Witajcie,

Siedzę tutaj już 5 lat, głównie czytając artykuły i dyskusje na forum. Niestety przez ten czas strona nie doczekała się żadnej aktualizacji interfejsu użytkownika. W opinii mojej i moich znajomych Racjonalista odraża swoim wyglądem i nie zachęca nowych użytkowników do zainteresowania się portalem.

Dla mnie jako osoby siedzącej w branży informatycznej jest to dziwne, gdyż przez ten czas świat poszedł bardzo do przodu w kwestii interfejsów i obecny szablon sprawia wrażenie jakby strona umierała.

Ciekawe dodatkowo jest spojrzenie w link: web.archiv(*)/www.racjonalista.pl/index.php
Okazuje się, że strona przetrwała praktycznie niezmieniona od 2003 roku.

Ja rozumiem głosy, które się zaraz pojawią, że zawartość jest kluczowa bo to w końcu Racjonalista. Ale to nie znaczy, że trzeba wciąż siedzieć w szablonie mającym już 10 lat.

Pozdrawiam,
R.M.

>Witajcie,
>Siedzę tutaj już 5 lat, głównie czytając artykuły i dyskusje na forum. Niestety przez ten czas
>strona nie doczekała się żadnej aktualizacji interfejsu użytkownika. W opinii mojej i moich
>znajomych Racjonalista odraża swoim wyglądem i nie zachęca nowych użytkowników do zainteresowania
>się portalem.

Popieram GORĄCO !!!

Wygląd strony i forum jest okropny, mocno przestarzały i odpychający. Jak chciałem się zarejestrować na jakimś forum racjonalnym to spojrzałem na racjonalistę i od razu uciekłem, nie przeczytawszy nawet JEDNEGO postu, tak mnie wygląd i "przyjazność" odrzucił. "Niestety" musiałem wrócić, bo się okazało, że to jest jedyne aktywne racjonalne forum w Polsce (ateista.pl okazał się tylko z nazwy ateistyczny, kompletna pomyłka...

Wystarczy darmowy szablon (chociażby phpbb) i będzie o NIEBO lepiej
Czy racjonaliści muszą się z naftaliną kojarzyć ?!?

---

o wierze w audio: xyzpawel.blogspot.com

A wiecie, że takie rzeczy trochę kosztują? Kto to sfinansuje? Racjonalista.pl nie jest właścicielem dobrze prosperującej kopalni złota, to raz. A dwa, ja się osobiście przyzwyczaiłam do takiej szaty i takiego układu strony (głównie układu). Za stara jestem, żeby zaczynać się uczyć od nowa wszystkiego, jak się to "unowocześni" i poprzestawia. Stronę można ostatecznie jakoś pokolorować, ale po co? To nie Pudelek.

>A wiecie, że takie rzeczy trochę kosztują? Kto to sfinansuje? Racjonalista.pl nie jest właścicielem dobrze prosperującej kopalni złota, to raz. A dwa, ja się osobiście przyzwyczaiłam do takiej szaty i takiego układu strony (głównie układu). Za stara jestem, żeby zaczynać się uczyć od nowa wszystkiego, jak się to "unowocześni" i >poprzestawia. Stronę można ostatecznie jakoś pokolorować, ale po co? To nie Pudelek.

Powtórzę:
Wystarczy darmowy szablon (chociażby phpbb) i będzie o NIEBO lepiej.

Tu nie chodzi o kolorki, a o funkcjonalność. I, chociażby, rozdzielczość ekranu. Okno racjonalisty jest przystosowane do rozdzielczości 800x600 (chyba), czyli standard sprzed 15 lat. Wygląda jakby został stworzony 20 lat temu i tak zostało...

---

o wierze w audio: xyzpawel.blogspot.com

>
>Wystarczy darmowy szablon
Dobrze, ale ktoś to musi zrobić, prawda? Samo się nie zrobi.
>Okno racjonalisty jest przystosowane do rozdzielczości 800x600 (chyba)
A co w tym złego?

Może jakiemuś użytkownikowi, który się zna, zachce się symbolicznie za jakąś książkę czy dwie ze sklepu racjonalisty?

Ludzie przestaliby narzekać.

---

"Mądrość jest dobrem, aczkolwiek jest pożądana nie sama dla siebie, ale z uwagi na konsekwencje"

Siedzę tu krócej niż Maziarka, ale pomysł popieram w 100%. Chociaż chyba pamiętam też, że kilka miesięcy temu był wątek o zbliżonej tematyce, i skończyło się na niczym.

Zgadzam się, że czytelność interfejsu, dostęp do wątków w forum, szata graficzna, baner są archaiczne (z zeszłego wieku). Idzie się przyzwyczaić, ale mogłoby być dużo lepiej. Jest niestandardowo, a w przypadku stron WWW to raczej nie jest zaleta, tylko duża wada.

Z mojego punktu widzenia odnośnie nakładu pracy i kosztów:
- uruchomienie nowego skryptu PHPbb, podłączenie do _pasującej_ bazy danych i ustawienie ładnego szablonu to pół godzinki roboty (kiedyś robiłem to pierwszy raz w życiu i tyle mi zajęło - najwięcej czasu to wymyślenie hasła),
- z drugiej strony, sądząc po funkcjonalności, skrypt forum Racjonalisty może być niestandardowy, a więc może i tabele danych są jakieś nietypowe - wtedy zabawy byłoby więcej i trudno przewidzieć nakład pracy oraz zagwarantować pozostawienie 100% starych informacji i funkcjonalności,
- więc najlepiej, gdyby wypowiedział się aktualny admin strony o tym, jak obecna sytuacja wygląda od strony technicznej,
- oraz, należałoby wykonać specyfikację wymagań (tudzież po prostu opis funkcjonalności) dla nowej wersji, która miałaby powstać (np. czy mają zostać te wszystkie fikuśne statystyki plusów i minusów) - np. w gronie moderatorów, bądź zebrać wymagania przez ankietę,
- dopiero wtedy można ocenić, ile jest do zrobienia, i czy ktoś zrobi to w wolnym czasie bezinteresownie, czy interesownie.

>>>Wystarczy darmowy szablon
>Dobrze, ale ktoś to musi zrobić, prawda? Samo się nie zrobi.

To nie jest dużo roboty Miałem kiedyś swoje forum i co nieco wiem. A jakiś admin chyba jest ?

>>Okno racjonalisty jest przystosowane do rozdzielczości 800x600 (chyba)
>A co w tym złego?

Po co nam samochody ? Czyż konie nie spełniają swojego zadania ?!?

To może od razu też przejdźmy na listy przekazywane przez umyślnego ? Ile w tym romantyzmu

---

o wierze w audio: xyzpawel.blogspot.com

>Po co nam samochody ? (itd.)
No, bez przesady.
Ciągle tylko słyszę (czytam) narzekanie, jaki to Racjonalista jest przestarzały. Ja się nie znam i dla mnie jest wystarczająco funkcjonalny. Jak ktoś się zna i mu przeszkadza, to zamiast zakładać wciąż nowe wątki na ten temat i narzekać, niech coś zrobi. Admin nie zajmuje się tą stroną zawodowo, tylko charytatywnie i nic z tego nie ma. Czasu za dużo też nie. Pewnie z radością powita chętnych do pomocy.

>>Po co nam samochody ? (itd.)
>No, bez przesady.
>Ciągle tylko słyszę (czytam) narzekanie, jaki to Racjonalista jest przestarzały. Ja się nie znam i dla mnie jest wystarczająco funkcjonalny. Jak ktoś się zna i mu przeszkadza, to zamiast zakładać wciąż nowe wątki na ten temat i narzekać, niech coś zrobi. Admin nie zajmuje się tą stroną zawodowo, tylko charytatywnie i nic z tego nie >ma. Czasu za dużo też nie. Pewnie z radością powita chętnych do pomocy.

Najpierw musi być wola zmiany ze strony właściciela, którą można wywołać narzekaniem, a później można skrzykiwać pomocników, którzy na pewno się znajdą.

Ja mogę pomóc w organizacji struktury forum (obecna też nie jest najlepsza, moim skromnym zdaniem

---

o wierze w audio: xyzpawel.blogspot.com

Ano właśnie! Znowu to samo!
Ja tam powodów do narzekania nie mam. Ba! Prostota i czytelność tego tu bardzo mi pasują.
Meretseger już wskazała to i owo malkontentom, ja chciałbym jeszcze poprosić o wskazanie ideału, do którego portal miałby zmierzać. Jakieś przykłady ulepszeń o które miałoby chodzić konkretnie: takich trochę ulepszeń i takich bardzo.
Bo ja się może nie znam, ale bywam na różnych portalach, na różnych forach i jakoś nic mi nigdzie dupy nie urywa.

---

Każdy ma prawo do własnego zdania, ale nie do własnych faktów.

W związku z toczącą się dyskusją o potrzebie unowocześnienia Racjonalisty, zakładam wątek, w który proponuję wypisywać w postaci listy wypunktowanej funkcji, elementów graficznych i logiki, tych, które byśmy chcieli, żeby zostały, tych, które byśmy chcieli, żeby się pojawiły, i tych, które byśmy chcieli, żeby zniknęły. Osobom twierdzącym, że wszystko jest OK i nie ma sensu zaczynać dyskusji, bo oni są tak przyzwyczajeni, chciałbym zwrócić uwagę, że jaskiniowcy też byli przyzwyczajeni do siedzenia w jaskiniach . Pamiętajmy też o tym, że czasami pojawia się nowy użytkownik, który chciałby coś poczytać, ale obecna forma może go zniechęcić.

Proponuję pisać krótko, precyzyjnie i nie powtarzać elementów wymienionych przez wcześniej wypowiadających się użytkowników, chyba, że mamy inne zdanie (wtedy np. zmieniamy + na -). Dyskusje i długie wywody można by kontynuować w wątku wcześniejszym. W ten sposób da się szybko zebrać najistotniejsze wymagania i ocenić, czy rzeczywiście jest potrzeba zmian.

Kilka propozycji na start ode mnie (+ dodanie, - usunięcie, * zmiana):
* zmiana górnego banera na nowocześniejszy (elementy technologiczne), symbole religijne można zmniejszyć i dać mniej centralnie, jeśli są potrzebne,
* czytelniejsza punktacja przy wiadomościach (pozytywne / całkowite zamiast suma / całkowite),
* domyślne kolory mniej usypiające, bardziej kontrastowe (kilka zestawów do wyboru),
+ normalny widok tematów wątków w dziale (jak na innych forach), zamiast całych wypowiedzi (spis tematów wątków jest niedostępny dla niezarejestrowanych użytkowników).

>Ja tam powodów do narzekania nie mam. Ba! Prostota i czytelność tego tu bardzo mi pasują.
>Meretseger już wskazała to i owo malkontentom, ja chciałbym jeszcze poprosić o wskazanie ideału, do którego portal miałby zmierzać. Jakieś przykłady ulepszeń o które miałoby chodzić konkretnie: takich trochę ulepszeń i takich bardzo.
>Bo ja się może nie znam, ale bywam na różnych portalach, na różnych forach i jakoś nic mi nigdzie dupy nie urywa.
Przyzwyczajenie do konkretnego rozwiązania nie oznacza, że samo rozwiązanie jest optymalne. Praktycznie wszystkie fora oparte na PHPbb są łatwiejsze w obsłudze i bardziej czytelne. No chyba, że chodzi o to, żeby Racjonalista był elitarny, żeby siedziało tu towarzystwo wzajemnej adoracji i nie pętała się gimbaza. Jeśli takie są założenia, to niech zostanie po staremu.

Na potrzeby konkretyzacji wymagań założyłem wątek. Proszę o wypisywanie tam elementów, które można zmienić, dodać, odjąć. Potem damy radę ocenić, czy to dużo roboty, czy mało, i czy warto się za to brać.

>Przyzwyczajenie do konkretnego rozwiązania nie oznacza, że samo rozwiązanie jest optymalne.
Jasne, tyle że ja ciągle nie wiem co tu jest tak nieoptymalne...

>Praktycznie wszystkie fora oparte na PHPbb są łatwiejsze w obsłudze i bardziej czytelne.
Dobra, wierzę na słowo!
Ale wieczorem jak wrócę do kompa to poszukam w necie co to jest w ogóle to coś do oparcia forum i jak wygląda jakieś forum już o to oparte - zobaczę o czym w ogóle mowa

>Na potrzeby konkretyzacji wymagań założyłem wątek.
No, jeśli zaczynem rewolucji nowoczesności jest to co tam wypunktowałeś to ja jednak chyba fanem nie zostanę.
Ale wątek będę śledził, obiecuję!

---

Każdy ma prawo do własnego zdania, ale nie do własnych faktów.

>Na potrzeby konkretyzacji wymagań założyłem wątek. Proszę o wypisywanie tam elementów, które można zmienić, dodać, odjąć. Potem damy radę ocenić, czy to dużo roboty, czy mało, i czy warto się za to brać.
>

Może nie będziemy mnożyć wątków i tutaj propozycję zmian będziemy dawali ?
Moim zdaniem standardowa funkcjonalność phpbb jest wystarczająca (można nawet zrobić skórkę podobną do tej obecnej z racjonalisty + inne do wyboru.

---

o wierze w audio: xyzpawel.blogspot.com

>>> Okno racjonalisty jest przystosowane do rozdzielczości 800x600 (chyba)
>> A co w tym złego?
> Po co nam samochody ? Czyż konie nie spełniają swojego zadania ?!?

Nie odpowiedziałeś na pytanie.
Lubisz czytać teksty rozciągnięte na całą szerokość panoramicznego ekranu, czy przyświeca Ci jakiś inny cel?