Racjonalista - Strona głównaDo treści
Obraz powyborczy

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Społeczeństwo i kraj
NapisanoAutorTytuł
13-07-2020 11:05Mariusz Agnosiewicz (moderator)Obraz powyborczy
Ocena 4 na 4
Andrzej Duda wygrał ok. 500 tys. głosów. W porównaniu do wyborów 2015, pozyskał wiele regionów na ziemiach odzyskanych.



Polska na tle Europy dzieli wiele cech kulturowych z USA. W USA jest tak, że 8 lat rządzą demokraci, by przez następne 8 lat rządzili republikanie. W Polsce przez 8 lat rządziła PO, teraz przez 8 lat rządzić będzie PiS. Za 3 lata, jeśli PiS nie wykaże się w jakiś nadzwyczajny sposób, to przyjdzie zmiana warty. Dla małych nie ma tutaj miejsca w tym duopolu, ale przy tak równo podzielonych preferencjach, najmocniej decydujący głos mogą mieć elektoraty najmniej spolaryzowane. W Polsce obecnie takim najmniej określonym elektoratem, czyli potencjalnie najbardziej swingującym - jest elektorat Konfederatów, który jako jedyny podzielił się pół na pół. Niekoniecznie jest to słabość.

W celu mobilizacji swoich elektoratów, sztaby eskalują emocje i podziały, w efekcie pojawiło się w ostatnich tygodniach wiele hejtu, nienawiści i pogardy. Pamiętajcie, że to sztuczny konstrukt polityczny a nie realny stan społeczny. Nie ma żadnych dwóch Polsk. Jest jedna Polska, tylko mamy różne poglądy.

Poglądy mamy różne nie dlatego, że jedni są mądrzy a drudzy głupi, tylko dlatego, że mamy różne interesy. I suma poszczególnych interesów daje zwycięstwo określonej opcji.
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 Dalej..
#106
16-07-2020 11:05
 Ocena 6 na 6
Jacek Głodzik (35558 punktów)Odp: Obraz powyborczy
W odpowiedzi Elasp
> 2) poszlaką w przypadku Smoleńska jest a) niechęć
> Rosji do współpracy po katastrofie

Nie jest poszlaką, co najmniej z dwóch powodów:
a) oczywistym jest, że każdy kraj będzie chronił swoje służby przed kompromitacją, pociągnięciem do odpowiedzialności swoich obywateli oraz wzięciem na swoje barki choćby części winy.
b) to co nazywa pan niechęcią, jest typową rosyjska powściągliwością mającą podstawy w historii tego kraju

> b) rosyjska praktyka eliminacji przeciwników politycznych i fakt

To będzie dopiero wtedy, kiedy dowiedzie pan iż Lech Kaczyński realnie Rosji w czymś zagrażał.
A tu tylko naciągana poszlaka za naciąganą poszlaką.

> Rosja zyskała na katastrofie samolotu z uwagi na to, że
> byli na jej pokładzie także polscy dowódcy sił zbrojnych.

Argument nietrafiony. Po pierwsze nijak tego nie wykorzystała, po drugie zastępcy szybko objęli funkcje.

> doprowadziłbym do wypadku komunikacyjnego i to najlepiej cudzymi
> rękami, tzn. pozwoliłbym na to, by niedoświadczeni piloci
> popełnili błąd w trudnych warunkach na nieznanym sobie terenie

Akurat kp. Protasiuk był doświadczony i znał j.rosyjski.
Co do tego "nieznanego terenu", proszę sobie przypomnnieć kto i z kim lądował na tym samym lotnisku 7 kwietnia 2010r.

> Fakt więc, że niedoświadczeni piloci popełnili błąd w trudnych
> warunkach na nieznanym sobie terenie nie dowodzi, że zamachu
> nie było, co więcej, jest właśnie zgodny z hipotezą zamachu.

Myślenie magiczne: chcę sie kogoś pozbyć, ten ktoś miał wypadek lub śmiertelnie zachorował = mój zamach się udał.
Pokrętność pana rozumowania tylko zgrywa się ze spostrzeżeniem, że szuka pan na siłę poparcia swojej tezy.

Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.

#107
16-07-2020 11:05
 Ocena 7 na 7
uxbridge (5980 punktów)Odp: Obraz powyborczy
W odpowiedzi Leonardoo
>>Ucieczka. Niewygodny temat kłamstwa smoleńskiego boli co? Dlaczego PiS nie ściga winnych zamachu, który ponoć jest udowodniony? Bo to kłamstwo które świadomie popierasz. Moralne dno.
>Niczego nie popieram! Naprawdę uważam, że komisja Macierewicza to wyrzucanie pieniędzy,(...)
To zgniłe stanowisko. Jeśli Macierewicz nie prowadzi uczciwego śledztwa, to należy go z tego rozliczyć! I prowadzić uczciwe, albo przyznać, że zamachu nie było.
>a jak było naprawdę, to opiszą historycy za 100 lat. - Zbyt potężne siły zostały umoczone w tę sprawę.
Żenada. Twierdzisz (jako patriota), że może prezydenta RP zabito, a może nie i nie powinniśmy się tym zajmować!? To po co PiS robił z tego kwestię przez 5 lat, zanim objął władzę!? Nie chodziło o śmierć prezydenta tylko o politykę?
Jakie potężne siły? Rosja z USA, Izraelem, Chińczykami i Innuitami z Nowej Funlandii powiedzieli PiS-owi żeby sobie odpuścił? Aha, czyli jest SPISEQ i był zamach. Zabili nam prezydenta, elitę sił zbrojnych, posłów, ludzi kultury... I kazali nam siedzieć cicho. A my nie możemy nic z tym zrobić, chociaż podobno prestiż Polski od 5 lat pnie się pod niebiosa.
Czyli twierdzisz, że zamach był. Kaczor objął władzę obiecując, że to wyjaśni. A od świata usłyszał, żeby spadał na drzewo i siedział cicho, bo go spotka to samo co brata. Więc odpuścił. Ty byś odpuścił? Bo ja nie. Najwyżej podałbym się do dymisji i ogłosił, że w łajdactwie udziału nie biorę. Więc uważasz Kaczora i PiS za ludzi bez hooru. Możni tego świata yebią nas jak chcą i to bardziej niż za Tuska, a PiS udaje, że to pieszczoty?
Wy "patrioci" nawet nie wiecie jak marną Polskę malujecie tym swoim bredzeniem.
Polskę, której można bezkarnie zabić prezydenta, a ona nic z tym nie zrobi i położy uszy po sobie. Zaraz, zaraz. Czy nie to właśnie było jednym ze sztandarowych zarzutów PiS wobec PO?

vifix (2315 punktów)Odp: Obraz powyborczy
W odpowiedzi Duch Prawdy
Widzę, że krytyka Twojej miłości, kończy dyskusję.

#109
16-07-2020 11:06
 Ocena 4 na 4
Jacek Głodzik (35558 punktów)Odp: Obraz powyborczy
W odpowiedzi Leonardoo
> Zbyt potężne siły zostały umoczone w tę sprawę.

Oczywiscie. Maszallah (Bóg tak chciał).

Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.

#110
16-07-2020 11:18
 Ocena 2 na 2
Jacek Głodzik (35558 punktów)Odp: Obraz powyborczy
W odpowiedzi uxbridge
>Owszem, to mała gnida, ale cwana.

Co do rozmiarów - pełna zgoda.
Jechałem z nim w autobusie na lotnisku w Krakowie w 2009r. Staliśmy 0,5m od siebie (leciałem do Frankfurtu, on pewnie do Brukseli)

> Jeśli Ziobro przejmie władzę na prawicy pokojowo, to być może.
> Ale jeśli dojdzie do wojny o władzę, to kwity kompromitujące
> zamachistów lepiej mieć. Jak zabraknie Kaczora, to grupa Antoniego nie podda się bez walki.

Z tym ostatnim się zgadzam.
Co do walki na "argumenty smoleńskie".. no nie wiem. Taka trochę fantastyka.
Tak nie zdobywa sie władzy, ani dominacji. Przynajmniej na dłuższą metę.

Z panem Antonim stałem kiedyś w kolejce na nartach w Kluszkowcach, to było bodajże w 2011r. Każdy miał kask, a Antonii czapkę z pomponem. Serio. To musi o czymś świadczyć..


Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.

#111
16-07-2020 11:30
 Ocena 5 na 5
uxbridge (5980 punktów)Odp: Obraz powyborczy
W odpowiedzi Elasp
>Fakt więc, że niedoświadczeni piloci popełnili błąd w trudnych warunkach na nieznanym sobie terenie nie dowodzi, że zamachu nie było, co więcej, jest właśnie zgodny z hipotezą zamachu.
Brak dowodu na zamach wskazuje że mógł być zamach. Piszczałka i dzwoneczek są Twoje.

#112
16-07-2020 11:33
 Ocena 1 na 1
Duch Prawdy (14790 punktów)Odp: Obraz powyborczy
W odpowiedzi vifix
>Widzę, że krytyka Twojej miłości, kończy dyskusję.
dyskutuję merytorycznie na argumenty, skoro nie masz argumentów i dyskusję przenosisz na pytania dotyczące mnie, to ja dziękuję, rozmowa nie była o mnie

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

#113
16-07-2020 11:43
 Ocena-2 na 2
Elasp (6859 punktów)Odp: Obraz powyborczy
W odpowiedzi uxbridge
>>Fakt więc, że niedoświadczeni piloci popełnili błąd w trudnych warunkach na nieznanym sobie terenie nie dowodzi, że zamachu nie było, co więcej, jest właśnie zgodny z hipotezą zamachu.
>Brak dowodu na zamach wskazuje że mógł być zamach. Piszczałka i dzwoneczek są Twoje.
>

Nie rozumiesz, nie zabieraj głosu.

vifix (2315 punktów)Odp: Obraz powyborczy
W odpowiedzi Duch Prawdy
Gdzie w poniższym cytacie widzisz coś o sobie?
No tak, bo wybory organizowane przez Sasina były ich zdaniem niezgodne z prawem, teraz wybory czerwcowe, niezgodne z prawem, przestały im przeszkadzać.
Oczywiście, że opinia Matczaka to nie opinia PO, ALE chyba każdy prawnik, na którego opinie powoływała się PO przez ostatnie 5 lat, stwierdził, że 28 czerwca jest niezgodny z prawem. Pokazuje to, że dla PO opinie prawników, na których sami się powołują, są dla nich istotne, tylko wtedy gdy jest to w ich interesie.


#115
16-07-2020 12:00
 Ocena-1 na 1
Berzerac (5671 punktów)Odp: Obraz powyborczy
W odpowiedzi Kulmin

Czasami się zastanawiam w jakich czasach chcieliby żyć piewcy "tradycji", którzy są z reguły białymi heteroseksualnymi katolikami - grupą ludzi, która nigdy w tym kraju nie była prześladowana, ani nawet dyskryminowana za to kim jest, głównie dlatego, że to ona ciemiężyła inne grupy.

Już podpowiadam. W czasach Polski zaściankowej, w czasach konia i szebelki i ułańskiej fantazji.

>Natomiast ów "tradycyjny model życia" to jakiś relikt, przeżytek zbudowany na religijnych mitach i kłamstwach. Całe szczęście cywilizowany świat z nim zrywa, a jeżeli wychodzi na tym źle, to nie dlatego, że nietradycyjny model jest zły, tylko dlatego, że często nie jest do końca przystosowany do sytuacji społecznej na którą wpływ ma masa czynników jak np nieprzemyślane systemy emerytalne czy obecność agresywnych, antagonizujących religii typu Islam.

Zgadzam się. Już rzygać mi się chce jak słyszę słowa o wartościach rodzinnych i katolickich. Politycy i kler nadużywa tych terminów na każdym kroku. Bo to chce usłyszeć "Polak katolik?" Mam nadzieję, że takich "słuchaczy" jest coraz mniej, choć jeszcze i tak za dużo.

#116
16-07-2020 12:30
 Ocena 7 na 7
uxbridge (5980 punktów)Odp: Obraz powyborczy
W odpowiedzi Elasp
>Nie rozumiesz, nie zabieraj głosu.
Ucieczka. Jeszcze ani razu nie odpowiedziałeś na argumenty. Odpowiadasz na pytania pytaniami. Operujesz argumentami z przypuszczeń. Przedstawiasz rozumowanie odległe od logiki. To się nie dziw, że szydzę.
Odpowiedz więc:
Czy raport PKBWLLP jest fałszywy, nie pokazując żadnych dowodów na zamach?
Jeśli jest fałszywy, to czemu PiS nie ściga za fałszerstwo?
Jeśli nie jest fałszywy, jakim prawem władza PiS go zakwestionowała i twierdzi, że był zamach?

Każdy kto niesprzecznie odpowie na te pytania, musi wywnioskować, że PiS prowadzi sprawą Smoleńska podłą politykę.

#117
16-07-2020 12:39
 Ocena 2 na 2
uxbridge (5980 punktów)Odp: Obraz powyborczy
W odpowiedzi Jacek Głodzik
>Z panem Antonim stałem kiedyś w kolejce na nartach w Kluszkowcach, to było bodajże w 2011r. Każdy miał kask, a Antonii czapkę z pomponem. Serio. To musi o czymś świadczyć..

Tradycjonalista. Tak się jeździło całe dziesięciolecia i nikt o kaskach nie myślał. Podobnie było z rowerami. Mamy po prostu obsesję w kwestiach bezpieczeństwa. Nie mówię, że to źle ale jak ktoś uważa to za przesadę ja to rozumiem.
Zupełnie inną kwestią jest to, co słyszałem od dobrego znajomego. Jego przyjaciółka zna szwagra Macierewicza. Szwagier twierdzi, że cała rodzina wie, iż Macierewicz jest pod opieką psychiatryczną i bierze prochy. Ja wiem, że to na zasadzie "znajomy znajomego powiedział...". Ale w tym wypadku, łańcuch jest dość krótki. Plotki (nie żarty) o problemach psychiatrycznych Antka krążą zresztą nie od dziś.

#118
16-07-2020 13:28
 Ocena 1 na 1
Duch Prawdy (14790 punktów)Odp: Obraz powyborczy
W odpowiedzi vifix
"Członek sztabu PO czy naiwniak wierzący"


( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

vifix (2315 punktów)Odp: Obraz powyborczy
W odpowiedzi Duch Prawdy
> "Członek sztabu PO czy naiwniak wierzący"

Hmmm... ja w cytacie:
>No tak, bo wybory organizowane przez Sasina były ich zdaniem niezgodne z prawem, teraz wybory czerwcowe, niezgodne z prawem, przestały im przeszkadzać.
>Oczywiście, że opinia Matczaka to nie opinia PO, ALE chyba każdy prawnik, na którego opinie powoływała się PO przez ostatnie 5 lat, stwierdził, że 28 czerwca jest niezgodny z prawem. Pokazuje to, że dla PO opinie prawników, na których sami się powołują, są dla nich istotne, tylko wtedy gdy jest to w ich interesie.

nie widzę tego cytatu, który napisałeś.

#120
16-07-2020 14:26
 Ocena 1 na 1
Jacek Głodzik (35558 punktów)Odp: Obraz powyborczy
W odpowiedzi uxbridge
Zgadzam się, tradycjonalista.
Sam do późnych lat 90tych jeździłem na rowerze bez kasku.
Macierewicz prawdopodobnie bierze proszki związane z jakąś chrobą dwubiegunową.

Jak ma manię (okres wzmożonej aktywności) - myśli, że wszystko może.
Mam przyjaciela, którego matka była na to chora.
Ponoć cholernie była uciążliwa dla otoczenia w tych okresach.


Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 Dalej..

Wróć do listy wątków działu Społeczeństwo i kraj
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365