Wedle religii ludzie są w centrum uwagi Boga.
On podobno cały ten Wszechświat tworzył właśnie dla nas - nie?

No to dlaczego on taki wielki?!
Przecież nawet ta nasza malutka Droga Mleczna jest grubo, ponad wszelkie wyobrażenia ludzkie!
Tysiące lat światła, ponad 200 miliardów słońc, pewnie biliony planet, itd.

A co dalej... no to już kompletny kosmos: miliardy galaktyk,
gigantyczne strumienie energie, tajemnicze supernowe, magiczne kwazary... co to to ku... ma być!!!!

Kpina z człowieka?

Może nasz wielki mistrz Kopernik coś na ten temat wiedział:
www.webexh(*)dars/year-text-Copernicus.html

>Wedle religii ludzie są w centrum uwagi Boga.

Ponoć.

>On podobno cały ten Wszechświat tworzył właśnie dla nas - nie?

Skąd ta pewność?

>No to dlaczego on taki wielki?!
>Przecież nawet ta nasza malutka Droga Mleczna jest grubo, ponad wszelkie wyobrażenia ludzkie!

Oczywiście, że tak.

>Tysiące lat światła, ponad 200 miliardów słońc, pewnie biliony planet, itd.
>A co dalej... no to już kompletny kosmos: miliardy galaktyk,
>gigantyczne strumienie energie, tajemnicze supernowe, magiczne kwazary... co to to ku... ma być!!!!

Mój kochany forumowiczu! RZECZYWISTOŚĆ!

>Kpina z człowieka?

Co masz na myśli człowieku, mówiąc o człowieku?

>Może nasz wielki mistrz Kopernik coś na ten temat wiedział:
>www.webexh(*)dars/year-text-Copernicus.html

Myślę, że wątpię. Ten poziom wiedzy jeszcze nie dosięgnął Kopernika.
Pozdrowionka.

---

Jednak jestem lepszy niż moja reputacja. Cholera! A może gorszy?

>Tak więc, około 30. roku n.e. w Judei ostateczne decyzje podejmował ten, od którego woli zależała pozycja prokuratora. Któż to mógł być?
Piłatowi sprawa Jezusa wisiała i powiewała, to Żydzi bali się, że im Rzym "sajgon" zrobi za podważanie roli władcy i Sanhedryn obawiał się o swoją dupę w przypadku buntu, i buntem straszył Piłata. Dlatego przyprowadzili Jezusa i wymusili Jego skazanie.

Bo z Twoich rozmyślań wynika, że to Cezar Tyberiusz ukrzyżował.

>Brednie... nieskończone.
>Byłaby to przesada ponad wszelką miarę - marnotrawstwo nieskończone.
>To tak jakbyś chciał zaimponować np. mrówce, pokazując jej np. Rzym:
>patrz mróweczko jakie ja mrowiska potrafię budować... śmiech.
>Wystarczyłoby żebyś naszczał na tę mrówkę... a efekt byłby zdecydowanie lepszy!
>Mrówka twojego Rzymu i tak nie zauważy, bo nie może - nie ogarnie go,
>nie zmierzy, i nigdy nie pojmie - twoje popisy byłyby jednie marnowaniem czasu.
>Zatem Bóg jest nieskończonym idiotą - frajerem, tak?
>
Nie! Nie jest idiotą ten, który nie istnieje.

---

Jednak jestem lepszy niż moja reputacja. Cholera! A może gorszy?

>Co tam biliony planet skoro wszystkie są do siebie podobne więc cały bilion jest jak jedna.
>Powiedz lepiej czy takie oddziaływanie elementarne jak grawitacja przyczyną jest rzeczywistości czy jej konsekwencją? Grawitacja czyni naszą rzeczywistość czy nasza rzeczywistość składa się z grawitacji?

Konsekwencją czego??? Tak, ale tylko w Twojej chorej wyobraźni. Grawitacja to rzeczywistość. Zaprzeczysz? To skąd pytanie o konsekwencje nie zrozumiałe absolutnie? Są bo odczujesz to wywalając się na ułomnej jeździe na łyżwach choćby. CZY TY W OGÓLE MYŚLISZ??? KTO TAKIEGO CEPA WYPUŚCIŁ Z UNIWERKA EKONOMICZNEGO? ILE TO KOSZTOWAŁO RODZICÓW? I PO CO NARAŻAĆ NA TAKIE KOSZTY RODZICÓW, BY TERAZ WYSTĘPOWAĆ NA TYM FORUM JAK "DURNOWATYJ?". NAJBOLEŚNIEJSZE DLA CIEBIE JEST TO, ŻE NIE CZUJESZ I NIE WIDZISZ SWOJEJ MIERNOTY I EKONOMICZNIE MAŁEJ WARTOŚCI. TO JEST TWOJA TRAGEDIA. I TYLU FORUMOWICZÓW STARAŁO SIĘ DOTRZEĆ DO TWOJEJ MÓZGOWNICY I CO??? NO G..WNO! JAK GŁOWĄ W MUR. NIE DOCIERA. TO TRZEBA MIEĆ ODPORNOŚĆ KRZYŻÓWKI MUŁA Z PROSTYTUTKĄ. TĘPY I NIE DO PRZE..BANIA.
Tym razem współczuję.

---

Jednak jestem lepszy niż moja reputacja. Cholera! A może gorszy?

>No bez przesady! Nie taki zastraszony. Był namiestnikiem cezara na tej południowej prowincji ze stolicą w Jerozolimie. Po prostu zastosował zasadę "Vox populi vox Dei",
>tworząc pozory demokracji.

Jezeli Pilat byl namiestnikiem Cezara - Rzymianinem, ktory wydal wyrok smierci, a rzymscy zolnierze wykonali ten wyrok, to ... wynajdywanie dla nich okolicznosci "lagodzacych" jest baaaardzo naciagane, a obarczanie wina tlumu poddanych (ludzi narodu podbitego) jest podle.
Zazaczam, iz moja opinia jest stanowiskiem czytelnika, ktory stara sie myslec logicznie I oceniac zgodnie z dzisiejszymi standardami moralnosci.
Byc moze, ktos inny podejmie z Toba merytoryczna dyskusje.

> Silencjum po prostu tak to widzi.
Teraz usprawiedliwiasz indywiduum, ktore winno byc natychmiast I po wsze czasy zbanowane. Jezeli ktos zwraca sie do Andrzeja.51 w taki sposob jak zrobil to ten typek, to zasluguje na miano gowniarza.

---

Pozdrowienia dla wszystkich miłych i rozsądnych tak ateistów jak i teistów piszących na tym forum.

>Wedle religii ludzie są w centrum uwagi Boga.
>On podobno cały ten Wszechświat tworzył właśnie dla nas - nie?
>No to dlaczego on taki wielki?!

Pofantazjujmy: może nasz układ słoneczny, to np. tylko jedna komórka jakiegoś niewyobrażalnie olbrzymiego stworzenia? Może to stworzenie jest ciągle w fazie embrionalnej, a my będziemy stanowić docelowo jego pojedyncze impulsy nerwowe, gdy już nauczymy się poruszać z prędkością światła? Ot, kolejna teoria, do tysięcy już istniejących.

---

Rozumienie jest trudne. Dlatego większość ludzi ocenia.
Carl Gustav Jung

>>No bez przesady! Nie taki zastraszony. Był namiestnikiem cezara na tej południowej prowincji ze stolicą w Jerozolimie. Po prostu zastosował zasadę "Vox populi vox Dei",
>>tworząc pozory demokracji.
>Jezeli Pilat byl namiestnikiem Cezara - Rzymianinem, ktory wydal wyrok smierci, a rzymscy zolnierze wykonali ten wyrok, to ... wynajdywanie dla nich okolicznosci "lagodzacych" jest baaaardzo naciagane, a obarczanie wina tlumu poddanych (ludzi narodu podbitego) jest podle.

Bzdura. Rozmawiamy o tym co jest nie sprawdzone a tylko napisane. Pamiętaj. Jesteś jednak bez dystansu do pisaniny. Rzymianin, który przybijał gwóźdź był tylko wykonawcą, czy tylko świadomym mordercą? Piłat wydał wyrok? Czy dobrze rozumiesz to co napisałem? Piłat przecież "umył ręce" i zgodził się z wolą ludu, nie ważne czy podbitego. Nie o to chodzi. Widzę, że nie czujesz bluesa. Ja natomiast nie rozumiem co współczesne pojęcie standardów moralności ma do czasów z przed 2000 lat? Wtedy publiczne, masowe zabijanie było rozrywką dla tłumu. A co powiesz na igrzyska z udziałem gladiatorów, gdzie koniecznie ktoś musiał zginąć? To co rzymianin wbijający gwóźdź (co udowodniono, że to nieprawda a wieszano przykrępowanego sznurem), był winien?
Powiem Tobie młodzieńcze, że stosujesz nieświadomie prawo Hammurabiego. Jeżeli złodziej ukradł to mu obcinano rękę. To ręka sama "myślała" co by tu ukraść? Rzymianin wykonywał rozkaz, bo był żołnierzem. Kto na to pozwolił? Piłat. A pod czyją presją i żądaniem? Tłumu Żydów. Kto więc był winien wojny światowej? Wehrmacht czy Hitler? Piłat czy Żydzi napierający na ukrzyżowanie? Jeśli starasz się myśleć logicznie jak zapewniasz, to staraj się bardziej starannie.

>Zazaczam, iz moja opinia jest stanowiskiem czytelnika, ktory stara sie myslec logicznie I oceniac zgodnie z dzisiejszymi standardami moralnosci.

No nie rób się tak do końca żałosny. Bo ani jedno ani drugie nie ma racji.

>Byc moze, ktos inny podejmie z Toba merytoryczna dyskusje.

Nie potrzebna mi żadna dyskusja, zaręczam ja Tobie.

>> Silencjum po prostu tak to widzi.

>Teraz usprawiedliwiasz indywiduum, ktore winno byc natychmiast I po wsze czasy zbanowane. Jezeli ktos zwraca sie do Andrzeja.51 w taki sposob jak zrobil to ten typek, to zasluguje na miano gowniarza.

Nikogo nie usprawiedliwiam młodzieńcze. Twoje oceny są naładowane emocjami niepotrzebnie. Pamiętaj, że każdy na tym forum ma prawo do swoich wypowiedzi jakkolwiek by głupie nie były. Ale na obraźliwe epitety w stosunku do kogoś, którego nie znasz to już jest niesmak. Powiedziałbym więcej, iż to jest zwyczajny brak kultury.
To jest knajacka stabkultur. No i tacy jak Ty są na tym forum i szaleją. Myślę, że nie będziesz ich naśladował. Powodzenia.

---

Jednak jestem lepszy niż moja reputacja. Cholera! A może gorszy?

>>A Piłat był tam tylko.. zastraszonym kretynem na stanowisku!
>No bez przesady! Nie taki zastraszony. Był namiestnikiem cezara na tej południowej prowincji ze stolicą w Jerozolimie. Po prostu zastosował zasadę "Vox populi vox Dei",
>tworząc pozory demokracji.

Marne żarty.
Ten Piłat był tam w 100% uzależniony od lokalnych warunków..
no bo przecież żył właśnie tam - nie w żadnym Rzymie!

Żydzi kazali go uwięzić, a potem zabić.
Zarzut był prosty: podważanie władzy Rzymu,
i stąd ten napis na tabliczne: JHWH

Jahshua Hanozrim Wmelech Hjahudim
Jezus Nazareński, król żydowski"

Faktyczny zarzut/powód był zupełnie inny!
Jezus wypowiedział (na przesłuchaniu) to zakazane imię,
odwołał się bezpośrednio do Boga - Jahwe, co było tam zakazane..
zresztą tak samo dzisiaj, dlatego nawet papież nigdy nie używa tego imienia!

Potem użył nawet wprost słów samego Jahwe (z tego ognistego krzaka Mojżesza):
'Ja jestem ten...',
a to już było totalnym bluźnierstwem.. stąd wyrok mógł być tylko jeden: śmierć.

A że żydzi nie mogli tam sami skazywać na śmierć i zabijać
(niewolnicy nie mogli tego robić), więc poszli do Piłata,
który posiadał takie uprawnienia, no i wymusili to na nim...

.
>Nikogo nie usprawiedliwiam młodzieńcze.
No to się pan Czes, który już pod 70-siątkę dobiega, ucieszył. Został tu zarejestrowany w na początku lutego 2008 roku i od tego czasu parę mądrych i stonowanych wypowiedzi mu się zdarzyło. Myślę, iż warto do nich zajrzeć.

> Twoje oceny są naładowane emocjami niepotrzebnie. Pamiętaj, że każdy na tym forum ma prawo do swoich wypowiedzi jakkolwiek by głupie nie były.
Nie zauważyłem aby Pan emocji (nawet i tu) byłby pozbawionym. Niby takie prawo jest, choć bez przesady zbanowano już sporo, ale mnie się głupota nie podoba, czyżby nie wolno mi było tu mieć własnego zdania.

> Ale na obraźliwe epitety w stosunku do kogoś, którego nie znasz to już jest niesmak. Powiedziałbym więcej, iż to jest zwyczajny brak kultury.
Czy do tego aby stwierdzić czyjąś głupotę potrzebną była znajomość imienia i nazwiska, a może jeszcze pochodzenie społeczne i wykształcenie. Przepraszam, ale ja tu tu tylko na podstawie dorobku nawet o abp prof. zw. dr hab. per dureń pisałem. Nie nie znam ich wcale, oczywiście poza tym, iż co napisali czytałem.

>To jest knajacka stabkultur. No i tacy jak Ty są na tym forum i szaleją. Myślę, że nie będziesz ich naśladował.
Ja tam wcale bym się nie pogniewał, gdyby pan Ces wraz z innymi forumowiczami sprzed dwóch lat tu powrócił. Różnie bywało, ale jakoś mi się wydaje, iż tamto forum od obecnego znacznie wyższy poziom miało. www.racjon(*).php/s,622763/z,0/d,20#w624217 Oczywiście to tylko moja subiektywna ocena.

Pozdrawiam.

@@@
.

Jestem zdumiony twoim niezrozumieniem mego tekstu i moich intencji, twoja arogancja I napastliwoscia. Odpowiem najkrocej jak potrafie poniewaz dyskusja z toba nie nalezy ani do przyjemnych, ani poznawczych.

>Bzdura. Rozmawiamy o tym co jest nie sprawdzone a tylko napisane. Pamiętaj. Jesteś jednak bez dystansu do pisaniny. Rzymianin, który przybijał gwóźdź był tylko wykonawcą, czy tylko świadomym mordercą?<

"Bzdura". Hitlerowscy oprawcy tez byli "tylko wykonawcami" rozkazow.

>Piłat wydał wyrok? Czy dobrze rozumiesz to co napisałem? Piłat przecież "umył ręce" i zgodził się z wolą ludu, nie ważne czy podbitego.<

Pilat "umyl rece" czy nie, co za roznica?! Tak, wydal wyrok! On wydal I on jest odpowiedzialny! Czyzby wola PODBITEGO ludu (podbitego - tak, to jest wazne) byla dla niego rozkazem?

> ... A co powiesz na igrzyska z udziałem gladiatorów,...<

To nie ma nic do rzeczy w tym temacie.

>Powiem Tobie młodzieńcze, że stosujesz nieświadomie prawo Hammurabiego.<

Tak, jestem mlodziencem w wieku 68 lat. W oparciu o moje tak krotkie doswiadczenie zyciowe, stwierdzam iz twoje sztuczki erystyczne majace zdyskredytowac rozmowce sa niestosowne.

>Jeżeli złodziej ukradł to mu obcinano rękę. To ręka sama "myślała" co by tu ukraść? Rzymianin wykonywał rozkaz, bo był żołnierzem. Kto na to pozwolił? Piłat. A pod czyją presją i żądaniem? Tłumu Żydów. Kto więc był winien wojny światowej? Wehrmacht czy Hitler? Piłat czy Żydzi napierający na ukrzyżowanie?<

Powinienes zauwazyc roznice zaleznosci we wsponianych przez ciebie parach.
Hitler - Wehrmacht, mozna powiedziec zwierzchnik I jego/podwladne mu wojsko.
Pilat - Zydzi, pan zycia I smierci oraz podbity lud (trzymany w ryzach przez rzymskie wojsko).

>Jeśli starasz się myśleć logicznie jak zapewniasz, to staraj się bardziej starannie.<

Zalecam ci to samo.

>No nie rób się tak do końca żałosny. Bo ani jedno ani drugie nie ma racji.<

Tez moge powiedziec, iz jestes zalosny.

>>Byc moze, ktos inny podejmie z Toba merytoryczna dyskusje.
>Nie potrzebna mi żadna dyskusja, zaręczam ja Tobie.<

To po co sie tutaj produkujesz?

>>> Silencjum po prostu tak to widzi.
>>Teraz usprawiedliwiasz indywiduum, ktore winno byc natychmiast I po wsze czasy zbanowane. Jezeli ktos zwraca sie do Andrzeja.51 w taki sposob jak zrobil to ten typek, to zasluguje na miano gowniarza.
>Nikogo nie usprawiedliwiam młodzieńcze. Twoje oceny są naładowane emocjami niepotrzebnie. Pamiętaj, że każdy na tym forum ma prawo do swoich wypowiedzi jakkolwiek by głupie nie były. Ale na obraźliwe epitety w stosunku do kogoś, którego nie znasz to już jest niesmak. Powiedziałbym więcej, iż to jest zwyczajny brak kultury.
>To jest knajacka stabkultur. No i tacy jak Ty są na tym forum i szaleją. Myślę, że nie będziesz ich naśladował.<

Czy ty w ogole przeczytales moj tekst??? Nawet nie pytam czy ze zrozumieniem???
"Silencjum" zwrocil sie do "Andrzeja.51" slowami:
"Nastepny znawca ...
Zydzi go zajebali, durniu!"
A ja stwierdzilem, ze Silecjum zasluguje na mianio gowniarza.
I podtrzymuje te opinie.

>Powodzenia.<
Wzajemnie, mlodziencze.
Zegnam.

>Pofantazjujmy: może nasz układ słoneczny, to np. tylko jedna komórka jakiegoś niewyobrażalnie olbrzymiego stworzenia? Może to stworzenie jest ciągle w fazie embrionalnej, a my będziemy stanowić docelowo jego pojedyncze impulsy nerwowe, gdy już nauczymy się poruszać z prędkością światła? Ot, kolejna teoria, do tysięcy już istniejących.

Fantastyczne pierdoły..

Fakt że gwiazdy, a zwłaszcza galaktyki, są wysoce złożone,
niemniej one są nadal... kompletnie martwe, bezmyślne, bezcelowe...
a przede wszystkim nie wierzą w boga... hihi!

>Dawno nie bylo tu takiego gnojka jak ty.

Zaraz tam dawno.

---

Pierwsza rewolta winna być rewoltą przeciwko tyranii teologii, przeciw widmu boga. Dopóki mamy pana w niebiosach, dopóty będziemy niewolnikami.
Michaił Bakunin.

>>Dawno nie bylo tu takiego gnojka jak ty.
>Zaraz tam dawno.

Zlapales mnie!
Powinienem doprecyzowac, iz to ja dawno nie spotkalem takiego.

Faktycznie, rzadko zagladam na forum. A to z braku czasu.
Milo mi, ze sa jeszcze osoby jak pan Boguslawski, ktore mnie pamietaja I nawet mile wspominaja.

Serdecznie pozdrawiam.

---

Pozdrowienia dla wszystkich miłych i rozsądnych tak ateistów jak i teistów piszących na tym forum.

>Zlapales mnie!
>Powinienem doprecyzowac, iz to ja dawno nie spotkalem takiego.

Żebyśmy wszyscy o takim szczęściu mogli mówić.

>Faktycznie, rzadko zagladam na forum. A to z braku czasu.

Zważywszy na to jak forum teraz wygląda niezbyt częste nań zaglądanie jest całkowicie zrozumiałe nawet jeśli czasu komuś nie brak.

>Serdecznie pozdrawiam.

Również pozdrawiam.

---

Pierwsza rewolta winna być rewoltą przeciwko tyranii teologii, przeciw widmu boga. Dopóki mamy pana w niebiosach, dopóty będziemy niewolnikami.
Michaił Bakunin.

>Dobrze, iż Pańska wieś nie zna Pańskich tu popisów, gdyż chyba czuła by się skompromitowana.
Eee tam, my tu z sołtysem już nie raz razem bekę z lemingów robimy. Także można powiedzieć, że wieś wie (bo jak sołtys wie i to wieś wie!).