopoczące dumnie skrzydłami kurczaki. Coś jak w tym starym dowcipie, w którym gość publicznie zawołał "Gomółka to idiota" i go aresztowano... ...za ujawnienie tajemnicy państwowej. I człowiek chwile się pośmieje... ale wesołość szybko mija. |
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.
1 2 3 4 5 6 7 8 Dalej..#31  5 na 5 Maddy (12885 punktów)
(zablokowany) | Odp: Prokuratura ujawnia wielkie tajemnice! | > Daj że już spokój, pogrążasz się w obronie słówka "świadek".Twoja opinia o mnie jest całkowicie odosobniona, co łatwo zauważyć. Pogrążasz się sam tymi osobistymi wycieczkami. To tez łatwo zauważyć. Oczywiście, Ty nie szukasz poklasku. Trolle zawsze są ponad to.
"We live in times of smart phones and stupid people" |
#32 4 na 4 | Selanos (12869 punktów) | Odp: Prokuratura ujawnia wielkie tajemnice! | No i o co ta afera? Te kilkanaście, jeśli nie kilkadziesiąt procent zwolenników Macierewicza uzna całą sprawę za manipulację Gazety Wyborczej, która jak wiadomo jest komunistyczno-masońsko-ateistyczno-żydowsko-liberalna. Za to ludzie którzy używają tego tajemniczego, niedocenianego organu zwanego mózgiem, zareagują tak samo, jak robili to od czasu powstania wszelkich teorii spiskowych dotyczących zamachu na Kaczyńskiego - śmiechem.
Nic się nie zmieni, z zaślepionymi dyskutować się nie da.
|
#33 1 na 1 | Brzostowski (7067 punktów) | Odp: Prokuratura ujawnia wielkie tajemnice! | > >Daj że już spokój, pogrążasz się w obronie słówka "świadek".> Twoja opinia o mnie jest całkowicie odosobniona, co łatwo zauważyć.Tak, na szczęście wszyscy wiemy, że stado nie zawsze ma rację. Posłuchaj! Ja chciałem w tym wątku wyrazić tylko jedną opinię dot. tego, że wg mnie prokuratura nie powinna ujawniać protokołów z zeznań i że jest to działanie na zlecenie polityczne. A Ty przypier... się do jednego wyrazu: "świadek" i ględzisz o nim w kółko. Wuj mnie obchodzi czy to byli świadkowie naoczni, czy nie, tak nazwał ich prokurator to i ja za nim tak powtórzyłem. |
#34 3 na 3 | Frank Holman (5897 punktów) | Odp: Prokuratura ujawnia wielkie tajemnice! | > >Prokurator nie tworzy prawa przez nazwanie czegoś tak lub inaczej.> >Możne tak mu wygodniej, bo po ujawnieniu protokołów określenie "ekspert" brzmi głupio i prawie jakby się z nich naigrawał, "te osoby" albo "przesłuchiwani" niegrzecznie.> >A "osoby twierdzące bezpodstawnie, że posiadają kwalifikacje niezbędne do oceny przyczyn katastrofy" to trochę przydługie.> Daj że już spokój, pogrążasz się w obronie słówka "świadek".Można wygenerować 2 definicje tego słowa. 1. definicja formalna - świadek to osoba, której proceduralnie nadano taki status i została ona lub zostanie przesłuchania w takim charakterze na odpowiednich zasadach prawnych, stając się dowodem w sprawie. 2. definicja merytoryczna - świadek to osoba, która posiada wiedzę o danej sprawie bezpośrednią lub pośrednią (czy jak to kolega inaczej wcześniej) I teraz: panowie opowiadając różne rzeczy na różnych spotkaniach i w mediach sami wykreowali się na potencjalnych świadków, gdyż oczekiwano od nich, że skoro więdzę mają musi ona być uwzględniona. Prokurator rzetelny więc zrobił co zrobił i nadając im status świadka formalnie udowodnił, że merytorycznie świadkami nie są. W efekcie czego można było upublicznić te przesłuchania (a inne nie) albowiem zeznania te mogą prawdopodobnie być odrzucone jako dowód w sprawie, albowiem dla sprawy są nieistotne. Bardzo dobrze się stało, że zostały upublicznione, albowiem w interesie Państwa naszego i naszego społeczeństwa jest promowanie rzetelnych działań właściwych instytucji powołanych do wyjaśniania danych spraw, a demaskować oszołomów podważajacych rzetelność tych instytucji. Biorąc wszsytko pod uwagę oraz nagonkę medialną wczorajsza publikacja była ze wszech miar racjonalna. |
#35 3 na 3 | Frank Holman (5897 punktów) | Odp: Prokuratura ujawnia wielkie tajemnice! | Jesteś po prostu śmieszny i nie rozumiesz cywilizowanego otwartego społeczeństwa. Publikacja każdego zeznania jeśli interesuje opinię publiczną jest / powinna być normą. Od normy zawsze powinny istnieć wyjątki. To że obecnie wychodzimy dopiero z dziczy zeszłej epoki, gdzie normą była "tajemnica wewnętrzna instytucji" to zupełnie inna bajka. Tak samo jak to, że prokurator musi być ostrożny w publikowaniu, ale absolutnie żadnym powodem nie może tu być potencjalne ośmieszenie kogoś kto bzdury zeznaje, lecz tylko i wyłącznie ocena wpływu na dalsze śledztwo. Nie publikujemy tego co może przebieg postępowania zepsuć. I tyle. Resztę zapewnia ochrona danych osobowych oraz informacji niejawnych. PS. przyznam się że wczoraj się zastanawiałem jakie argumenty wyciągną pisiory, żeby udowadniać, że ta publikacja to zło. Teraz już dzięki tobie wiem: naga prawda o czyjejś niekompetencji musi być jak najdłużej skrywana. W zasadzie mogłem się domyślić już dawno - jest to absolutnie zgodnie z całym podważaniem przyczyn katastrofy smoleńskiej, która oparła się, jak dawno wiemy, na paśmie kolejnych błędów i niekompetencji oraz podejmowania dalszych decyzji bez posiadania wystarczających danych itd. Każdy, absolutnie każdy, kto tylko słuchał nagrań czy czytał scenogram z rejestratora głosowego, wie o tym, iż system kilka razy podał komendę "PULL UP !". To że jakakolwiek komisja wyjaśnia cokolwiek jeszcze ponad to, że operator sprawnego statku powietrznego doprowadził do wydania przez system 1 raz takiej komendy, a co dopiero jej nie wykonał od razu - to już jest absolutnie wola wyjaśnienia cudów i przyczyn absolutnie dodatkowych marginalnych. W zasadzie po to by jak najwięcej i jak najlepszych wydać zaleceń profilaktycznych. I nie ma to znaczenia, że przyczyną np. niewykonania od razu ruchu drążkiem maksymalnie do siebie po takiej komendzie , jest przyczyną braku szkolenia czy ignorancji, czy sugestii niekompetentnej kontroli naziemnej. Przyczyna bezpośrednia jest taka sama - błąd pilota EOT. |
#36 4 na 4 | rysiek (4593 punktów) | Odp: Prokuratura ujawnia wielkie tajemnice! | > Nic się nie zmieni, z zaślepionymi dyskutować się nie da.Racja. Mamy ciąg dalszy: Trwa brutalna i bezprecedensowa nagonka na świat polskiej nauki i naukowców, którzy chcą służyć prawdzie. Od '68 roku nie pamiętam takiej sytuacji. Wstyd - powiedział Antoni Macierewicz
To akt terroryzmu medialnego, niespotykanego w cywilizowanym świecie
Nigdy nie użyję słowa "zamach", jednak jestem głęboko przekonany, że w Smoleńsku doszło do wybuchu nad ziemią
(prof. Jacek Rońda)
wiadomosci(*)54,wid,15997153,wiadomosc.html |
#37 8 na 8 | liliac (147340 punktów) | Odp: Prokuratura ujawnia wielkie tajemnice! | > Trwa brutalna i bezprecedensowa nagonka na świat polskiej nauki i naukowców, którzy chcą służyć prawdzie.Cudnie. Po prostu cudnie...
"...a świniobicie, łaskawa pani, to to samo, jak kiedy ksiądz odprawia mszę świętą, bo zawsze idzie o krew i o mięso, czyli ciało." (B. Hrabal, "Postrzyżyny" ) |
| Brzostowski (7067 punktów) | Odp: Prokuratura ujawnia wielkie tajemnice! | > Jesteś po prostu śmieszny i nie rozumiesz cywilizowanego otwartego społeczeństwa.Człowieku o czym Ty bredzisz? Masz przykład prokuratory działającej na zlecenie polityków i wciskasz mi kit o tym, że prokuratura to zrobiła bo chciała poinformować opinię publiczną poineważ ta jest tym zainteresowana? I Ty sam w to wierzysz? Człowieku, w Polsce trwa wojna polityczna, między PiS i PO i jak się nadarzyła okazja to walnęli w PiS, a Ty myślisz, że dlatego, że chcieli abyś po prostu wiedział? Jak PiS wygra wybory, to ta sama prokuratura ujawni coś przeciw PO, albo RP czy SLD i będzie to tak samo złe w mojej ocenie. Rozglądaj się trochę dookoła siebie i staraj się rozumieć co się dzieje. To co Ty odbierasz jako dobry efekt publikacji to tylko efekt uboczny patologii (związków prokuratury z politką). Ja zwracam uwagę na patologie, a Ty się cieszysz, że tym razem akurat fajnie wyszło! |
#39 1 na 1 | Frank Holman (5897 punktów) | Odp: Prokuratura ujawnia wielkie tajemnice! | > Człowieku, w Polsce trwa wojna polityczna, między PiS i PO i jak się nadarzyła okazja to walnęli w PiS, a Ty myślisz, że dlatego, że chcieli abyś po prostu wiedział?Bzdura - rząd oficjalnie dawno powiedział, że wspiera oficjalną komisję i oficjalne wyjaśnianie i przeznaczy środki oraz dał zielone światło na publikowanie oficjalnych wypowiedzi i materiałów PRZECIWKO oszołomom Głównego Antka Oszołoma. Ta publikacja jest całkowicie zgodna z oficjalną linią tej włądzy i szłusznie. Jeśli chcecie budować kapitał pilityczny i walczyć politycznie na ośmieszaniu oficjalnych instytucji naszego państwa oraz rzetelnych procedur załatwianai i wyjaśniania spraw, to tak własnie bezie kolego Wszyscy urzędnicy będą ci mówić NIE !! WAL SIE !! czy ci sie to podoba czy nie. |
| Brzostowski (7067 punktów) | Odp: Prokuratura ujawnia wielkie tajemnice! | > >Człowieku, w Polsce trwa wojna polityczna, między PiS i PO i jak się nadarzyła okazja to walnęli w PiS, a Ty myślisz, że dlatego, że chcieli abyś po prostu wiedział?> Bzdura - rząd oficjalnie dawno powiedział, że wspiera oficjalną komisję i oficjalne wyjaśnianie i przeznaczy środki oraz dał zielone światło na publikowanie oficjalnych wypowiedzi i materiałów PRZECIWKO oszołomom Głównego Antka Oszołoma.No właśnie, czyli prokuratura w służbie polityków. > Ta publikacja jest całkowicie zgodna z oficjalną linią tej włądzy i szłusznie.O to to, to to chodzi. > Jeśli chcecie budować kapitał pilityczny i walczyć politycznie na ośmieszaniu oficjalnych instytucji naszego państwa oraz rzetelnych procedur załatwianai i wyjaśniania spraw, to tak własnie bezie kolego> Wszyscy urzędnicy będą ci mówić NIE !! WAL SIE !! czy ci sie to podoba czy nie.Nudzi mnie udowadnianie, że nie jestem wielbłądem, dość jasno napisałem o co mi chodzi. Twoje "objawienia" pozostaw sobie, proszę. |
#41 1 na 1 | rafal7 (138 punktów) | Odp: Prokuratura ujawnia wielkie tajemnice! | Fragment odtajnionego przez NPW stenogramu z przesłuchania prof. Jacka Rońdy: Cytat: Zeznaję, że z pierwszego wykształcenia jestem balistykiem wewnętrznym, ukończyłem ***, specjalność: budowa amunicji i rakiet. W czasie studiów przez 4 lata byłem stypendystą Ministra Obrony Narodowej. Po skończeniu studiów miałem pracować w Wojskowym Instytucie Technicznym Uzbrojenia w Zielonce. Tam miało być moje miejsce służby. Z obowiązku służby zostałem zwolniony rozkazem MON i skierowany do pracy na Politechnice Warszawskiej, na wskazanym przeze mnie Wydziale Mechaniczno-Technologicznym. W 1979 r. skończyłem pracę doktorską w ***, w zakresie dynamiki materiałów. Po tym zostałem zwolniony rozkazem MON z obowiązku służby wojskowej i przeszedłem na tzw. listę rezerwową wsparcia dla WITU, co obowiązywało tylko na wypadek mobilizacji. Na tym moja kariera, jeśli chodzi o sprawy wojskowe się zakończyła. Uczestniczyłem w różnych pracach badawczych dla wojskach, związanych z budową rakiety przeciwpancernej. Moja praca magisterska obejmowała problematykę związaną z napędem rakietowym na paliwo stałe. Za pracę tę dostałem nagrodę MON. Po doktoracie w 1981 r. przeszedłem z wydziału ***, gdzie przez 5 lat pracowałem w grupie zajmującą się technologią silników lotniczych. W 1983 r. wyjechałem z Polski na kontrakt do Uniwersytetu Technicznego w ***. Był to uniwersytet mający być konkurencją dla uczelni w Rostock. Pracowałem w ramach tematu, w który zaangażowane było ponad 30 uczelni niemieckich, w tym uniwersytet Bundeswehry, obejmujący kwestie związane ze spawaniem pod wodą. Program jaki wtedy opracowałem, został później sprzedany firmie Haliburton. W 1989 r. wyjechałem do ***, gdzie otrzymałem stanowisko starszego wykładowcy, odpowiadające tytułowi docenta na Uniwersytecie ***. W tej uczelni pracowałem do 2003 r. W 2000 roku skończyłem moją współpracę z Uniwersytetem *** w zakresie spawania podwodnego. W *** od 1996 do 2003 r. byłem przedstawicielem firmy ***, zajmującą się produkcją broni nuklearnej i elektrowni atomowych, obecnie nazywa się ***. Tam opracowałem dwa programy na symulacje przemian fazowych w stopach stałych, co jest ważne dla symulacji obiektów spawanych. Pierwszy raz do *** pojechałem w 1995 r. do Uniwersytetu w ***, gdzie w ramach urlopu udzielonego mi z macierzystej uczelni pracowałem dla firmy ***, dla działu obsługującego elektrownie atomowe, gdzie zajmowałem się bezpieczeństwem z zakresie połączeń spawanych. Pracowałem dla nich do ***, drugi raz pojechałem do *** w 2000 r. i przez 1,5 roku dalej pracowałem dla *** Jeśli chodzi o moje kontakty z lotnictwem, to 3 lata temu objąłem temat dla WSK Rzeszów, z udziałem 3 uczelni i jednego instytutu badawczego w zakresie silników turbinowych. Udział w tym brały ***. 3 miesiące temu wdrożyłem w *** platformę informatyczną do projektowania połączeń spawanych w silnikach turbinowych. Tak wygląda moja kariera zawodowa w zakresie termodynamiki i lotnictwa. |
#42 3 na 3 | plodzien (7378 punktów) | Odp: Prokuratura ujawnia wielkie tajemnice! | > Człowieku, w Polsce trwa wojna polityczna, między PiS i PO i jak się nadarzyła okazja to walnęli w PiS, a Ty myślisz, że dlatego, że chcieli abyś po prostu wiedział? >Prawda. Walnęli w PiS. Walnęli twardym faktem, że PiS to organizacja powołująca na eksperta mającego rozstrzygnąć kwestię ewentualnej eksplozji w samolocie - osobę, która widziała (raz) wybuch szopy. Tak sobie siedzę, czytam o tym i zbieram myśli. Samolotem raz leciałem i akurat siedziałem przy oknie. O wybuchach szop wiem więcej od eksperta, bo słyszałem o dwóch przypadkach. Raz baba niemieckim handgranatem gorące ziemniaki świniom tłukła. Drugi raz znowuż jeden dziadek przez komunę uciskany zakazem produkcji alkoholu - pokątnie bimber w szopie nastawiał i źle to zrobił. Tu p*****lnie czy tam - podobieństwa są. Toż to i tamto - wybuch. To polskie takie trochę. Ksiądz raz gosposię wyściska a już radzi jak wieść życie małżeńskie. |
#43 2 na 2 | maciejo (3492 punktów) | Odp: Prokuratura ujawnia wielkie tajemnice! | > >>Człowieku, w Polsce trwa wojna polityczna, między PiS i PO i jak się nadarzyła okazja to walnęli w PiS, a Ty myślisz, że dlatego, że chcieli abyś po prostu wiedział?> >Bzdura - rząd oficjalnie dawno powiedział, że wspiera oficjalną komisję i oficjalne wyjaśnianie i przeznaczy środki oraz dał zielone światło na publikowanie oficjalnych wypowiedzi i materiałów PRZECIWKO oszołomom Głównego Antka Oszołoma.> No właśnie, czyli prokuratura w służbie polityków.Komisja ds. badania wypadków lotniczych i prokuratura, to tak jakby co innego... > >Ta publikacja jest całkowicie zgodna z oficjalną linią tej włądzy i szłusznie.> O to to, to to chodzi.Chodzi o to, że nie można robić sobie jaj z narodu. Komisja Macierewicza zachowuje się jak matka małej Madzi - próbuje oszukać cały kraj i manipulować opinią publiczną. Zauważ, że zespół parlamentarny nigdy (!!!) nie pokazał pełnych danych początkowych na jakich pracuje, bądź powoływał się na dane rządowe, które jednocześnie uważał za fałszywe. Nie widzisz tu delikatnej sprzeczności? Nie można w ten sposób uprawiać nauki! Współcześnie do recenzowania i określania wartości każdej pracy badawczej w znacznej mierze służy przedstawienie materiałów i metod. Zespól Macierewicza nie miał żadnych - ot i cała tajemnica. |
| Brzostowski (7067 punktów) | Odp: Prokuratura ujawnia wielkie tajemnice! | > Walnęli twardym faktem, że PiS to organizacja powołująca na eksperta mającego rozstrzygnąć kwestię ewentualnej eksplozji w samolocie - osobę, która widziała (raz) wybuch szopy...To, że ujawniono "wiarygodność" "ekspertów" oraz ich "mądrości" to DOBRZE! Ja temu nie przeczę. Mówię tylko, że wg mnie zrobiono to tylko dlatego, że pasuje to rządzącym i wynika z tego że prokuratura nie jest niezależna. Akurat patologia (uzależnienie prokuratury od polityków) ma tutaj uboczne, pozytywne efekty. Mnie jednak bardziej martwi ta patologia niż pozytywny efekt pojedynczych działań, zwłaszcza, że i tak Ci którzy wierzyli w zamach, będą w niego wierzyć, być może kilka procent zwątpi. Te kilka procent zobaczysz w kolejnych sondażach. |
| Brzostowski (7067 punktów) | Odp: Prokuratura ujawnia wielkie tajemnice! | > Komisja ds. badania wypadków lotniczych i prokuratura, to tak jakby co innego...Kto udostępnił zeznania? > >>Ta publikacja jest całkowicie zgodna z oficjalną linią tej włądzy i szłusznie.> >O to to, to to chodzi.> Chodzi o to,...Ja nie dyksutuję o tym, czy Macierewicz ma rację i jakie metody stosują jego eksperci, tylko zupełnie o czymś innym. |
1 2 3 4 5 6 7 8 Dalej..
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować
Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..
Szukaj na Forum Przewodnik Regulamin i instrukcja obsługi Forum Kolegium Moderatorów
|
 |
|
