W sprawie konfliktu na Ukrainie panuje obecnie popłoch kamuflujący sens zdarzenia, a wszystko ma jakiś sens i odszukanie logiki zdarzeń jest gwarancją właściwego ustosunkowania się.
Świat zachodu jakimś prawem rości sobie pretensje do decydowania kto może dokonywać inwazji na inne kraje i łamać prawa międzynarodowe a kto nie i jest godzien potępienia. USA z sojusznikami napadło wiele krajów, łamiąc prawa międzynarodowe, nie dostało za to żadnych sankcji, hipokryzja zachodu jest bolesna i żałosna i pierwszym sensem jest racja którą należy przyznać Putinowi - Zachód to jest "imperium kłamstw" nawet jeśli Rosja też kłamie, to i tak jest przez Zachód zdeklasowana.
Pytanie więc czy wszyscy są siebie warci, czy też racje i sens przeważa na jedną stronę?

Terytorium Ukrainy to najpierw Ruś kijowska, potem Rzeczpospolita Obojga Narodów, potem imperium rosyjskie i ZSRR. Jest tam prawosławie, genetycznie Słowianie z domieszką Mongołów, językowo, kulturowo i mentalnie to Ruś tak jak i Białoruś, choć słowo Ukraina oznacza kresy RP. Jakie prawa do decydowania o tym co się dzieje na tamtych ziemiach mają Anglosasi lub Niemcy? Żadne. NATO obiecało nie dokonywać ekspansji na Wschód, był to warunek zakończenia zimnej wojny, łamie postanowienia i obietnice nieustannie, instaluje na obrzeżach Rosji ofensywne obiekty wojskowe, chce instalować więcej. Janukowicz miał poparcie większości społeczeństwa na wschodzie Ukrainy, tzw "majdan" nie był żadnym zwycięstwem demokracji ani "zachodnich wartości".
Mówiąc o suwerenności Ukrainy kpi się z rozumu, w czasach globalizacji kiedy suwerenne narody znikają, kraj uzależniony od pomocy mocarstw nie jest i nie będzie suwerenny. Ukraina ma jednak prawo starać się przynależeć do bloku zachodniego, ich wola, problem jednak w tym, że nie cała Ukraina tego chce i nie cała ma do tego prawo, gdyż prozachodnia część przejęła władzę w 2014 przewrotem a nie procesami demokratycznymi. Cała Ukraina nie jest narodem, gdyż naród ma swoją historię, mit założycielski i cechy wyróżniające go od innych narodów. Ukraina jest społecznością, mieszaną i będzie zawsze tylko czyjąś federacją, albo Rosji albo UE. Kto ma jednak tutaj prawo decydować skoro naród jest podzielony a obecna władza jest quasi-demokratyczna? Jak nie można dogadać się dyplomacją, potrzebna jest wojna.
Nie jest naszą rolą popierać strony, rozstrzygać ani brać udział w teatrze hipokryzji w których zachód powiewa ukraińskimi flagami. Rosja militarnie nie ma szans przegrać, jeśli ma poparcie Chin i Korei płn to nie przegra nawet z USA. Może jedynie nie osiągnąć wszystkiego co zamierzyła. Po co jednak zachęcać Ukrainców do walki, po co im kibicować? Aby więcej ludzi zginęło? Aby było więcej zniszczeń, aby było bliżej III wojny światowej? Przecież Ukraina nie walczy o suwerenność a o przynależność do bloku politycznego do którego chce przynależeć tylko połowa obywateli. Teraz pytanie, czy postępują słusznie?

Jedwabny szlak z Chin przez Ukraine to największe wydarzenie geopolityczne naszej ery. Nie dlatego, że to będzie trasa chińskich produktów do Europy, ale dlatego że to będzie trasa żywności do Azji. Idą ciężkie czasy, ludności przybywa, klimat wysusza pas zwrotnikowy, w Azji rośnie klasa średnia. Polska, Białoruś, Ukraina, Rosja będą spichlerzem świata, będą karmić całą Azję i Chiny potrzebują dobrej trasy, spokoju i stabilizacji politycznej. W tym wszystkim być może przeszkadzają Anglosasi którzy nic z tego nie będą mieć dla siebie, więc weszli na nie swój teren i chcą najzwyczajniej okraść Ruś, nie państwo ale całą historyczno-kulturową społeczność. Ukrainą rządzi obecnie aktor, Kijowem bokserzy czyli czyjeś marionetki, a syn Bidena pierze tam brudne pieniądze. Czy na pewno w interesie Ukrainy jest proniemiecka i proamerykańska polityka? Czy to napewno najlepsze dla samych Ukraińców którzy śpią na żyle złota i nawet o tym nie wiedzą?

Jak na razie, więcej sensu jest po stronie działań Rosji, być może jest tu jakaś ukryta agenda, ale bajeczka zachodu o złym bandycie co napada "suwerenny" kraj jest dla dzieci i ludzi ogłupionych przez media. Jeśli ma być sprawiedliwie, to bandytami są dziś wszyscy.

>Jak na razie, więcej sensu jest po stronie działań Rosji, być może jest tu jakaś ukryta agenda, ale
>bajeczka zachodu o złym bandycie co napada "suwerenny" kraj jest dla dzieci i ludzi ogłupionych
>przez media. Jeśli ma być sprawiedliwie, to bandytami są dziś wszyscy.

Ja p*****le....więcej sensu jest w zabijaniu ludzi przez Rosjan?...qrwa piszcie więcej.

Siedzisz qrwa w cieplutkiej Polsce chronionej przez NATO w kraju który odbudowuje się po ruinie jaka załatwił jej ZSRR.
50lat mordegi z tym okupantem. Ja p*****le z Rosji uciekają oligarchowie na zgniły zachód ale jakiś Polak ujebal sobie że lepiej jest z nimi.

Qrwa uchodźcy stali na granicy z Białorusią i darli do Polski w kierunku zachodnim ale jakiś Polak chce przekonać że zły kierunek.

Jakieś stare komuchy jesze tęsknią za kierunkiem wsch?..

>Jak na razie, więcej sensu jest po stronie działań Rosji, być może jest tu jakaś ukryta agenda, ale bajeczka zachodu o złym bandycie co napada "suwerenny" kraj jest dla dzieci i ludzi ogłupionych przez media. Jeśli ma być sprawiedliwie, to bandytami są dziś wszyscy.

Farmer kto wyprodukował takich durni na tym forum?

Do autora wątku - ja rozumiem, a przynajmniej mam nadzieje, że te bzdury wypisujesz z głupoty. Raczej nie polegasz na swojej intuicji, elokwencji i empatii.. No tak, przesadziłem.. Ty nie kierujesz uczuciami tylko rublem. Słyszałem, że Ordo też traci sponsora. Prawda to?

Od jakiegoś czasu trolle tez nawołują by nie mieszać sportu z polityką
twitter.co(*)us/1498955574343573506/photo/1

Szef FIFA stał się symbolem nieludzkiej obojętności na zbrodnię.

Rosja rozpoczęła agresję na Ukrainę, a on na wideokonferencji prasowej kluczył i wyrażał jedynie "zaniepokojenie". Świat bombardował najeźdźcę sankcjami wprowadzanymi we wszystkich dziedzinach życia, a Infantino i jego świta zdobyli się zaledwie na decyzję, by rosyjskie drużyny mecze u siebie rozgrywały na neutralnym terenie. Ujrzeliśmy wreszcie na ekranach, że armia Putina popełnia zbrodnię wojenną, masakrując ludność cywilną - FIFA nadal zwlekała z wykonaniem oczywistego ruchu, jej szef wciąż nie wydusił z siebie choćby kilku słów świadczących o empatii, elementarnej wrażliwości na ludzką krzywdę.

Rosjanie zostali wykluczeni z rywalizacji dopiero wtedy, gdy usunięcie ich z międzynarodowej wspólnoty sportowej zarekomendował MKOl. Wtedy trudno już było uznać ów gest za "decyzję". Koalicja krajów odmawiających gry w piłkę z drużynami z kraju, którego prezydent jął straszyć ludzkość użyciem broni jądrowej, rosła w takim tempie, że to, co zrobi FIFA, przestało mieć jakiekolwiek znaczenie. Pozostało tylko zaakceptować fakty dokonane.

Prezes FIFA Infantino zbawia świat, gdyby nie to, że Infantino pozostawał lojalny wobec Kremla nawet w chwilach, w których od putinowskiego bestialstwa odwrócił się cały Zachód, można by wzruszyć ramionami, że nie dzieje się nic nowego. Rosję szef FIFA odwiedza regularnie, nie tylko przy okazji imprez takich jak Puchar Konfederacji (2017), mundial (2018) czy mistrzostwa świata w futbolu plażowym (2021). Z jej prezydentem wielokrotnie się obściskiwał, komplementował jego zasługi dla rozwoju dyscypliny oraz sprawność organizacyjną, aż wreszcie spoufalanie się osiągnęło uroczystą kulminację w przyjęciu Orderu Przyjaźni. A ponieważ przed wygraniem wyborów na szefa FIFA Infantino pełnił funkcję sekretarza generalnego, to bezpośrednio uczestniczył w przyznaniu Rosji praw do organizacji poprzednich MŚ - praw kupionych za łapówki, podobnie jak tych do nadciągającego turnieju w Katarze.

>Ja p*****le....więcej sensu jest w zabijaniu ludzi przez Rosjan?...qrwa piszcie więcej.
>Siedzisz qrwa w cieplutkiej Polsce chronionej przez NATO w kraju który odbudowuje się po ruinie jaka załatwił jej ZSRR.
>50lat mordegi z tym okupantem. Ja p*****le z Rosji uciekają oligarchowie na zgniły zachód ale jakiś Polak ujebal sobie że lepiej jest z nimi.
>Qrwa uchodźcy stali na granicy z Białorusią i darli do Polski w kierunku zachodnim ale jakiś Polak chce przekonać że zły kierunek.
>Jakieś stare komuchy jesze tęsknią za kierunkiem wsch?..

Sorry ale dyskusja z osądami i emocjami na temat Rosji i Rosjan mnie nie interesuje, jedynie merytoryczne argumenty. Jak jesteś kulturoznawcą to uzasadnij swoje rusofobie? Bo wschód Ukrainy raz że głosował za prorosyjskim przywódcą, dwa zrobił dwa referenda w których opowiedział się za Rosją, trzy kulturowo i historycznie należy do Rosji i nie jest pod żadną "okupacją", nawet nie rozróżniasz podstawowych pojęć, cztery nie ma za kolorowo z banderowcami którzy także mordują ludność cywilną.
Chcesz wciskać, że to wszystko ukartowane i sfałszowane przez Rosje, to uzasadnij, bo wybory w USA też były prawdopodobnie sfałszowane, w Polsce mogą być również fałszowane wszystkie, więc to słaby argument.

Rusofobie i homofobie oraz bajki o Putinie, drugim Hitlerze mnie nie interesują. Ja nie założyłem wątku aby kogokolwiek oceniać, moralnie osądzać lub wyrażać poparcie, ale po to aby próbować zrozumieć sens zdarzeń.

>Ja nie założyłem wątku aby kogokolwiek oceniać, moralnie osądzać lub wyrażać poparcie, ale po to aby próbować zrozumieć sens zdarzeń.

Przykro, ale niestety, jeżeli do tej pory nie zrozumiałeś, to tylko świadczy, że albo inteligencją nie grzeszysz albo udajesz durnia, przemycając przy tym putinowską propagandę.

> i nie jest pod żadną "okupacją", nawet nie rozróżniasz podstawowych pojęć,

Polska była . Czego nie rozumiesz. Nie rozumiesz co to komuna w Polsce ? Ile masz lat?
Nie rozumiesz co to 50 lat zacofania względem zachodu przez Rosjan?

Nie rozumiesz czym są restrykcje w Unii a czym jest Rosyjska bomba w dom jak się na coś nie zgodzisz?

Siedzisz w Unii żyjesz na dachu świata i kogo chcesz przekonać mnie? Czy Ukraińców?

Ja qrwa kiedyś wybrałem tak jak wybiera cały świat. Od biedka z Afryki po Oligarchę z Rosji ... zachód.
A ty gdzie siedzisz ? W Moskwie ?

>Farmer kto wyprodukował takich durni na tym forum?

Nie wiem. Pewnie inny dureń który liczy że kogoś te bzdury przekonują....jak ich samych to nie przekonuje.

Za komuny każdy wiedział gdzie się obrócić mając....zero zero zero nic wiadomości. A teraz to trzeba ciężkiego frajera żeby dać się zbałamucić .
Kto następny?

Myślisz, że k***y, chuje, jebanie i p*****lenie mogą zastąpić argumenty i logikę?
Kiedyś na tym portalu nie byłoby to możliwe, ale jak widać idzie nowe w "Ośrodku Racjonalistyczno-Sceptycznym im. De Voltaire'a"

Cytat:

To nie głupota, to nawoływanie do zbrodni

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>Polska była . Czego nie rozumiesz. Nie rozumiesz co to komuna w Polsce ? Ile masz lat?
>Nie rozumiesz co to 50 lat zacofania względem zachodu przez Rosjan?
>Nie rozumiesz czym są restrykcje w Unii a czym jest Rosyjska bomba w dom jak się na coś nie zgodzisz?
>Siedzisz w Unii żyjesz na dachu świata i kogo chcesz przekonać mnie? Czy Ukraińców?
>Ja qrwa kiedyś wybrałem tak jak wybiera cały świat. Od biedka z Afryki po Oligarchę z Rosji ... zachód.
>A ty gdzie siedzisz ? W Moskwie ?

Komunizmu w Rosji nie ma od dawna, ZSRR się rozpadło i warunkiem było to, że NATO nie będzie podchodziło ofensywnie pod granicę z Rosją. Warunek ten jest nagminnie łamany. Do czasu zachodniej rusofobi Polska nawiązywała współpracę handlową z Rosją, Ukraina zrobiła z nami Euro czego Rosja nie torpedowała, były plany inwestycyjne z Chinami czego Rosja również nie torpedowała. Wszystko się zmieniło przez niedemokratyczny przewrót (a nakręcanie przewrotów i rebelii to znak rozpoznawcze CIA, chyba nie będziemy używać poprawności politycznej i udawać, że jest inaczej skoro oni sami nawet nie udają).
Musisz więc uzasadnić swoją rusofobie i te "bomby zrzucane na dom", bo ofensywę wojskową prowadzi tylko NATO, Rosja w nikogo nie kieruje żadnych rakiet, a jak uważasz inaczej to mnie oświeć bo nie mam pojęcia na czym to zdanie zbudowałeś.
Rosja nie planuje ani okupować Ukrainy ani jej niszczyć, postawiła warunki. Wiadomo jest to argument siły, ja ich moralnie nie pochwalam ani nie rozliczam, ale nie ma tu mowy o żadnej okupacji, tak teraz jak i w przeszłości. Okupowali to nas tylko Niemcy w czasie II wojny św.

P.S.
Polska pod ZSRR nie była zacofana względem zachodu przez 50 lat, pewnie telewizja cię historii uczyła. Zachód dostał lichwę od USA, plan Marshalla i do lat 70' produkcja w wielu sektorach ZSRR wyprzedzała zachodnią. Wszystko się zmieniło w latach 70' kiedy ZSRR przegapiło rewolucje cyfrową i zbankrutowało. Nie wszyscy po wojnie czuli się w rosyjskiej okupacji, wielu widziało w tym jedyną szansę na odbudowę (tak jak dziś wielu Ukraińców woli Rosję) bo nas zachodnia lichwa nie objęła i to ZSRR pobudowało nam bloki i drogi, nie zachód. Dziś jesteśmy zadłużeni na ponad 1bln zł, porównaj to sobie z zadłużeniem za Gierka. To nie sztuka pożyczyć i powiedzieć- jestem bogaty, wolny i suwerenny - to tylko sztuka idioty i być może ten idiotyzm Rosja wybija Ukraińcom z głowy.

......................................................................................
>
>.............
Nie twierdzę, że wiem wszystko, stawiam pytania a nie tezy. Jeśli ktoś uważa, że zachód moralnie i prawnie ma przyzwolenie na dokonywanie inwazji na inne kraje, mordowanie cywili i łamanie umów a Rosja nie - niech uzasadni.
Jeśli ktoś uważa, że Ukraina jest suwerenna i nie ma tam marionetkowej władzy USA, tylko patrioci kochający lud który też ich kocha i popiera - to niech uzasadni.
Jeśli ktoś uważa, że Rosja dokonuje okupacji i chce zniszczyć całą Ukrainę i wymordować ludność a potem wszystko ukraść - niech uzasadni.
Jeśli ktoś uważa, że NATO nie próbuje się tam wepchać ze swoimi bazami, USA nie planuje tam za lichwę przejąc majątków Ukrainców, nie ma tam laboratoriów broni biologicznej ani prób budowania broni jądrowej w Czarnobylu - niech uzasadni.
Ja ekspertem nie jestem, szukam sensu a nie osądu zdarzeń.

pbs.twimg.(*)XsAMyAnv?format=jpg&name=large

Dzięki za minusa. To dla mnie zaszczyt od was dostawać towarzyszu

---

Ale maski z ruskich trolli opadają
Dyktafon tobie też dziękuję... "wolnościowcu"

>ZSRR się rozpadło i warunkiem było to, że NATO nie będzie podchodziło ofensywnie pod granicę z Rosją.
ZSRR się rozpadł pod ciężarem własnej nieudolnej gospodarki, tego, że sami Rosjanie mieli dość życia w niedemokratycznym opresyjnym państwie, a inne narody ZSRR chciały niepodległości

>Do czasu zachodniej rusofobi Polska nawiązywała współpracę handlową z Rosją,
Pokaż wartość wymiany handlowej z Rosją w ostatnim 20-leciu.
UDOWODNIJ swoje twierdzenie, zamiast pipcyć od rzeczy

>Ukraina zrobiła z nami Euro
Sukces na miarę Portugalii

>czego Rosja nie torpedowała,
yyyy?
A co miała Rosja do torpedowania sportowej imprezy?

>były plany inwestycyjne z Chinami
Już pisałeś, Chińczycy chcieli z kieszonkowego zrezygnować

>Wszystko się zmieniło przez niedemokratyczny przewrót
Zełeński został prezydentem po jakimś przewrocie?

>Musisz więc uzasadnić swoją rusofobie
Na dziś wystarczającą przyczyną rusofobii jest widok ruin Charkowa
I nie wymyślaj nikomu rusofobii. Osobiście mam w Rosji wielu przyjaciół, uwielbiam rosyjską kulturę i nie traktuję rosyjskiego narodu jako wrogów. Boję się tylko ich polityków

>i te "bomby zrzucane na dom", bo ofensywę wojskową prowadzi tylko NATO,
NATO bombarduje Kijów?

>Rosja w nikogo nie kieruje żadnych rakiet,
Byłbyś zabawny, gdybyś nie był żałosny

>Rosja nie planuje ani okupować Ukrainy ani jej niszczyć, postawiła warunki.
1 Nie wiesz czego chce Putin. Może po zbombardowaniu Kijowa wymierzyć rakiety w Warszawę. Nie wiesz czy granicę chce oprzeć na Bugu, Prośnie, Odrze czy Renie
2 III Rzesza też stawiała warunki, Gdańsk, Korytarz....
Niepodległe państwo nie musi przyjmować zagranicznych warunków

>Wiadomo jest to argument siły, ja ich moralnie nie pochwalam
Byłbyś zabawny, gdybyś nie był żałosny

>ale nie ma tu mowy o żadnej okupacji,
... bo Kijów się broni

>tak teraz jak i w przeszłości.
W przeszłości Ukraina nie była okupowana? Dobrowolnie zagłodziło się kilka milionów Ukraińców?

>Okupowali to nas tylko Niemcy w czasie II wojny św.
Nie wiem, kto Cię uczył historii, ale w latach 1939 - 41 Polska była pod okupację dwóch państw, chyba że wejście Czerwonej armii do Białegostoku traktujesz jako wyzwalanie, jak stalinowska propaganda

>Polska pod ZSRR nie była zacofana względem zachodu przez 50 lat,
Nie. Przez 45 lat
Popatrz na rozwój krajów, które były pod radzieckim butem i porównaj z rozwojem tych, które tego buta na gardle nie miały.
Porównaj rozwój NRD i RFN. Popatrz na przykład ziem czeskich, które przed wojną były jednymi z najlepiej gospodarczo rozwiniętych obszarów Europy (mimo potężnych gospodarczych strat w Wielkiej wojnie, utraty rynków zbytu i dostępu do morza) i porównaj z pozycją Czeskiej republiki w 1989

Poziom życia w przedwojennych Katowicach był wyższy niż w Barcelonie, Neapolu, Porto. Porównaj to w 1989

>Zachód dostał lichwę od USA, plan Marshalla
I skorzystał na tym

>i do lat 70' produkcja w wielu sektorach ZSRR wyprzedzała zachodnią.
Oczywiście!
licząc samochody w sztukach, produkowano więcej ład niż mercedesów

>Nie wszyscy po wojnie czuli się w rosyjskiej okupacji, wielu widziało w tym jedyną szansę na odbudowę
Nie wszyscy. część podpięła się pod zyski, część zaczęła organiczną pracę, większość postanowiła normalnie żyć, budować domy. Wszyscy zaś wiedzieli, że zbrojna walka z Rosjanami jest bezsensowna

>to ZSRR pobudowało nam bloki i drogi, nie zachód.
Hutę Katowice i licencję na Pobiedę.
I nawet papier toaletowy przysyłał w paczkach. (Tylko dlatego było go w sklepach pod dostatkiem)
Kpisz?

>Dziś jesteśmy zadłużeni na ponad 1bln zł, porównaj to sobie z zadłużeniem za Gierka.
1 Porównujesz wartość całkowitego zadłużenia z zadłużeniem zagranicznym
To jakbyś porównywał spodnie z garniturem
2 $ przez te lata stracił 50 wartości
3 Jaka była wtedy wartość polskiego eksportu? 6 mld $ (w tym połowa to węgiel)

>To nie sztuka pożyczyć i powiedzieć- jestem bogaty,
Nie. Sztuka pożyczyć, zainwestować, oddać i powiedzieć "jestem bogaty"

>to tylko sztuka idioty i być może ten idiotyzm Rosja wybija Ukraińcom z głowy.
Rakietami.

>Nie twierdzę, że wiem wszystko, stawiam pytania a nie tezy.
W przekładzie na polski: bredzisz

>Jeśli ktoś uważa, że zachód moralnie i prawnie ma przyzwolenie na dokonywanie inwazji na inne kraje,
Zachód napadł na Kijów?

>Jeśli ktoś uważa, że Ukraina jest suwerenna
Zapytaj siebie: dlaczego rosyjska armia nie jest witana kwiatami. Czego bronią Ukraińcy jeśli nie SUWERENNOŚCI? Działkowych ogródków przed zadeptaniem przez krasnoludki?

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

@szarley
Twoją wiedzę z ekonomi już znam, opuszczasz wątki główne aby zmyślać bzdury.

>ZSRR się rozpadł pod ciężarem własnej nieudolnej gospodarki, tego, że sami Rosjanie mieli dość życia w niedemokratycznym opresyjnym państwie, a inne narody ZSRR chciały niepodległości

Moim wątkiem nie jest ZSRR i nie będę o tym pisał więcej, nie jestem komunistą.
Rozpadło się bo się rozpadło, napewno nikogo nie okupowało. Owszem były represje i mordy w czasach wojennych, pokłosie walki pomiędzy komunistami, faszystami, konfederacją itp. Później sami Polacy odnaleźli się w komunizmie jak bułka w maśle, może nie wszyscy, ale dziś wszyscy też władzy nie popierają.
Niemiec nam zburzył Warszawę, Ruski odbudował i w tym jest różnica. Polska może i by wolała dostać plan Marschalla i funkcjonować inaczej, ale to widzimy z perspektywy czasów dzisiejszych a nie tamtych ludzi i ich myślenia. Współpracowaliśmy i zaakceptowaliśmy podległość, tak jak i Ukraińcy, nie walczyliśmy z "okupantem" bo on się zły dla nas okazał na samym początku jak mordował i na samym końcu. W środku tak jak Moskwa nam narzucała program do szkół, tak dziś UE nam narzuca miłość do LGTB i zamykanie kopalń. Wyjechać było wolno, wielu w latach 80' wyjechało do USA.

>Zachód napadł na Kijów?

Zobacz sobie Syrie lub Irak, zobaczysz czym jest napaść.
Putin ponosi straty właśnie dlatego, że nie chce bombardować miast tylko używa wojsk naziemnych aby nie przejść ogniem i mieczem i nie mordować cywili - to jest oczywiste z obrazu tego co się dzieje, nie użył nawet 1/10 swego potencjału. Niestety wojna to nie bajka i koszmar będzie, będą zniszczenia ale to ukraińscy "patrioci" najpierw szczekali na mocarstwo a teraz pochowali się w miastach robiąc z cywili żywe tarcze. Jakby napadli ci na dom rodzinny to byś się bił w domu i chował za bliskimi czy byś wyszedł na pola z dala od kobiet i dzieci?
Jak na razie to Rosja robi to co ogłosiła, koncentruje się na obiektach wojskowych, "wybiciu" banderowców i obaleniu władzy w Kijowie. Nie robi niczego co by wskazywało na okupację lub chęć zniszczenia całego kraju i pustych morderstw. ZSRR już nie istnieje, ludzie dziś są inni, żaden rosyjski żołnierz nie ma ochoty na to aby mordować prawosławnych i Słowian i tym się zapisać w historii.

Hasła typu Rosja=ZSRR albo Putin=Hitler, Stalin mnie nie interesują, są wyssane z urojeń i fobii.
Wtargnięcie wojskiem na terytorium obcego kraju jest napaścią i wypowiedzeniem wojny. To jest oczywiste, ja temu nie zaprzeczam, ale zatrzymanie się na tym fakcie i budowanie wokoło tego opinii oddala od zrozumienia i prowadzi do fobii a nie do właściwej reakcji.

>Niemiec nam zburzył Warszawę, Ruski odbudował i w tym jest różnica.
Połowiczna prawda. Sovieci nie odbudowali Warszawy - wręcz przeciwnie , Polska za czasów Bieruta sprzedawała okupantowi sovieckiemu węgiel z półdarmo.

>Zobacz sobie Syrie lub Irak, zobaczysz czym jest napaść.

Zobacz , czym była napaść na Gruzję , Syrię , Afganistan , Węgry przez ZSRR , a potem nie będziesz wielbicielem sovieckiego niedźwiedzia.

>Putin ponosi straty właśnie dlatego, że nie chce bombardować miast tylko używa wojsk naziemnych aby nie przejść ogniem i mieczem i nie mordować cywili - to jest oczywiste z obrazu tego co się dzieje, nie użył nawet 1/10 swego potencjału.

Wypisujesz piramidalne bzdury o łaskawości i dobrym sercu Putina.

>Wypisujesz piramidalne bzdury o łaskawości i dobrym sercu Putina.
Nie piszę nic o żadnej łaskawości ani o niczyim sercu. Nie komentuje też wpisów o ZSRR, równie dobrze można się odwołać do Carycy Katarzyny albo do Ryruka i Waregów.
Nie dogadywaliśmy się z Rosją w historii i jak widzę lubicie tą historię powtarzać.
Mówią, że pamięć służy do nauki, powtarzają tylko ci którzy się uczyć nie potrafią.

>Do autora wątku - ja rozumiem, a przynajmniej mam nadzieje, że te bzdury wypisujesz z głupoty. Raczej nie polegasz na swojej intuicji, elokwencji i empatii.. No tak, przesadziłem.. Ty nie kierujesz uczuciami tylko rublem. Słyszałem, że Ordo też traci sponsora. Prawda to?

Natomiast ja słyszałem, że na fR powinno kierować się racjonalizmem, a nie emocjami. I chwalenie się tu, że samemu kieruje się emocjami, jakimikolwiek, to już nie przesada. To robienie z siebie ofiary losu, która musi dać upust swoim emocjom bez względu na wszystko. Bo inaczej się udusi. Najlepszy przykład: osoby, które namiętnie używają tu wszelkich przekleństw, wyzwisk i temu podobnych "argumentów racjonalnych".
Przydałby się tu bot, który po rozpoznaniu wypowiedzi emocjonalnych by je beznamiętnie kasował.

Oczywiście każdy może mieć swoje zapatrywania, przekonania i antypatie. Jednak do tego jest FB i inne strony, które z rozkoszą przyjmą rozemocjonowane wypowiedzi. Tu powinniśmy (co ostatnio zupełnie nie wychodzi) kilka razy przeczytać swoją wypowiedź przed jej wysłaniem i w większości ich nie wysyłać po prostu.

Uprzedzając wpisy co poniektórych: nie jestem zwolennikiem czy przeciwnikiem kogokolwiek. Jestem osobą próbującą zrozumieć wszystkie strony i wyciągnąć z tego logiczne oraz prawdziwe wnioski. Oczywiście nie zawsze mi się to udaje i często się mylę. Ale nie rezygnuję i staram się nie dać ponieść emocjom. A już na pewno nie chwalę się tym, że jednak dałem się im ponieść...