Racjonalista - Strona głównaDo treści
Antropogeneza

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Nauka
NapisanoAutorTytuł
15-02-2016 15:32Piotr Płatos (42 punktów)Antropogeneza
Podobno neandertalczycy mieli ponad 95.5 procent takiego samego DNA jak my.
Czy udano się pozyskać i porównać DNA innych naszych krewnych?
Jeżeli nie to jakie widzicie na to szanse?
Być może wtedy jakaś część kreacjonistów uwierzy w TE.


(Nie mam na myśli żyjących zwierząt)
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

1 2 3 4 5 6 Dalej..
#1
15-02-2016 15:52
 Ocena 7 na 7
Fiedia (1636 punktów)Odp: Antropogeneza
>Podobno neandertalczycy mieli ponad 95.5 procent takiego samego DNA jak my.

Nie mam pojęcia. Jednakże dość dawno ustalono, że od 1 do 4 proc. genów ludzi spoza Afryki pochodzi od neandertalczyków.

>Być może wtedy jakaś część kreacjonistów uwierzy w TE.

TE nie jest kwestią wiary. Można ją zaakceptować lub odrzucić, kreacjoniści zaś odrzucają ją z powodów ideologicznych, więc jak mniemam żadne dowody nie sprawią, iż zostanie ona przez nich zaakceptowana.

Spójrz zresztą z ich strony - jednego dnia jesteś koroną stworzenia a drugiego jednym z wielu zwierząt. Jeśli fakty Cię nie interesują, to która opcja będzie atrakcyjniejsza?


Pierwsza rewolta winna być rewoltą przeciwko tyranii teologii, przeciw widmu boga. Dopóki mamy pana w niebiosach, dopóty będziemy niewolnikami.
Michaił Bakunin.

#2
15-02-2016 18:09
 Ocena-1 na 1
Puszek Okruszek (73 punktów)Odp: Antropogeneza
>Podobno neandertalczycy mieli ponad 95.5 procent takiego samego DNA jak my.
To prawda, ale lewackim łgarstwem jest twierdzenie, że się z nimi krzyżowaliśmy.

#3
16-02-2016 01:24
 Ocena 1 na 1
Brzostowski (7067 punktów)Odp: Antropogeneza
>Być może wtedy jakaś część kreacjonistów uwierzy w TE.
TE nie jest sprzeczna z nauką KK. Co więcej TE nie jest sprzeczna z kreacją człowieka przez Boga. W KK tak się uważa od lat. Jeno młyny wolną mielą...

Śmieszą mnie lemingi.

#4
16-02-2016 10:24
 Ocena 4 na 4
Fiedia (1636 punktów)Odp: Antropogeneza
W odpowiedzi Brzostowski
>Co więcej TE nie jest sprzeczna z kreacją człowieka przez Boga.

Nie jest? Człowiek stworzony w obecnej formie nie jest czymś innym niż człowiek będący produktem ewolucji? Chyba, że masz na myśli TE jako realizację boskiego planu, co jednak zważywszy na użyte przez Ciebie sformułowanie uważam za mało prawdopodobne. Nie mówiąc już o tym, że istnienie boga i jego planu należałoby udowodnić.

Z bogiem problem jest taki, iż niczemu w nauce nie służy; podobno już Laplace w odpowiedzi na pytanie Napoleona o brak boga w jego pracy odrzekł, iż nie jest mu potrzebna ta hipoteza.

Pierwsza rewolta winna być rewoltą przeciwko tyranii teologii, przeciw widmu boga. Dopóki mamy pana w niebiosach, dopóty będziemy niewolnikami.
Michaił Bakunin.

#5
16-02-2016 10:43
 Ocena 9 na 9
rafal73 (9720 punktów)
(zablokowany)
Odp: Antropogeneza
W odpowiedzi Brzostowski
> Co więcej TE nie jest sprzeczna z kreacją człowieka przez Boga.

No pewnie, ze nie jest. Kazdy wie, ze antropogeneza czlowiekia zaczyna sie na Adamie i Ewie - w pelni rozwinietych homo sapiens. Ewolucja zaczela sie wlasnie na nich. Wczesniej ewolucji nie bylo

P.s. piszac Boga miales na mysli oczywiscie Jahwe a nie Zeusa????

#6
16-02-2016 12:39
 0 na 2
Miłujący prawdę (1541 punktów)Odp: Antropogeneza
>Podobno neandertalczycy mieli ponad 95.5 procent takiego samego DNA jak my.
>
Tzw. naukowcy na siłę próbują dopasować fakty do swojej teorii? Ciągle się spierają o to, które skamieniałości należy włączyć do "drzewa rodowego" człowieka? A może badane przez nich znaleziska są po prostu tym, czym się wydają - wymarłymi gatunkami małp?
Neandertalczyk, człekokształtna istota uważana za dowód na istnienie małpoludów! Ale po co komu ten małpolud szukany na siłę i bez przerwy. Uczeni stale zmieniają swój pogląd w tej sprawie. W roku 2009 Milford H. Wolpoff napisał na łamach American Journal of Physical Anthropology: "Neandertalczycy mogli być autentycznymi przedstawicielami rasy ludzkiej".
Każdy z nas jako taki postronny obserwator, obiektywny obserwator, łatwo dostrzega, że wybujałe ambicje, pieniądze i chęć zdobycia rozgłosu w mediach wpływają na sposób przedstawiania "dowodów" ewolucji człowieka. Na przykładzie neandertalczyka widać wyraźnie, nie zasługują one na zaufanie!
>Czy udano się pozyskać i porównać DNA innych naszych krewnych?
>
Tak naprawdę wszyscy ludzie są dla siebie na wzajem krewnymi, mamy jednych i tych samych rodziców. Innych krewnych nie było i nie ma, i nie będzie!
>Jeżeli nie to jakie widzicie na to szanse?
>
>Być może wtedy jakaś część kreacjonistów uwierzy w TE.
>(Nie mam na myśli żyjących zwierząt)
W TE wierzy Kościół Katolicki i całe nominalne chrześcijaństwo. "Wielki Wybuch umieszczany dziś u początku świata nie zaprzecza Bożej interwencji. A ewolucja natury nie jest przeciwna pojęciu stworzenia" - mówił papież Franciszek na forum Papieskiej Akademii Nauk.
Patrząc na to jak człowiek panuje nad całym światem nasuwa się pytanie: CZY LUDZKOŚĆ EWOLUUJE, CZY SIĘ DEGENERUJE?
Niektórzy naukowcy są zaniepokojeni, bo widzą, że ludzki genom po prostu się degeneruje. Co wiec z teorią stałego doskonalenia ludzi? Teoria ewolucji nie dla ludzi?! Nauka nie potrafi tego i wielu innych aspektów tej kwestii wyjaśnić! Może i zdolności poznawcze ludzi zmniejszają czy nawet zanikają - człowiek wraca do małpy?
Odpowiedź znajdujemy w Biblii - ludzie stali się niedoskonali z powodu grzechu, czyli nieposłuszeństwa wobec Boga. W Liście do Rzymian 5:12 czytamy: "Przez jednego człowieka [Adama] grzech wszedł na świat, a przez grzech - śmierć". Tak więc degeneracja genomu świadczy przeciw ewolucji, za to na korzyść Biblii.
Ale czy ten negatywny proces będzie trwał bez końca? Bynajmniej. Bóg obiecał uporządkować sprawy ludzi i naprawić wszelkie szkody spowodowane grzechem naszych prarodziców. A zatem to Stwórca, a nie ślepa ewolucja, doprowadzi ludzki genom do doskonałości. Napisano: (Objawienie 21:3, 4) "Wtedy usłyszałem donośny głos od tronu, mówiący: "Oto namiot Boga jest z ludźmi i On będzie przebywać z nimi, a oni będą jego ludami. I będzie z nimi sam Bóg. 4 I otrze z ich oczu wszelką łzę, i śmierci już nie będzie ani żałości, ani krzyku, ani bólu już nie będzie. To, co poprzednie, przeminęło"." Pozdrawiam

#7
16-02-2016 12:58
 Ocena 2 na 4
Miłujący prawdę (1541 punktów)Odp: Antropogeneza
W odpowiedzi rafal73
>> Co więcej TE nie jest sprzeczna z kreacją człowieka przez Boga.
>
W przeciwieństwie do Jehowy, którego ‛wszystkie poczynania są doskonałe ["bez wady (bez skazy) są jego dzieła"]', o Izraelitach powiedziano: "Oni zaś postępowali zgubnie; nie są jego dziećmi, wada jest ich własna" (Pwt 32:4, 5).
Chociaż tu mowa jest o izraelitach, ale ta opinia dotyczy wszystkich ludzi.
>No pewnie, ze nie jest. Kazdy wie, ze antropogeneza czlowiekia zaczyna sie na Adamie i Ewie - w pelni rozwinietych homo sapiens. Ewolucja zaczela sie wlasnie na nich. Wczesniej ewolucji nie bylo
>
Ewolucja na człowieku?! Jehowa stworzył człowieka doskonałego, nie chorował i nie umierał. Ludzie na początku żyli nawet ponad 900 lat. Gdy odrzucili zwierzchnictwo Boga i zbuntowali się, utracili swą doskonałość, żyli coraz krócej, bo ich ciało utraciło otrzymaną od Boga doskonałość. Kain zabił Abla, to sygnał, iż z ludźmi zaczęło się dziać coś złego. Co? Sam zobacz, czy ten świat i Ziemia jest Rajem? Pozdrawiam

#8
16-02-2016 13:03
 Ocena 9 na 9
szarley (54913 punktów)Odp: Antropogeneza
W odpowiedzi Miłujący prawdę
Odniosę się do racjonalnej części Twojej wypowiedzi :

>Pozdrawiam
Dziękuję, wzajemnie

#9
16-02-2016 13:08
 Ocena 8 na 8
rafal73 (9720 punktów)
(zablokowany)
Odp: Antropogeneza
W odpowiedzi Miłujący prawdę

>Ewolucja na człowieku?! Jehowa stworzył człowieka doskonałego, nie chorował i nie umierał. Ludzie na początku żyli nawet ponad 900 lat.

No to nie umieral czy umieral w wieku 900 lat?

>Gdy odrzucili zwierzchnictwo Boga i zbuntowali się, utracili swą doskonałość, żyli coraz krócej, bo ich ciało utraciło otrzymaną od Boga doskonałość.

Tez bym moje dzieci skazal na meki jak bym ich zlapal na pierwszym przewinieniu
Na tym polecga milosc - trzeba byc twardym dla wlasnych dzieci

P.S. Kiedy nastepny koniec swiata???

#10
16-02-2016 13:25
 Ocena 5 na 7
Jacek Głodzik (35558 punktów)Odp: Antropogeneza
W odpowiedzi Miłujący prawdę
> Tak naprawdę wszyscy ludzie są dla siebie na wzajem krewnymi,
> mamy jednych i tych samych rodziców. Innych krewnych nie
> było i nie ma, i nie będzie!

Zapomniałeś dodać, że jesteś człowiekiem wielkiej ślepej wiary i masz niespożyte pokłady energii które zamierzasz tu trwonić udowadniając, że czarne jest białe.
Jakkolwiek długo i uporczywie będziesz pisał tu swoje fałszywe teorie, nic nie zmieni faktu, że ta para ludzi nigdy się nie spotkała, gdyż populacja ludzkości nigdy nie spadła poniżej 10 tysięcy osobników
www.nature(*)75/n7357/full/nature10231.html
Podziwiając syzyfowo-donkichoterski trud, serdecznie pozdrawiam kol. Miłującego ślepą wiarą nieprawdę

Kiedy każdy pomysł zaczyna ci się wydawać genialny - dopij wódkę i idź spać

#11
16-02-2016 13:27
 Ocena 5 na 5
Jacek Głodzik (35558 punktów)Odp: Antropogeneza
W odpowiedzi Miłujący prawdę
> Tak naprawdę wszyscy ludzie są dla siebie na wzajem krewnymi,
> mamy jednych i tych samych rodziców. Innych krewnych nie
> było i nie ma, i nie będzie!

Tu rzeczywistość (nie mylić z fantazją Miłującego) znów płata mu figla. Niestety są..
pl.wikiped(*)iwersalny_wspólny_przodek

Kiedy każdy pomysł zaczyna ci się wydawać genialny - dopij wódkę i idź spać

Brzostowski (7067 punktów)Odp: Antropogeneza
W odpowiedzi Fiedia
>>Co więcej TE nie jest sprzeczna z kreacją człowieka przez Boga.
>Nie jest?
Nie.
>Człowiek stworzony w obecnej formie nie jest czymś innym niż człowiek będący produktem ewolucji?
Nie jest, bo to ten sam człowiek. Uważasz inaczej? Znajdź różnice!
>Chyba, że masz na myśli TE jako realizację boskiego planu, co jednak zważywszy na użyte przez Ciebie sformułowanie uważam za mało prawdopodobne.
No, już bliżej.
>Nie mówiąc już o tym, że istnienie boga i jego planu należałoby udowodnić.
Wystarczy udowodnić istnienie boga, plan przecie jest.
>Z bogiem problem jest taki, iż niczemu w nauce nie służy...
No, w nauce faktycznie. Nie taki cel jego, to się Pan Bóg nie zafiksowuje na nauce.


Śmieszą mnie lemingi.

Brzostowski (7067 punktów)Odp: Antropogeneza
W odpowiedzi rafal73
>> Co więcej TE nie jest sprzeczna z kreacją człowieka przez Boga.
>No pewnie, ze nie jest. Kazdy wie, ze antropogeneza czlowiekia zaczyna sie na Adamie i Ewie - w pelni rozwinietych homo sapiens. Ewolucja zaczela sie wlasnie na nich. Wczesniej ewolucji nie bylo
A uważasz, że ewolucja jest zjawiskiem wiecznym?
>P.s. piszac Boga miales na mysli oczywiscie Jahwe a nie Zeusa????

Pewnie, kto dziś wierzy w Zeusa?

Śmieszą mnie lemingi.

#14
16-02-2016 15:03
 Ocena 3 na 3
Andrzej Bogusławski (52276 punktów)Odp: Antropogeneza
W odpowiedzi Brzostowski
.
>A uważasz, że ewolucja jest zjawiskiem wiecznym?
Zdecydowanie tak: www.racjonalista.pl/forum.php/s,690785#w690861
Choć są trudności w zdefiniowaniu wieczności i czasu to wszystko podlega ewolucyjnym przemianom.

@@@
.

#15
16-02-2016 15:01
 Ocena 2 na 2
Fiedia (1636 punktów)Odp: Antropogeneza
W odpowiedzi Brzostowski
>Nie.

Udowodnij.

>Nie jest, bo to ten sam człowiek. Uważasz inaczej? Znajdź różnice!

Tak dla uściślenia: uważasz, że kosmiczny czarodziej stworzył człowieka, który od tamtej pory nie ewoluował. Że bozia od razu machnęła twór Homo Sapiens Sapiens się zwący? No i jak to z tym Adamem i tą Ewą było? Istnieli oni? Dali początek całej ludzkiej populacji?

>No, już bliżej.

Bliżej czemu? Opowiastce o interwencji bozi, o której to bozi istnieniu nic nie świadczy?

>Wystarczy udowodnić istnienie boga, plan przecie jest.

Jaki plan? Ale najpierw owo istnienie udowodnij.

Pierwsza rewolta winna być rewoltą przeciwko tyranii teologii, przeciw widmu boga. Dopóki mamy pana w niebiosach, dopóty będziemy niewolnikami.
Michaił Bakunin.

1 2 3 4 5 6 Dalej..

Wróć do listy wątków działu Nauka
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365