W sprawie konfliktu na Ukrainie panuje obecnie popłoch kamuflujący sens zdarzenia, a wszystko ma jakiś sens i odszukanie logiki zdarzeń jest gwarancją właściwego ustosunkowania się.
Świat zachodu jakimś prawem rości sobie pretensje do decydowania kto może dokonywać inwazji na inne kraje i łamać prawa międzynarodowe a kto nie i jest godzien potępienia. USA z sojusznikami napadło wiele krajów, łamiąc prawa międzynarodowe, nie dostało za to żadnych sankcji, hipokryzja zachodu jest bolesna i żałosna i pierwszym sensem jest racja którą należy przyznać Putinowi - Zachód to jest "imperium kłamstw" nawet jeśli Rosja też kłamie, to i tak jest przez Zachód zdeklasowana.
Pytanie więc czy wszyscy są siebie warci, czy też racje i sens przeważa na jedną stronę?

Terytorium Ukrainy to najpierw Ruś kijowska, potem Rzeczpospolita Obojga Narodów, potem imperium rosyjskie i ZSRR. Jest tam prawosławie, genetycznie Słowianie z domieszką Mongołów, językowo, kulturowo i mentalnie to Ruś tak jak i Białoruś, choć słowo Ukraina oznacza kresy RP. Jakie prawa do decydowania o tym co się dzieje na tamtych ziemiach mają Anglosasi lub Niemcy? Żadne. NATO obiecało nie dokonywać ekspansji na Wschód, był to warunek zakończenia zimnej wojny, łamie postanowienia i obietnice nieustannie, instaluje na obrzeżach Rosji ofensywne obiekty wojskowe, chce instalować więcej. Janukowicz miał poparcie większości społeczeństwa na wschodzie Ukrainy, tzw "majdan" nie był żadnym zwycięstwem demokracji ani "zachodnich wartości".
Mówiąc o suwerenności Ukrainy kpi się z rozumu, w czasach globalizacji kiedy suwerenne narody znikają, kraj uzależniony od pomocy mocarstw nie jest i nie będzie suwerenny. Ukraina ma jednak prawo starać się przynależeć do bloku zachodniego, ich wola, problem jednak w tym, że nie cała Ukraina tego chce i nie cała ma do tego prawo, gdyż prozachodnia część przejęła władzę w 2014 przewrotem a nie procesami demokratycznymi. Cała Ukraina nie jest narodem, gdyż naród ma swoją historię, mit założycielski i cechy wyróżniające go od innych narodów. Ukraina jest społecznością, mieszaną i będzie zawsze tylko czyjąś federacją, albo Rosji albo UE. Kto ma jednak tutaj prawo decydować skoro naród jest podzielony a obecna władza jest quasi-demokratyczna? Jak nie można dogadać się dyplomacją, potrzebna jest wojna.
Nie jest naszą rolą popierać strony, rozstrzygać ani brać udział w teatrze hipokryzji w których zachód powiewa ukraińskimi flagami. Rosja militarnie nie ma szans przegrać, jeśli ma poparcie Chin i Korei płn to nie przegra nawet z USA. Może jedynie nie osiągnąć wszystkiego co zamierzyła. Po co jednak zachęcać Ukrainców do walki, po co im kibicować? Aby więcej ludzi zginęło? Aby było więcej zniszczeń, aby było bliżej III wojny światowej? Przecież Ukraina nie walczy o suwerenność a o przynależność do bloku politycznego do którego chce przynależeć tylko połowa obywateli. Teraz pytanie, czy postępują słusznie?

Jedwabny szlak z Chin przez Ukraine to największe wydarzenie geopolityczne naszej ery. Nie dlatego, że to będzie trasa chińskich produktów do Europy, ale dlatego że to będzie trasa żywności do Azji. Idą ciężkie czasy, ludności przybywa, klimat wysusza pas zwrotnikowy, w Azji rośnie klasa średnia. Polska, Białoruś, Ukraina, Rosja będą spichlerzem świata, będą karmić całą Azję i Chiny potrzebują dobrej trasy, spokoju i stabilizacji politycznej. W tym wszystkim być może przeszkadzają Anglosasi którzy nic z tego nie będą mieć dla siebie, więc weszli na nie swój teren i chcą najzwyczajniej okraść Ruś, nie państwo ale całą historyczno-kulturową społeczność. Ukrainą rządzi obecnie aktor, Kijowem bokserzy czyli czyjeś marionetki, a syn Bidena pierze tam brudne pieniądze. Czy na pewno w interesie Ukrainy jest proniemiecka i proamerykańska polityka? Czy to napewno najlepsze dla samych Ukraińców którzy śpią na żyle złota i nawet o tym nie wiedzą?

Jak na razie, więcej sensu jest po stronie działań Rosji, być może jest tu jakaś ukryta agenda, ale bajeczka zachodu o złym bandycie co napada "suwerenny" kraj jest dla dzieci i ludzi ogłupionych przez media. Jeśli ma być sprawiedliwie, to bandytami są dziś wszyscy.

>Nie piszę nic o żadnej łaskawości ani o niczyim sercu.

No cóż , jesteś proputinowskim trollem. Zapomniałeś, że służby Putina mordują przeciwników politycznych, stosują szantaż ekonomiczny ( ceny gazu ) oraz , że w Rosji nie ma wolnych mediów.

>>Nie piszę nic o żadnej łaskawości ani o niczyim sercu.
>No cóż , jesteś proputinowskim trollem. Zapomniałeś, że służby Putina mordują przeciwników politycznych, stosują szantaż ekonomiczny ( ceny gazu ) oraz , że w Rosji nie ma wolnych mediów.

Nie wiem czy wiesz, ilu naukowców i lekarzy "popełniło samobójstwo" na zachodzie po tym jak ujawniali przekręty korporacji? Nie wiem czy wiesz, że ocenzurowano ostatnio samego prezydenta USA a teraz w nagonce wojennej kasuje się i blokuje rosyjskie media (oczywiście w imię wolności słowa i "obiektywności" ukraińskich relacji która to publikuje foty archiwalne z Donbasu z 2015r a nawet z innych miejsc na Ziemi i przedstawia to jako obecne działania Putina).
Jeśli myślisz, że u nas są wolne media i swoboda wypowiedzi, to nie myślisz wcale, tylko przeżywasz hipnozę.
Imperium kłamstw w którym żyjemy wyhodowało sobie już niewolnika idealnego który nawet nie przeczuwa, że teraz Rosja sowiecka to będzie na Zachodzie, z cenzurą, fałszowaniem wyborów, ustawianiem marionetek politycznych i eksperymentach genetycznych na ludziach które WHO zaaplikuje za niedługo wszystkim.
Nie ma większej tragedii niż pomylić kata z wybawcą.

>Nie ma większej tragedii niż pomylić kata z wybawcą.

Tak, masz rację. Dla Ciebie Putin to nie kat, a wybawca.

>>. To nie sztuka pożyczyć i powiedzieć- jestem bogaty, wolny i suwerenny - to tylko sztuka idioty i być może ten idiotyzm Rosja wybija Ukraińcom z głowy.

Do unii to się trzeba zapisać żeby coś z głowy wybiła.

Rosja morduje ludzi. Którzy jak Polacy nie chcą być pod butem rosyjskim.

Zrób większego fikolka z cieplutkiego zachodu który jest lata świetlne o czym wiedzą oligarchowie rosyjscy żyjący na zachodzie.

Rosjanie mordują ludzi na Ukrainie . Całe szczęście że jesteśmy w NATO i Unii. Bo raz że nie wyobrażam sobie zyc ciągle w biedzie a dwa jest nadzieja że nikt na Polskę nie bandycko nie napadnie nie zacznie mordować ludzi jak Rosjanie

>Moim wątkiem nie jest ZSRR i nie będę o tym pisał więcej, nie jestem komunistą.
>Rozpadło się bo się rozpadło, napewno nikogo nie okupowało.

ZSRR nikogo nie okupował?
Kończyłeś w życiu jakąś szkołę?
Przeczytałeś choć jedną książkę o historii ZSRR i XX wieku w Europie??

pod czyją okupację był Białystok w latach 1939 - 41?
Jaki czołgi wjechały do Ołomuńca w 1968 i zostały na 20 lat?

Przywykłem do czytania idiotyzmów, ale ty przebijasz niedouctwem nawet Hamerlika z jego teorią młotka

>Później sami Polacy odnaleźli się w komunizmie jak bułka w maśle,
Poznań 1956
Gdańsk 1970
Katowice 1981

>Niemiec nam zburzył Warszawę, Ruski odbudował
Polacy odbudowali Warszawę. Nikt im w tym nie pomagał, choć żywili wtedy Polaków w dużej mierze Amerykanie poprzez UNRRA

>>Zachód napadł na Kijów?
>Zobacz sobie Syrie lub Irak, zobaczysz czym jest napaść.
ZACHÓD NAPADŁ NA KIJÓW??

>Putin ponosi straty właśnie dlatego, że nie chce bombardować miast tylko używa wojsk naziemnych
Nie Putin ponosi straty, ale Rosjanie. młodzi chłopcy wysłani na front, a giną dlatego, że Putinowi zachciało się wojny

>Niestety wojna to nie bajka i koszmar będzie, będą zniszczenia ale to ukraińscy "patrioci" najpierw szczekali na mocarstwo
Rakietami?

>Jak na razie to Rosja robi to co ogłosiła, koncentruje się na obiektach wojskowych,
Powinna się skoncentrować we własnych koszarach

>Nie robi niczego co by wskazywało na okupację
Bo Kijów się broni, a do okupacji trzeba najpierw pokonać Ukraińców

>Wtargnięcie wojskiem na terytorium obcego kraju jest napaścią i wypowiedzeniem wojny.
I to zrobił Putin

>To jest oczywiste,
Tak, ale Ty to próbujesz usprawiedliwiać

>ale zatrzymanie się na tym fakcie i budowanie wokoło tego opinii oddala od zrozumienia i prowadzi do fobii a nie do właściwej reakcji.
A jaka powinna być wg ciebie prawidłowa reakcja?
A, tak, pamiętam :

"Ja patrzę w przyszłość i ja widzę rozbiór Ukrainy i ponowne odbudowania potęgi RP"

>Do czasu zachodniej rusofobi Polska nawiązywała współpracę handlową z Rosją,
Pokaż wartość wymiany handlowej z Rosją w ostatnim 20-leciu.
UDOWODNIJ swoje twierdzenie, zamiast pipcyć od rzeczy

>Wszystko się zmieniło przez niedemokratyczny przewrót
Zełeński został prezydentem po jakimś przewrocie?

>Jeśli ktoś uważa, że Ukraina jest suwerenna..
Zapytaj siebie: dlaczego rosyjska armia nie jest witana kwiatami. Czego bronią Ukraińcy jeśli nie SUWERENNOŚCI? Działkowych ogródków przed zadeptaniem przez krasnoludki?

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>>Nie ma większej tragedii niż pomylić kata z wybawcą.
>Tak, masz rację. Dla Ciebie Putin to nie kat, a wybawca.

Dla mnie jeszcze Putin jest zagadką, napewno wybawcą nie jest zachód, USA, UE, NATO a kto wie, może za 10 lat będziesz chciał uciec do Rosji tak jak kiedyś chciano uciec do RFN? Kto wie, bo może to na "oświeconym" Zachodzie powstanie "Ministerstwo Prawdy" co będzie mówiło każdemu kiedy, jak i na co ma się leczyć i jakie informacje są godne zaufania a które to "fejk newsy", czy i kiedy możesz rozpalić grilla na ogrodzie i na ile minut możesz wypożyczyć swój własny samochód.
>

.
>Uprzedzając wpisy co poniektórych: nie jestem >zwolennikiem czy przeciwnikiem kogokolwiek. >Jestem osobą próbującą zrozumieć wszystkie >strony i wyciągnąć z tego logiczne

Rakiety lecące w zabudowy cywilne wymagają specjalnej analizy?

Podasz mi jeden powód dla którego ostarzał szpitala ma sens?

Może dla przeciw wagi...zestaw to z karami jakie Unia narzuciła Polsce za Turów i jak się qrwa tym wszyscy przejęli...

Heh...cieplutki zachód można analizować pisać bzdety emocjonować się apelować .....no ale spodziewać się ostrzału to raczej nie

No ale są tacy co mieszkają na zgniłym zachodzie szukają upośledzonych i przejonuja że jest git na wschodzie z którego uciekają ludzie

>Zobacz , czym była napaść na Gruzję , Syrię , Afganistan , Węgry przez ZSRR , a potem nie >będziesz wielbicielem sovieckiego niedźwiedzia.

ZSRR STWORZYLI ŻYDZI I WIEKSZĄ POŁOWĘ JEGO TRWANIA NIM RZĄDZILI

współczesny Rosjanin nie ma nic wspólnego z żydowskimi zbrodniami, to jest tak jakby obwiniał Polaków o ludobójstwo w Oświęcimiu. Badam też sprawy mordowania Żydów w ZSRR przez ŻYDÓW, którzy byli u władzy. Żydzi wymordowali sporo swoich, sporo komunistów i to wszyscy byli wykształceni.
Zagadką jest: dlaczego Żydzi Amerykańscy, Żydzi radzieccy i Brytyjczycy połączyli siły przeciwko Niemcom a po zaplanowanym zniszczeniu Europy, Żydom radzieckim wypowiedziano wojnę?? Ameryką w tym czasie rządził Bernard Baruch. Szokiem dla Europejczyków, w zrujnowanej Europie, było przemówienie Jamesa Francisa Byrnesa, to był POCZĄTEK ZIMNEJ WOJNY I ZAPOWIEDŹ KOLONIZACJI ŚWIATA.
Po tym przemówieniu zorganizowano we Wrocławiu zjazd intelektualistów. Wygwizdano intelektualistę, który genialnie przewidział, że Ameryka zamieni świat w komisariat policyjny. Już wtedy wykształceni komuniści przeciwstawiali się amerykańskiej "koncepcji" likwidacji narodów i granic.
Dzisiaj nowe pokolenia parobków, których retoryka dominuje w "demorkatycznej" Polsce, nie dorastają im do pięt.

>Dzisiaj nowe pokolenia parobków, których retoryka dominuje w "demorkatycznej" Polsce, nie dorastają im do pięt.

Dzisiaj nowe pokolenie ma niestety szansę zobaczyć jak Rosja zabija ludzi na Ukrainie.

Dzięki telefonom może zobaczyc nagrania zbrodni zanim politrucy je zablokują.

Dzis w Polsce po latach zacofania że strony Rosji możemy zobaczyć jak się żyje w stylu zachodnim.

Możemy też poczuc się bezpieczni dzięki NATO .

Dzięki tej przewadze militarnej Rosja nie zniszczy Polski.
Dziś swoją ageresje wyładowuje na Ukrainie .

Qrwa telewizora ni auta sami nie potrafią zrobić .

Dobrze że im Niemcy pomagają bo by zeimniaki z Białorusią zbierali motyką i furmankami wozili .

Równie dobrze możesz napisać, że ZSRR było pod okupacją ZSRR bo tam też się dobrze wszystkim ludziom nie żyło, opozycja też była niszczona. Jak jesteś pod okupacją to twoje własne wojsko do ciebie nie strzela. O ZSRR nie piszemy.

Co do sytuacji na Ukrainie nie masz nic nowego do wniesienia, przytaczasz fakty wszystkim znane które niczego nie wyjaśniają ani nie zmieniają, a geopolitykę znasz tyle co dzieci w podstawówce.

>Rosja morduje ludzi. Którzy jak Polacy nie chcą być pod butem rosyjskim.

Ludzi się morduje i prześladuje wszędzie, USA wymordowało dużo więcej, UK w XIXw wymordowało więcej niż Hitler choć każdy myśli, że to on pierwszy stawiał obozy koncentracyjne. Niby co ma tu wnieść do tematu wybranie sobie jednego kozła ofiarnego? USA jak nie będziesz im posłuszny nie zamorduje polityka, zrobi krwawą rewolucję, nałoży sankcje których konsekwencje będą dźwigać głównie cywile, wywoła biedę w milionach domostw albo zrobi naloty bombowe i zamieni kraj w pustynie.
Polityka jest dla mężczyzn, gospodarka to permanentna wojna, jak ktoś się boi śmierci i nacisków niech sobie otworzy warzywniak. Cieszysz się, że jesteś w NATO i Unii bo liczyć nie potrafisz i nie wiesz jak biedne będą całe twoje pokolenia.

>.
>>Uprzedzając wpisy co poniektórych: nie jestem >zwolennikiem czy przeciwnikiem kogokolwiek. >Jestem osobą próbującą zrozumieć wszystkie >strony i wyciągnąć z tego logiczne
>Rakiety lecące w zabudowy cywilne wymagają specjalnej analizy?

Jak chcesz się emocjonować, to nie to forum. Zajrzyj na FB.

>Podasz mi jeden powód dla którego ostarzał szpitala ma sens?

A ja gdzieś powiedziałem że ma? Napisałem tylko, że na fR nie powinno się rzucać q i hu, tylko rozmawiać normalnie. Jak to komuś nie pasuje, to jest masa forów i stron, gdzie z przyjemnością im większa zaciętość odpowiedzi, tym będzie ona milej widziana.

>Może dla przeciw wagi...zestaw to z karami jakie Unia narzuciła Polsce za Turów i jak się qrwa tym wszyscy przejęli...

Widać jeden mieszkaniec RP się przejął, bo q nie schodzi mu z klawiatury.

>Heh...cieplutki zachód można analizować pisać bzdety emocjonować się apelować .....no ale spodziewać się ostrzału to raczej nie

Gdyby politycy nie próbowali skłócać zwykłych ludzi, nie podburzali jednych przeciw drugim, to zapewne nie byłoby tych bomb. Więc chyba to rozsądne przeanalizować sprawę i wyciągnąć wnioski na przyszłość?

>No ale są tacy co mieszkają na zgniłym zachodzie szukają upośledzonych i przejonuja że jest git na wschodzie z którego uciekają ludzie

No i co? Myślisz, że jak kogoś obrazisz, poniżysz i zmieszasz z błotem, to ludzie przestaną uciekać, a inni ostrzeliwać? Wprost odwrotnie.

>Równie dobrze możesz napisać, że ZSRR było pod okupacją ZSRR

Polska pod polską
Pipcys jak Inuita po samogonie

Napisałeś, że ZSRR nikogo nie okupował

To jakie czołgi widziałem na własne oczy na ulicach Karwiny w 1968?
Kto okupował Białystok w 1939 - 41?

>Co do sytuacji na Ukrainie nie masz nic nowego do wniesienia, przytaczasz fakty wszystkim znane
Jakoś tobie nieznane putinowski trolu

Resztę mojego wpisu shamerliczyłeś

ZERO argumentów oprócz pokazywania pośladków rozchylonych przed Putinem

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>No i co? Myślisz, że jak kogoś obrazisz, poniżysz i zmieszasz z błotem, to ludzie przestaną uciekać, a inni ostrzeliwać? Wprost odwrotnie.
>

Fantazjujesz a to już emocje. Zamiast insynuować napisz racjonalnie coś na ten temat

Bo widzę że nie wiesz co napisać więc się przyczepiłes do mnie

Potrafisz się odniesc do ostrzału cywilów ?
Czy jest to zbyt trudne?

A może zbyt trudne jest to z karami od unii ?

Ale w ciepłej unii to masz czas na "racjonalne " analizy....mordowanie cywilów racjonalne czy nie

>Napisałeś, że ZSRR nikogo nie okupował
>To jakie czołgi widziałem na własne oczy na ulicach Karwiny w 1968?
>Kto okupował Białystok w 1939 - 41?

A Wojsko Polskie pewnie prowadziło zaciętą walkę z okupantem.

Może jak Unia zbuduje armię, albo pójdziesz na jakieś protest przeciw unijnym i antypolskim przepisom okradającym cię z czasu i pracy i dostaniesz od naszych służb gazem lub po łbie czy 10tyś kary, to wtedy zrozumiesz geopolitykę i pojmiesz, że okupacja jest czymś innym niż zbieranie owoców własnej głupoty.

>Jakoś tobie nieznane putinowski trolu

Z kim Zełenski walczył w wyborach? Jesteś pewien, że tobie jest wszystko znane?
Równie dobrze możesz powiedzieć, że u nas jest demokratyczny wybór, masz PO czy KO, SLD, PSL i PiS, wszyscy wykonują polecenia Unii, kłamią, łamią polskie prawo i nie wywiązują się z obietnic oraz Konfederacje która ma cięty czas antenowy w TV, wyzywana jest od faszystów za postulaty wolnościowe, a ostatnio facebook skasował im profil bo bronili polskiego prawa. Cała twoja Unia i jej "wartości" pięknie błyszczą na polskim podwórku.