 |
Ten wątek jest przedawniony Działy Forum » Sprawy portalu
| Napisano | Autor | Tytuł | | 06-07-2009 00:34 | Robert Zawecki (4718 punktów) | Ignorowanie trolla
19 na 21 | To forum nie daje możliwości obrony przed trollami chcącymi uprzykrzać życie innym użytkownikom, prowadzącymi osobiste gierki i nie trzymającymi się meritum dyskusji.
Istniejący mechanizm ignorowania jest kompletnie nieskuteczny, gdyż troll widzi wszystkie wypowiedzi użytkownika i dalej prowadzi swoją grę. Wprawdzie nie widzimy odpowiedzi trolla, ale to niewielka pociecha, bo dostajemy powiadomienia o tych odpowiedziach, co jest nieco kuriozalne.
Postuluję zmianę zmierzającą do tego, aby ignorowanie skutkowało niewidocznością dla trolla postów pisanych przez osobę, która go ignoruje. To odetnie go od żywiciela i pozbawi pokarmu. Posty trolla też powinny być niewidoczne.
Mam nadzieję, że poprzecie powyższy pomysł.
| Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.
7 na 7 | stilgar (7322 punktów) |
> Postuluję zmianę zmierzającą do tego, aby ignorowanie skutkowało niewidocznością dla trolla> postów pisanych przez osobę, która go ignoruje. To odetnie go od żywiciela i pozbawi pokarmu. Posty> trolla też powinny być niewidoczne.Pomysł dość radykalny, ale sensowny - skoro sie na kogoś obrażam i nie chce czytać jego postów, czemu on miałby czytać moje  Za to chciałbym, aby ukrywanie wypowiedzi było zupełne - co z tego, że teraz widzę [Wypowiedz użytnownika ukryta] jak pod spodem widze, że ktoś odpowiada na ten post cytując obszerne fragmenty - najlepiej, żeby cała gałąź drzewa począwszy od ignorowanej osoby była zupełnie niewidoczna, jakby nikt nic nie napisał. Oczywiscie, to rodzi pewien problem - tutaj tematy tak szybko ewoluują, że często po kilku postach dyskusja jest już o czymś innym i ignorowana osoba dalej sie nie wypowiada, więc teoretycznie mógłbym tracić wartościowy i interesujący fragment dyskusji...
|
|
 | 1 na 3 | Robert Zawecki (4718 punktów) | Jeżeli wypowiedź będzie ukryta w obie strony, to nie ma potrzeby wycinania całego drzewa. Oczywiście trzeba zaprzestać wysyłania powiadomień z treścią ignorowanej osoby. W takiej sytuacji troll nie będzie miał już do czego się odnieść i uschnie ze zgryzoty. Nie powinno być też możliwości głosowania na ignorowane posty, co skutecznie uśmierzy minusowe wojenki.
Heterofobicznej mowie nienawiści mówię NIE! Eminem: Homophobic? Nah, you're just heterophobic.
|
|
|  | 1 na 1 | stilgar (7322 punktów) | > Jeżeli wypowiedź będzie ukryta w obie strony, to nie ma potrzeby wycinania całego drzewa. Oczywiście trzeba zaprzestać wysyłania powiadomień z treścią ignorowanej osoby. W takiej sytuacji troll nie będzie miał już do czego się odnieść i uschnie ze zgryzoty. Nie powinno być też możliwości głosowania na ignorowane posty, co skutecznie uśmierzy minusowe wojenki.Mówisz tak, jakby troll zawsze rozmawiał tylko z tobą  A jeśli masz użytkownika, który chociażby stylem pisania tak cie irytuje, że nie jesteś w stanie czytać jego postów, ale jakoś innym użytkownikom nie przeszkadza - czytając wątek w którym taki ktoś się wypowiada, nawet nie widząc jego postów, bez ukrywania całego drzewa odpowiedzi na jego posty będziesz cały czas widział cytaty z jego postów.
|
|
| |  | | Robert Zawecki (4718 punktów) | > Mówisz tak, jakby troll zawsze rozmawiał tylko z tobą Jednak proponowany przeze mnie mechanizm uniemożliwi dawanie odpowiedzi. Ponadto, w cytowanej wypowiedzi nie ma sygnatury nadawcy. 
Heterofobicznej mowie nienawiści mówię NIE! Eminem: Homophobic? Nah, you're just heterophobic.
|
|
3 na 3 Cabbage (1821 punktów) (zablokowany) | Czyżby moja postawa natchnęła pana do założenia tego tematu?
?/!
|
|
 | 10 na 10 | stilgar (7322 punktów) | >Czyżby moja postawa natchnęła pana do założenia tego tematu?
E, chyba jest większe grono "wielbicieli" Zaweckiego - ot, chociażby poziomczyński.
|
|
|  | | Robert Zawecki (4718 punktów) | Grono chociaż zachowuje pozory rozmowy, czego o poziomczyńskim nie da się powiedzieć. Na przykład w tym wątku ( www.racjonalista.pl/forum.php/s,221612) użył 10x mojego nazwiska w 8 swoich wypowiedziach, oczywiście używając 3. osoby. Za coś takiego na innych forach dostałby już dawno bana. To jeszcze nic, kiedyś zamieścił 6 czy 8 razy ten sam post, w różnych wątkach, nie na temat, ale z pytaniem do mnie. Poziomczyński to dobry rasowy lewak, więc nikomu to tu nie przeszkadza.
Heterofobicznej mowie nienawiści mówię NIE! Eminem: Homophobic? Nah, you're just heterophobic.
|
|
| |  | 11 na 11 | Zbyszek Bryłowski (7257 punktów) |
> Poziomczyński to dobry rasowy lewak, więc nikomu to tu nie przeszkadza.Nie zgadzam się z tym określeniem, ma ono wybitnie pejoratywny wydźwięk. Lewak mianowicie kojarzy się z terrorystą. Chcesz go po prostu obrazić. Poza tym ludzie lewicy i liberałowie mają ze sobą wiele wspólnego, z czym spotykam się coraz częściej w różnych publikacjach. Ostatnio nawet dziś, kiedy Jacek Saryusz Wolski mówił o obstrukcji socjalistów i liberałów w kwestii wyboru na drugą kadencję J.M.Barroso. Nawiasem mówiąc, Ciebie uważam za konserwatystę. Pasowałbyś do Partii Republikańskiej w USA. Tam liberałowie, za jakiego się uważasz, są lewicą. Niestety - taka jest prawda. Pozdrawiam - Zbyszek  P.S: Dobry temat na nowy wątek.
Prawda jest jedna.
|
|
| | |  | 2 na 2 | Zella (1321 punktów) |
> Poza tym ludzie lewicy i liberałowie mają ze sobą wiele wspólnego, z czym spotykam się coraz częściej w różnych publikacjach.....Niestety - taka jest prawda. Pozdrawiam - Zbyszek  > P.S: Dobry temat na nowy wątek.< Witaj Zbyszku! Zgadzam się z Tobą! Masz trafne spostrzeżenia co do lewicy i liberałów! Dobrze byłoby, gdyby powstał nowy watek :załóż go!Teraz nie mam czasu na pisane, ale chyba wrócę do tego wątku! Pozdrawiam! Zella
|
|
| | |  | | Robert Zawecki (4718 punktów) | > Nie zgadzam się z tym określeniem, ma ono wybitnie pejoratywny wydźwięk. Lewak mianowicie kojarzy się z terrorystą. Chcesz go po prostu obrazić. Lewica ma pejoratywny wydźwięk, ale to nie moja wina tylko samych przedstawicieli lewicy, którzy doprowadzili do śmierci ok. 100 mln ludzi. A wraz z bratnim narodowym socjalizmem jeszcze więcej. A teraz w odniesieniu do słowa lewak. SJP: lewactwo «skrajnie lewicowe poglądy polityczne». Czy to obraźliwe? Nie. Weźmy Wiki. lewactwo:Skrajna lewica (radykalna lewica, ultralewica, ekstremizm lewicowy, rewolucyjna lewica) - postawa społeczno-polityczna, obejmująca lewicowe nurty polityczne charakteryzujące się postawami antykapitalistycznymi i jednocześnie rewolucyjnymi, takie jak:
Socjalizm * marksizm
Komunizm * trockizm * leninizm * fidelizm * goszyzm * guevaryzm * luksemburgizm * maoizm
Anarchizm * anarchokolektywizm * anarchokomunizm * anarchosyndykalizm Nie widzę w tym nic obraźliwego. Jeśli ktoś ma takie poglądy, to ma. Lewak nie jest słowem obraźliwym. > Nawiasem mówiąc, Ciebie uważam za konserwatystę. Pasowałbyś do Partii Republikańskiej w USA. Tam liberałowie, za jakiego się uważasz, są lewicą. Oczywiście, że z dwóch amerykańskich partii wybrałbym Republikanów. Jeśli już, to jestem liberałem w sprawach gospodarczych i wolności osobistych oraz konserwatystą w sprawach społecznych.
Heterofobicznej mowie nienawiści mówię NIE! Eminem: Homophobic? Nah, you're just heterophobic.
|
|
| | | |  | 5 na 5 poziomczyński (1343 punktów) (zablokowany) | > Oczywiście, że z dwóch amerykańskich partii wybrałbym Republikanów. Jeśli już, to jestem liberałem w sprawach gospodarczych i wolności osobistych oraz konserwatystą w sprawach społecznych.
Wolność wypowiedzi to "wolność osobista" czy "sprawa społeczna"?
|
|
| | | | |  | 4 na 4 | Skymen (621 punktów) | > > Oczywiście, że z dwóch amerykańskich partii wybrałbym Republikanów. Jeśli już, to jestem liberałem w sprawach gospodarczych i wolności osobistych oraz konserwatystą w sprawach społecznych.> Wolność wypowiedzi to "wolność osobista" czy "sprawa społeczna"?To "wolność osobista w kontekście sprawy społecznej"
|
|
| | | | | |  | poziomczyński (1343 punktów) (zablokowany) | > >> Oczywiście, że z dwóch amerykańskich partii wybrałbym Republikanów. Jeśli już, to jestem liberałem w sprawach gospodarczych i wolności osobistych oraz konserwatystą w sprawach społecznych.> >Wolność wypowiedzi to "wolność osobista" czy "sprawa społeczna"?> To "wolność osobista w kontekście sprawy społecznej"  I wtedy jest się za a nawet przeciw.
|
|
| | | | | | |  | 3 na 3 | Skymen (621 punktów) | > >>> Oczywiście, że z dwóch amerykańskich partii wybrałbym Republikanów. Jeśli już, to jestem liberałem w sprawach gospodarczych i wolności osobistych oraz konserwatystą w sprawach społecznych.> >>Wolność wypowiedzi to "wolność osobista" czy "sprawa społeczna"?> >To "wolność osobista w kontekście sprawy społecznej"  > I wtedy jest się za a nawet przeciw.I wtedy jest się po prostu sobą...
|
|
| | | |  | 4 na 4 | Zbyszek Bryłowski (7257 punktów) |
> Lewica ma pejoratywny wydźwięk, ale to nie moja wina tylko samych przedstawicieli lewicy, którzy doprowadzili do śmierci ok. 100 mln ludzi. A wraz z bratnim narodowym socjalizmem jeszcze więcej.Po pierwsze napisałem, że uważam, iż słowo lewak ma wybitnie pejoratywny wydźwięk. Co do lewicy uważam wręcz przeciwnie. Człowiek lewicy, to człowiek tolerancyjny, wrażliwy na krzywdę drugiego człowieka, na dyskryminację, na nadużycia, nie kierujący się wyłącznie chęcią zysku, promujący humanizm. Według mnie, każdy prawy człowiek ma poglądy lewicowe. I kojarzenie tego z komunizmem w ZSRR czy Chinach, z Koreą Północną, nazistowskimi Niemcami jest nieporozumieniem, o ile nie nadużyciem. I nie ma to nic wspólnego z systemem gospodarczym, biurokracją, podatkami, wolnością. To pomieszanie z poplątaniem. To dobry temat na nowy wątek - należy rozprawić się wreszcie ze szkodliwymi stereotypami, spokojnie, racjonalnie i bez uprzedzeń porozmawiać o tym. > A teraz w odniesieniu do słowa lewak. SJP: lewactwo «skrajnie lewicowe poglądy polityczne».> Nie widzę w tym nic obraźliwego. Jeśli ktoś ma takie poglądy, to ma. Lewak nie jest słowem obraźliwym.No dobrze - "jeśli ktoś ma takie poglądy". Czy jednak poziomczyński jest lewakiem? Osobiście wątpię. Masz na to jakieś dowody czy przesłanki, które świadczyłyby o tym? Pozdrawiam - Zbyszek  P.S: Plus za "wyznanie wiary". 
Prawda jest jedna.
|
|
| | | | |  | 1 na 3 | Robert Zawecki (4718 punktów) | >Co do lewicy uważam wręcz przeciwnie To jest zrozumiałe.
>Człowiek lewicy, to człowiek tolerancyjny, wrażliwy na krzywdę drugiego człowieka, na dyskryminację, na nadużycia, nie kierujący się wyłącznie chęcią zysku, promujący humanizm. Według mnie, każdy prawy człowiek ma poglądy lewicowe Tolerancja jest tylko dla jednego światopoglądu, dla innych już nie. Dostrzegasz w środowisku lewicy tolerancję dla przeciwników gejowskiej adopcji? Kiedy lewica dochodzi do władzy, to toleruje tylko "jedynie słuszne" poglądy. Generalnie państwo lewicowe, to państwo, które znacząco ogranicza obywatelowi zakres wolności, bo lewicowe państwo "wie lepiej". Na temat demotywującej roli lewicowych koncepcji gospodarczych szkoda słów. Nie ma nic sprawiedliwego w tym, że ograbia się kogoś, kto więcej pracuje i daje komuś, komu robić się nie chce.
>I kojarzenie tego z komunizmem w ZSRR czy Chinach, z Koreą Północną, nazistowskimi Niemcami jest nieporozumieniem, o ile nie nadużyciem Dziedzictwa historycznego lewicy nie da się wyprzeć.
>I nie ma to nic wspólnego z systemem gospodarczym, biurokracją, podatkami, wolnością. To pomieszanie z poplątaniem. Wprost przeciwnie: - lewicowy system gospodarczy wyraźnie różni się poziomem redystrybucji; - biurokracja jest nieodłącznym efektem odbierania obywatelowi wolności i zwiększania struktur państwa; - większe państwo = większe podatki; - wzrost regulacji = ograniczenie zakresu wolności.
>To dobry temat na nowy wątek - należy rozprawić się wreszcie ze szkodliwymi stereotypami, spokojnie, racjonalnie i bez uprzedzeń porozmawiać o tym. Mam wrażenie, że było już kilka takich wątków. Ale dyskutować zawsze można. Chociaż robienie tego z trollami jest bezowocne.
>No dobrze - "jeśli ktoś ma takie poglądy". Czy jednak poziomczyński jest lewakiem? Osobiście wątpię. Masz na to jakieś dowody czy przesłanki, które świadczyłyby o tym? Jak najbardziej jest. Trudno tego było nie zauważyć, skoro stara się komentować większość moich postów.
Heterofobicznej mowie nienawiści mówię NIE! Eminem: Homophobic? Nah, you're just heterophobic.
|
|
| | | | | |  | 4 na 4 Cabbage (1821 punktów) (zablokowany) |
>>I kojarzenie tego z komunizmem w ZSRR czy Chinach, z Koreą Północną, nazistowskimi Niemcami jest nieporozumieniem, o ile nie nadużyciem > Dziedzictwa historycznego lewicy nie da się wyprzeć.
A może da się wyprzeć uprzedzenia historyczne?
?/!
|
|
| | | | | | |  | 2 na 2 | Skymen (621 punktów) | > >>I kojarzenie tego z komunizmem w ZSRR czy Chinach, z Koreą Północną, nazistowskimi Niemcami jest nieporozumieniem, o ile nie nadużyciem> > Dziedzictwa historycznego lewicy nie da się wyprzeć.> A może da się wyprzeć uprzedzenia historyczne?Wszystko się da "wyprzeć", a nawet "zracjonalizować"
|
|
| | | | |  | 3 na 3 Cabbage (1821 punktów) (zablokowany) |
>To dobry temat na nowy wątek - należy rozprawić się wreszcie ze szkodliwymi stereotypami, spokojnie, racjonalnie i bez uprzedzeń porozmawiać o tym. Myślisz Zbychu (mogę tak cię zwać?), że np Robert Z. i Belvedere gotowi są by rozmawiać ze sobą bez wzajemnych uprzedzeń? To może jeszcze by się udało, ale dochodzi do tego mnóstwo uprzedzeń i fobii samego pana R.
?/!
|
|
| | | | | |  | 2 na 2 | Zbyszek Bryłowski (7257 punktów) |
> Myślisz Zbychu (mogę tak cię zwać?),Jak Ci wygodnie.  > ...że np Robert Z. i Belvedere gotowi są by rozmawiać ze sobą bez wzajemnych uprzedzeń? To może jeszcze by się udało, ale dochodzi do tego mnóstwo uprzedzeń i fobii samego pana R.Bo ja wiem? Aneta jest osobą impulsywną, a Robert nie potrafi wyjść z siebie i spojrzeć na siebie z boku. Najważniejsze jednak, by trzymać się tematu. Pozdrawiam - Zbyszek 
Prawda jest jedna.
|
|
| | | |  | 2 na 2 belvedere (5304 punktów) (zablokowany) | >jestem liberałem w sprawach gospodarczych i wolności osobistych oraz konserwatystą w sprawach społecznych.
A ja odwrotnie towarzyszu Zawecki, w sprawach gospodarczych jestem konserwatystką, jako kapitalistka łupię swoich pracowników ile tylko wlezie. W sprawach wolności osobistych również konserwatystka, na cholerę innym wolność, z tego tylko kłótnie i poruta. Natomiast w sprawach społecznych, jestem za absolutną wolnością. Lud powinien być absolutnie wolny od edukacji, kultury (nudna jest, Żelazny wam potwierdzi), służby zdrowia i pomocy społecznej. Za miętcy jesteście towarzyszu Zawecki, za miętcy.
Aneta Dziwińska
|
|
| | |  | 2 na 2 | Głąbiński (3538 punktów) | >>Poziomczyński to dobry rasowy lewak, więc nikomu to tu nie przeszkadza. >Nie zgadzam się z tym określeniem, ma ono wybitnie pejoratywny wydźwięk. Lewak mianowicie kojarzy się z terrorystą. W moim odczuciu określenie "lewak" samo z siebie jest emocjonalnie obojętne, a w każdym razie mniej wyraziste niż np. "komuch" (które nb. często jest używany w sensie pozytywnym np. "jestem komuchem"). Po prostu oznacza kogoś o lewicowych przekonaniach wyrażone w sposób poufale lekceważący, podobnie jak "pobożniś", "ateusz" itp. >Chcesz go po prostu obrazić. Temu się nie da zaprzeczyć, mamy tu klasyczny przykład "argumentum ad personam" ale wynika to jedynie z kontekstu. Podobnie przecież wplatając słowa w odpowiednią frazę można nadać intencję obrażenia słowom "patriota", "filozof", "bohater" i in.. W konkretnym, omawianym przypadku to ujawnienie emocji okazuje się bronią obosieczną, gdyż obiektywny czytelnik zauważy, że autor postu zdradza prymitywne mniemanie, jakoby przekonania polityczne były związane w sposób konieczny z wartością osoby. Przypomina to - kompromitujące wypowiadającego się - użycie jako epitetu słowa "Żyd", czy podobnie "murzyn", "pobożniś", "bezbożnik" itp.
Stach M. G.
|
|
| |  | 6 na 6 | placownik (17853 punktów) |
> Grono chociaż zachowuje pozory rozmowy, czego o poziomczyńskim nie da się powiedzieć. Na przykład w tym wątku (www.racjonalista.pl/forum.php/s,221612) użył 10x mojego nazwiska w 8 swoich wypowiedziach, oczywiście używając 3. osoby. W tym samym wątku raczyłeś napisać: www.racjonalista.pl/forum.php/s,221612#w222505 PS: Informacja dla czytelników działu: poziomczynski został przeze mnie dodany do ignorowanych, gdyż posługiwał się kłamstwem w celu oczerniania, a nie był zainteresowany meritum dyskusji
A jak było naprawdę? www.racjonalista.pl/forum.php/s,221577#w222039 poziomczyński: P.S. Życzę Zaweckiemu sukcesów w uprawianiu cenzury. Robert Zawecki: A co? Usunąłem Ci jakiś post? Ocenzurowałem jakąś wypowiedź? Pewnie znów prawda i twoje wypowiedzi, to dwie strony medalu. www.racjonalista.pl/forum.php/s,221577#w222311 poziomczyński: Zawecki usunął mi kilka postów. Teraz pewnie się wyprze. Czy jest jakaś możliwość dotarcia do postów usuniętych przez zakładającego wątek? Robert Zawecki: ŻADEN post nie został przeze mnie usunięty w tym wątku! Przed chwilą otrzymałem potwierdzenie tego faktu od Administratora forum. Oczekuję od poziomczyńskiego odpowiedzi na pytanie, dlaczego KŁAMIE i szkaluje mnie w tak nędzny sposób?www.racjonalista.pl/forum.php/s,221577#w222486 poziomczyński: A ja napisałem, że w tym wątku? A czy Zawecki pytał "czy usunąłem ci jakiś post w tym wątku"? Zawecki usuwał posty po publikacji, dopiero teraz ma okazję usuwac je przed Robert Zawecki: Brniesz w swoje KŁAMSTWA. Jeśli nie zależy Ci na dyskusji o meritum, a wolisz ograniczyć się do rozgrywek osobistych na bazie kłamstw, to mam na to jedną odpowiedź - dodanie do ignorowanych. Żegnam. "Dyskusję" tę toczyłeś będąc świadomym tego, że rzeczywiście usuwałeś wypowiedzi poziomczyńskiego ze swoich wcześniejszych wątków. Masz może coś do dodania? Pozdrawiam
Niech strój słów podkreśla urodę myśli
|
|
| | |  | 9 na 9 | (Alicja)Duda (25557 punktów) | > "Dyskusję" tę toczyłeś będąc świadomym tego, że rzeczywiście usuwałeś wypowiedzi poziomczyńskiego ze swoich wcześniejszych wątków.No to się naraziłeś placowniku, teraz Robert Zawecki każe się powiadamiać o wszystkich twoich wypowiedziach by obdarzyć je natychmiast minusem.  Stałeś się jego osobistym wrogiem.  Nic Ci już nie pomoże.
|
|
| | |  | -1 na 1 | Robert Zawecki (4718 punktów) | W żaden sposób nie ocenzurowałem, ani nie usunąłem poziomczynskiemu żadnej wypowiedzi w tamtym wątku, co potwierdził administrator, więc zarzut o stosowanie cenzury czy usuwanie był i jest kłamstwem ze strony poziomczynskiego.
Heterofobicznej mowie nienawiści mówię NIE! Eminem: Homophobic? Nah, you're just heterophobic.
|
|
| | | |  | 4 na 4 | placownik (17853 punktów) |
> W żaden sposób nie ocenzurowałem, ani nie usunąłem poziomczynskiemu żadnej wypowiedzi w tamtym wątku, co potwierdził administrator, więc zarzut o stosowanie cenzury czy usuwanie był i jest kłamstwem ze strony poziomczynskiego.
Cóż tu komentować? Wszystko jest napisane powyżej. Jeśli nadal na tym opierasz zarzut kłamstwa wysuwany w stosunku do poziomczyńskiego, to kolejne wysunięcie przez Ciebie tego zarzutu spowoduje, że zostaniesz zbanowany.
Pozdrawiam
Niech strój słów podkreśla urodę myśli
|
|
| | | | |  | | Robert Zawecki (4718 punktów) | >Jeśli nadal na tym opierasz zarzut kłamstwa wysuwany w stosunku do poziomczyńskiego, to kolejne wysunięcie przez Ciebie tego zarzutu spowoduje, że zostaniesz zbanowany. Zawsze kiedy brakuje Ci argumentów zaczynasz grozić swoim interlokutorom?
Proszę, wskaż mi ocenzurowany lub usunięty przeze mnie post poziomczyńskiego w wątku "Tolerancja - tak, homototalitaryzm - nie!". Jeśli wskażesz, to przeproszę go, a jeśli nie, to będę go nazywał kłamcą, niezależnie od tego do jakich gróźb się posuniesz.
Heterofobicznej mowie nienawiści mówię NIE! Eminem: Homophobic? Nah, you're just heterophobic.
|
|
| | | | | |  | 7 na 7 | Michał Aleksy Mentrak (10573 punktów) | > Proszę, wskaż mi ocenzurowany lub usunięty przeze mnie post poziomczyńskiego w wątku "Tolerancja - tak, homototalitaryzm - nie!".
Robercie, mówicie o dwóch RÓŻNYCH sprawach. Nie wnikam w świadomość i celowość takiego postępowania. Nie chodzi tu bowiem ( placownikowi) o TEN konkretyny wątek, lecz o usuwanie postów jako takich.
Pozdrawiam.
fides ex necessitate esse non debet
|
|
| | | | | | |  | -1 na 3 | Robert Zawecki (4718 punktów) | >Robercie, mówicie o dwóch RÓŻNYCH sprawach Moja polemika z poziomczyńskim, na temat rzekomego cenzurowania i usuwania postów, odbywała się w jednym wątku i dotyczyła jednego wątku.
Jest dla mnie jasne dlaczego placownik sprawę rozwadnia. Jest to ten sam powód, który sprawia, że wszystkie obraźliwe wypowiedzi skierowane przeciwko mnie, pozostają bez jakiegokolwiek słowa nagany.
Heterofobicznej mowie nienawiści mówię NIE! Eminem: Homophobic? Nah, you're just heterophobic.
|
|
| | | | | | | |  | 4 na 6 poziomczyński (1343 punktów) (zablokowany) | >>Robercie, mówicie o dwóch RÓŻNYCH sprawach > Moja polemika z poziomczyńskim, na temat rzekomego cenzurowania i usuwania postów, odbywała się w jednym wątku i dotyczyła jednego wątku. > Jest dla mnie jasne dlaczego placownik sprawę rozwadnia. Jest to ten sam powód, który sprawia, że wszystkie obraźliwe wypowiedzi skierowane przeciwko mnie, pozostają bez jakiegokolwiek słowa nagany.
Problem polega na tym, że Zawecki zawęził zakres pytania o usuwania wypowiedzi po tym jak mu odpowiedziałem, ze usuwał. Moje "życzenia" w ogóle nie sugerowały że coś mi usunął. Zwróciłem się do administratorów o dotarcie do usuniętych wypowiedzi. Placownik odpowiedział, że nie znalazł takich wypowiedzi. Trzeba przyznać, że żeby wyjaśnić sprawę placownik mnie przeczołgał tak, że byłem gotów zarzucić mu stronniczość. W weekend Zawecki usunął mi kolejne 2 wypowiedzi i przyszły powiadomienia. Dzięki nim znalazłem powiadomienia o wcześniejszych usunięciach. I dlatego sprawa wróciła. Zresztą wstawiłem je na forum.
|
|
| | | | | | |  | 2 na 2 | Zbyszek Bryłowski (7257 punktów) |
> Nie wnikam w świadomość i celowość takiego postępowania.I to jest kluczowe dla całej sprawy.  Nie posądzam Roberta o brak inteligencji, więc wniosek jest jednoznaczny. Pozdrawiam - Zbyszek 
Prawda jest jedna.
|
|
| |  | 4 na 4 | Smith (10069 punktów) | > Grono chociaż zachowuje pozory rozmowy, czego o poziomczyńskim nie da się powiedzieć. Na przykład w tym wątku (www.racjonalista.pl/forum.php/s,221612) użył 10x mojego nazwiska w 8 swoich wypowiedziach, oczywiście używając 3. osoby. Za coś takiego na innych forach dostałby już dawno bana. To jeszcze nic, kiedyś zamieścił 6 czy 8 razy ten sam post, w różnych wątkach, nie na temat, ale z pytaniem do mnie. Poziomczyński to dobry rasowy lewak, więc nikomu to tu nie przeszkadza.To Prawda najprawdziwsza, do momentu kiedy przestałem liczyć nazwisko "Zawecki" było użyte dokładnie tyle samo razy co słowo pieniądz o którym de facto wątek traktował co strasznie mnie rozbawiło, zwłaszcza w powiązaniu z merytoryczną treścią postów naszego bohatera. Zacząłem dyskusję głównie z powodu drugiego i bijącej z postów osobistej niechęci nieudolnie maskowanej argumentami opartymi na karkołomnej wręcz logice Kalego. Dyskusja nie potrwała długo. Obyło się bez pożegnalnego postu ale za to zaczęło mi przybywać głosów negatywnych co znowu rozbawiło mnie kiedy zorientowałem się kto tak bez słowa krytykuje treść moich wypowiedzi. Zacząłem sprawdzać kto mnie ocenia i opisywać moje zminusowane posty zapytaniami dlaczego tak wymownie argumentuje to że się ze mną nie zgadza. Nie pomogło. Zero odzewu. Dopiero dopisywanie "PS.  ?" w postach bezpośrednio do naszego bohatera przyniosło taki efekt, że zamiast odpowiedzi na pytanie przeczytałem jakąś nie jasną informacje o bann'ie na czas jakiś za używanie podwójnej tożsamości i nie pojawiają się już powiadomienia o negatywnych głosach. Panie Robercie jeżeli trzeba i forumowicze się zgodzą trudno forum będzie racjonalne i sensowne. Trudno bo jak napisałem w którymś poście przy okazji homofobii albo jakiejś innej dyskryminacji to naprawdę będzie mi brakować wyobrażenia trolowej miny, która rozbawia mnie do łez prawie że o zaskakujących sporadycznych odpowiedziach nie wspomnę. Podporządkuję się ale będzie mi tego bardzo brakować. Pozdrawiam > Heterofobicznej mowie nienawiści mówię NIE! Eminem: Homophobic? Nah, you're just heterophobic.
|
|
| | |  | 2 na 2 | Kowalska (14008 punktów) | >To Prawda najprawdziwsza, do momentu kiedy przestałem liczyć nazwisko "Zawecki" było użyte dokładnie tyle samo razy co słowo pieniądz o którym de facto wątek traktował co strasznie mnie rozbawiło, zwłaszcza w powiązaniu z merytoryczną treścią postów naszego bohatera(...) itd.
Ludzie, zlitujcie się. Piszcie jakoś składniej.
|
|
| | | |  | | Smith (10069 punktów) | > Ludzie, zlitujcie się. Piszcie jakoś składniej. Postaram się razem następnym.
|
|
| | | | |  | | Kowalska (14008 punktów) | > > Ludzie, zlitujcie się. Piszcie jakoś składniej.> Postaram się razem następnym.> Dobrze. Bo lubię Cię czytać
|
|
| | | | | |  | | Smith (10069 punktów) | > Dobrze. Bo lubię Cię czytać   To ja może przy okazji poproszę o takiego emotikona.
|
|
| | |  | Cabbage (1821 punktów) (zablokowany) |
> w postach bezpośrednio do naszego bohatera przyniosło taki efekt, że zamiast odpowiedzi na pytanie przeczytałem jakąś nie jasną informacje o bann'ie na czas jakiś za używanie podwójnej tożsamości i nie pojawiają się już powiadomienia o negatywnych głosach.
Za potrójną tożsamość też grozi banan?
?/!
|
|
| | | |  | Niecky (15 punktów) (zablokowany) | |
|
| | | | |  | Emil G. (251 punktów) (zablokowany) | >>Za potrójną tożsamość też grozi banan? >Ban, panie profesorze.
Mamy problem chłopaki.
|
|
| | | |  | |
| |  | 4 na 6 poziomczyński (1343 punktów) (zablokowany) | > Grono chociaż zachowuje pozory rozmowy, czego o poziomczyńskim nie da się powiedzieć. Na przykład w tym wątku (www.racjonalista.pl/forum.php/s,221612) użył 10x mojego nazwiska w 8 swoich wypowiedziach, oczywiście używając 3. osoby. Za coś takiego na innych forach dostałby już dawno bana. To jeszcze nic, kiedyś zamieścił 6 czy 8 razy ten sam post, w różnych wątkach, nie na temat, ale z pytaniem do mnie. Poziomczyński to dobry rasowy lewak, więc nikomu to tu nie przeszkadza.Sposób zwracania się do Zaweckiego wytłumaczyłem tu: www.racjonalista.pl/forum.php/s,226802#w227668Gdyby moim celem było obrażenie Zaweckiego pisałbym do niego per wy. Ale moim celem na forum nie jest obrażanie nikogo tylko dyskusja. Jeżeli ma ktoś jakąś inną formę, za pomocą której mógłbym się do Zaweckiego zwracać jestem otwarty na propozycję. Może nie rozumiem zasad dyskusji na forum. czytam czyjąś wypowiedź mam wątpliwości pytam, nie zgadzam się podaję przykład przeciwstawny, mój rozmówca się ustosunkowuje ja odpowiadam itd. Nie lubię dyskutantów, którzy odpowiadają tylko tym, którzy się z nimi zgadzają. To nie jest dyskusja, to jest głoszenie poglądów nie podlegających dyskusji. Myślałem, że prowadzę z Zaweckim dyskusję o tym czym jest wolny rynek. Ale jak wyciągnąłem mu sprzeczność w jego wypowiedziach i dopytałem szczegóły jego programu zadań dla państwa to po prostu zamilkł. Ale zaczął się udzielać w innych wątkach. I znowu głosił. Żeby zmusić go do powrotu do dyskusji z pełną świadomością zadawałem mu pytanie, na które nie chciał odpowiedzieć, w innych wątkach. Robiłem to z pełną świadomością tego, że jeżeli zgłosi to moderatorom, to będę się musiał tłumaczyć i ryzykuję ostrzeżeniem. Działanie odniosło skutek, bo Zawecki wrócił do tematu. Ryzyko kar regulaminowych było moje. Zawecki usunął moje pytania ze swoich wątków, o co nigdy nie miałem do niego pretensji. Wręcz przeciwnie, zostawione źle by o mnie świadczyły. Temat niestety wrócił bo Zawecki odkrył, że może zabawiać się w moderatora. I w moderowanym przez siebie wątku spytał, czy coś mi usunął. Zgodnie z prawdą stwierdziłem, że tak. Zawecki zaczął tak kręcić, żebym wyszedł na kłamcę i zarzucił mi świadome kłamstwo. Jak były jakieś wątpliwości, to chyba można było je wyjaśnić zanim zarzuci się komuś świadome kłamstwo prawda? To jest forum dyskusyjne. Nie znam Zaweckiego. Nie oceniam Zaweckiego. Nie prześladuję Zaweckiego. Czytam jego wypowiedzi i tam gdzie się z nimi nie zgadzam polemizuję z nim. Mam odmienne od niego poglądy na gospodarkę i społeczeństwo. Tym bardziej chciałem z nim dyskutować. Jaki sens ma dyskusja w towarzystwie wzajemnej adoracji.
|
|
| | |  | -2 na 4 | Robert Zawecki (4718 punktów) | Przyleciał poziomczyński i w jednym poście użył 11 razy(!) mojego nazwiska w 3. osobie. Czy jest tu lekarz?
>Żeby zmusić go do powrotu do dyskusji z pełną świadomością zadawałem mu pytanie, na które nie chciał odpowiedzieć, w innych wątkach. Robiłem to z pełną świadomością tego, że jeżeli zgłosi to moderatorom, to będę się musiał tłumaczyć i ryzykuję ostrzeżeniem Ryzyko nie było wielkie, bo poziomczyński na tym forum zasad trzymać się nie musi.
>Zawecki usunął moje pytania ze swoich wątków, o co nigdy nie miałem do niego pretensji. Wręcz przeciwnie, zostawione źle by o mnie świadczyły Dalej dzwonimy na 999 czy już tylko na 112?
>Nie oceniam Zaweckiego Saldo na tę chwilę = -59. Ale oczywiście, że nie ocenia. Jest prawda czasu, prawda ekranu i prawda poziomczyńskiego.
Heterofobicznej mowie nienawiści mówię NIE! Eminem: Homophobic? Nah, you're just heterophobic.
|
|
| | | |  | 2 na 2 poziomczyński (1343 punktów) (zablokowany) |
>>Nie oceniam Zaweckiego > Saldo na tę chwilę = -59. Ale oczywiście, że nie ocenia. Jest prawda czasu, prawda ekranu i prawda poziomczyńskiego.
Wiem, że trudno to pojąć, ale oceniam wypowiedzi Zaweckiego. Myślę, że problem może brać się z tego, że ja nie wiem jakie mam saldo od Zaweckiego.
|
|
| | | | |  | 1 na 1 | pavvel (8272 punktów) |
>Myślę, że problem może brać się z tego, że ja nie wiem jakie mam saldo od Zaweckiego.
To sprawdź i się pochwal. Twoje konto -> kto mnie oceniał.
|
|
| | | | | |  | 2 na 2 poziomczyński (1343 punktów) (zablokowany) | >>Myślę, że problem może brać się z tego, że ja nie wiem jakie mam saldo od Zaweckiego. >To sprawdź i się pochwal. Twoje konto -> kto mnie oceniał. > Ale mnie to zupełnie nie interesuje.
|
|
4 na 4 | Zyga (1539 punktów) | A, nie wystarczy zgłosić nadużycie + dać minusa, lub najnormalniej nie czytać?
|
|
 | -1 na 5 | Robert Zawecki (4718 punktów) | >A, nie wystarczy zgłosić nadużycie + dać minusa, lub najnormalniej nie czytać? Nie wystarczy, bowiem moderacja daje przyzwolenie na nadużycia swoich ulubieńców. A nie czytanie nie blokuje komentarzy trolla.
Heterofobicznej mowie nienawiści mówię NIE! Eminem: Homophobic? Nah, you're just heterophobic.
|
|
|  | 3 na 3 poziomczyński (1343 punktów) (zablokowany) | >>A, nie wystarczy zgłosić nadużycie + dać minusa, lub najnormalniej nie czytać? > Nie wystarczy, bowiem moderacja daje przyzwolenie na nadużycia swoich ulubieńców. A nie czytanie nie blokuje komentarzy trolla. Miałem dokładnie to samo wrażenie gdy byliśmy raczeni zdjęciem chłopaka z dzidą. Subiektywne odczucia, nieważna jak silne, niekoniecznie muszą być prawdziwe.
|
|
7 na 7 | Adamiak (36436 punktów) | > To forum nie daje możliwości obrony przed trollami chcącymi uprzykrzać życie innym> użytkownikom, prowadzącymi osobiste gierki i nie trzymającymi się meritum dyskusji. To fakt, ale to nie wina forum - przed wrogiem się nie schowasz administracyjnie. > Postuluję zmianę zmierzającą do tego, aby ignorowanie skutkowało niewidocznością dla trolla postów pisanych przez osobę, która go ignoruje. To odetnie go od żywiciela i pozbawi pokarmu. Posty trolla też powinny być niewidoczne. Coś jak zakaz zbliżania się do "ofiary"? > Mam nadzieję, że poprzecie powyższy pomysł. Mam z tym kłopot - wolność w moim pojęciu nie polega na zakazywaniu komuś patrzenia na mnie w przestrzeni publicznej, bo ja mam prawo tam nie włazić. Dobrowolne wejście na forum publiczne jest prawem każdego, a bywa, że ktoś uznany za trolla przez Iksa, dla Igreka trollem już nie jest. Zaś trolli wyczerpujących znamiona jakiejś definicji "powszechnej" powinni usuwać moderatorzy. Jednym słowem... cholera, kilku takich mam na myśli, ale czasem wyglądają na XY.
|
|
 | -1 na 5 | Robert Zawecki (4718 punktów) | > To fakt, ale to nie wina forum - przed wrogiem się nie schowasz administracyjnie. W realu można wroga pokonać albo zlikwidować, tutaj ujadający kundelek jest bezkarny i pozostaje niewidoczny.
> Coś jak zakaz zbliżania się do "ofiary"? Coś w tym rodzaju.
>Dobrowolne wejście na forum publiczne jest prawem każdego Oczywiście, zawsze dostępne jest dobrowolne rozwiązanie ostateczne typu "żegnam". Zanim do niego dojdzie warto jednak podjąć działania naprawcze. Stąd moja propozycja przedstawiona w tym wątku.
Heterofobicznej mowie nienawiści mówię NIE! Eminem: Homophobic? Nah, you're just heterophobic.
|
|
|  | 1 na 3 poziomczyński (1343 punktów) (zablokowany) | Ja na razie próbuję podejmować działania prewencyjne. Chroniące forum przed narastaniem cenzury i zmienieniem się w Towarzystwo Wzajemnej Adoracji.
|
|
| |  | -1 na 1 | Robert Zawecki (4718 punktów) | > narastaniem cenzury No to jak w końcu jest, cenzurowałem Ci jakieś wypowiedzi, czy tylko zrobiłem Ci przysługę, chroniąc przed ostrzeżeniem za działania niezgodne z Regulaminem, jako to raczyłeś w końcu napisać? poziomczyński:
Heterofobicznej mowie nienawiści mówię NIE! Eminem: Homophobic? Nah, you're just heterophobic.
|
|
| | |  | 3 na 3 poziomczyński (1343 punktów) (zablokowany) | Nie zmienia to faktu, że bezpodstawnie i ze złej woli zarzucono mi kłamstwo. To czy kasowanie oceniam jako korzystne dla mnie (niezależnie od intencji kasującego) nie zmienia faktu, że samo kasowanie miało miejsce a kasujący się go wyparł. I na tej podstawie zarzucił mi kłamstwo i brnięcie w kłamstwa. I podtrzymuje te oszczerstwa mimo wykazania mu, że nie ma racji. A ponieważ dorośli ludzie powinni ponosić konsekwencje swoich słów, podtrzymuję moją deklarację www.racjonalista.pl/forum.php/s,221612#w222529. Można mnie nazwać komuchem, lewakiem nawet trollem. Taki urok dyskusji na internetowym forum. Można posądzać mnie o różne schorzenia psychiczne. Ale publicznego zarzutu kłamstwa nie będę tolerował. Dla mnie żarty się w tym momencie skończyły. Wystarczy dodać mnie do ignorowanych i przestać obserwować moje wypowiedzi. Ja jednak domagam się prawa czytania publicznych wypowiedzi Zaweckiego (i każdego innego użytkownika) prawa do polemizowania z tymi jego poglądami, które uważam za niesłuszne. Jeżeli ktoś chce stworzyć tubę propagandową niech wykupi domenę i wpuści tam tylko tych, którzy będą mu klaskać. Wielką szkodą dla Racjonalisty byłoby przekształcenie się w takie forum pod wpływem frustracji jednego użytkownika. Z mojej strony sprawę uważam za zakończoną.
|
|
| | | |  | -2 na 2 | Robert Zawecki (4718 punktów) | > Ale publicznego zarzutu kłamstwa nie będę tolerował. To może przestań kłamać? Jak choćby tu: Cytat:>Nie oceniam Zaweckiego Saldo na tę chwilę = -59. Ale oczywiście, że nie ocenia. Jest prawda czasu, prawda ekranu i prawda poziomczyńskiego. > Ja jednak domagam się prawa czytania publicznych wypowiedzi Zaweckiego A na ZAiKS wpłaciłeś? 
Heterofobicznej mowie nienawiści mówię NIE! Eminem: Homophobic? Nah, you're just heterophobic.
|
|
5 na 5 | placownik (17853 punktów) |
>Wprawdzie nie widzimy odpowiedzi trolla, ale to niewielka pociecha, bo dostajemy powiadomienia o tych odpowiedziach, co jest nieco kuriozalne.
Trafna uwaga. Dobrze byłoby to zmienić.
> Postuluję zmianę zmierzającą do tego, aby ignorowanie skutkowało niewidocznością dla trolla postów pisanych przez osobę, która go ignoruje. To odetnie go od żywiciela i pozbawi pokarmu.
W ten sposób zapewniasz swoim wypowiedziom całkowitą odporność na argumenty osoby arbitralnie uznanej przez Ciebie za trolla. Chyba nie zależy Ci na takim efekcie?
Pozdrawiam
Niech strój słów podkreśla urodę myśli
|
|
 | | Robert Zawecki (4718 punktów) | > W ten sposób zapewniasz swoim wypowiedziom całkowitą odporność na argumenty osoby arbitralnie uznanej przez Ciebie za trolla. Chyba nie zależy Ci na takim efekcie? Optymistycznie założyłeś, że troll posługuje się argumentami. Jeśli ktoś posługuje się "argumentem" w postaci dziesięciopaka minusów, zanim jeszcze rozpocznie rozmowę, to taka osoba zwyczajnie nie zasługuje na rozmowę.
W realnym życiu, jeśli kontakt z kimś jest uciążliwy, to tego kontaktu nie nawiązujemy, a przynajmniej go unikamy. Na forum natomiast obowiązuje odpowiedzialność zbiorowa - albo bierzemy wszystkich (wraz z trollami), albo rezygnujemy.
Moja propozycja zmierza do tego, aby dyskusje uczynić bardziej merytorycznymi i toczonymi w mniej napastliwym gronie. Spośród kilkuset użytkowników tego forum zignoruję 1-3 osoby, w zamian mnie zignoruje choćby i 6 osób, więc wciąż będzie bardzo wiele osób, z którymi będzie można rozmawiać. Można nawet przewidzieć limit osób ignorowanych na poziomie kilku.
Naprawdę potrafię odróżnić osobę o innych poglądach, chcącą obronić swój punkt widzenia od osoby koncentrującej się na atakach osobistych. Swego czasu w dziale ekonomicznym toczyłem ostry spór z nabuko, ale spór był toczony w ramach jednego wątku, o jedną sprawę merytoryczną. Koniec końców, szanując różne spojrzenia, podaliśmy sobie ręce, uznając, że w sferze idei może i rację ma nabuko, ale w sferze realnej racja jest po mojej stronie. Czym innym jest jednak latanie po kilku tematach i koncentrowanie się na atakach osobistych z użyciem nazwiska. W szczególności równoczesne pisanie tych samych postów w kilku wątkach, byleby się podczepić, dowodzi braku chęci rozmowy i jest typowym działaniem trolla. Na temat notorycznego wypisywania różnych oskarżeń szkoda już słów.
Heterofobicznej mowie nienawiści mówię NIE! Eminem: Homophobic? Nah, you're just heterophobic.
|
|
|  | 6 na 6 | placownik (17853 punktów) |
> Czym innym jest jednak latanie po kilku tematach i koncentrowanie się na atakach osobistych z użyciem nazwiska. W szczególności równoczesne pisanie tych samych postów w kilku wątkach, byleby się podczepić, dowodzi braku chęci rozmowy i jest typowym działaniem trolla.
Nie przekonałeś mnie. Abstrahując od oceny stanu faktycznego, w czym się różnimy, uważam, że ustawianie regulaminu pod jeden konkretny przypadek może dać podobnie opłakane rezultaty, co pisanie w takim duchu ustaw. To zwykłe partactwo.
Pozdrawiam
Niech strój słów podkreśla urodę myśli
|
|
| |  | -3 na 3 | Robert Zawecki (4718 punktów) | > Nie przekonałeś mnie Przy Twoim poziomie umiłowania dla działań poziomczyńskiego jest to zwyczajnie niemożliwe.
Heterofobicznej mowie nienawiści mówię NIE! Eminem: Homophobic? Nah, you're just heterophobic.
|
|
| | |  | 5 na 5 | placownik (17853 punktów) | |
|
| | | |  | -2 na 2 | Robert Zawecki (4718 punktów) | > Wiesz jaki mam sposób na minusy, które tak Cię bolą? Minusy mnie nie bolą, ale nieracjonalne zasady racjonalistycznego forum. > Co wieczór kropię Bogu minus pięć.[/url] To odstresowuje. Nie miałem okazji poznać faceta, nie doznałem z jego strony jakiejś widocznej krzywdy, więc dlaczego miałbym sobie robić dobrze napędzając jakieś negatywne emocje? Pretensje mam jedynie do ludzi, którzy religię wykorzystują do nie zawsze szczytnych celów.
Heterofobicznej mowie nienawiści mówię NIE! Eminem: Homophobic? Nah, you're just heterophobic.
|
|
| | | |  | | Zbyszek Bryłowski (7257 punktów) |
> Co wieczór kropię Bogu minus pięć.[/url] Świetne   . Warto byłoby to upowszechnić wśród użytkowników forum i sympatyków PSR. Pozdrawiam - Zbyszek 
Prawda jest jedna.
|
|
| | | | |  | 1 na 1 poziomczyński (1343 punktów) (zablokowany) | > >Co wieczór kropię Bogu minus pięć.[/url] > Świetne  . Warto byłoby to upowszechnić wśród użytkowników forum i sympatyków PSR.Trzeba by Bogu założyć konto. Pozdrawiam
|
|
| | | | | | |  | poziomczyński (1343 punktów) (zablokowany) | Nie jestem Zbyszkiem...
|
|
| | | | | | | |  | witwos (7120 punktów) (zablokowany) | >Nie jestem Zbyszkiem...
Przepraszam, błąd techniczny.
|
|
| | | | | | |  | 3 na 3 | Zbyszek Bryłowski (7257 punktów) |
> Mógłbyś Zbyszku to szerzej uzasadnić? Bo widzisz, ja jestem użytkownikiem forum. Czy racjonalista co wlepia Bogu minusy?Traktuję to jako ranking popularności hipotetycznego Boga, jako ocenę jego dokonań w czasie. Uważam, że źle się spisuje i oceniam jego działalność negatywnie. Gdybym był osobą wierzącą, postąpiłbym identycznie. To kwestia uczciwości. Hipotetyczny Bóg z pewnością to doceni - wszak to sprawiedliwy sędzia...  To wszystko. Jeśli nie zgadzasz się z tym, masz prawo dać mu plusa(tylko za co?). Pozdrawiam - Zbyszek 
Prawda jest jedna.
|
|
| | | | | | | |  | 1 na 1 witwos (7120 punktów) (zablokowany) | > >Mógłbyś Zbyszku to szerzej uzasadnić? Bo widzisz, ja jestem użytkownikiem forum. Czy racjonalista co wlepia Bogu minusy?> Traktuję to jako ranking popularności hipotetycznego Boga, jako ocenę jego dokonań w czasie. Uważam, że źle się spisuje i oceniam jego działalność negatywnie. Gdybym był osobą wierzącą, postąpiłbym identycznie. To kwestia uczciwości. Hipotetyczny Bóg z pewnością to doceni - wszak to sprawiedliwy sędzia...  > To wszystko.Przecież Boga dla Ciebie nie ma. To w co się bawisz i w jakim celu?
|
|
| | | | | | | | |  | 4 na 4 | Zbyszek Bryłowski (7257 punktów) |
> Przecież Boga dla Ciebie nie ma.Błąd. Dla mnie irracjonalna jest jedynie wiara w Boga - nie ma do tego żadnych podstaw. Trafnie ujął to Kurt Vonnegut jr. Cytat: Bóg jest wytworem ludzkiej wyobraźni. Abstrahuję jednocześnie od hipotetycznej możliwości istnienia jakiejś Siły Sprawczej/Początku Wszystkiego.(nomenklatura moja) Po raz kolejny zacytuję R.Dawkinsa Cytat:Bóg prawie na pewno nie istnieje. Boga prawdopodobnie nie ma. Zauważyłeś zapewne moje wytłuszczenia...  > To w co się bawisz i w jakim celu?Sugerujesz zabawę? To zbyt poważna sprawa. Cel jest prosty - wskazać ludziom alternatywę i skłonić do refleksji. Pozdrawiam - Zbyszek 
Prawda jest jedna.
|
|
| | | | | | | | | |  | witwos (7120 punktów) (zablokowany) | >>Przecież Boga dla Ciebie nie ma. >Błąd. Dla mnie irracjonalna jest jedynie wiara w Boga - nie ma do tego żadnych podstaw.
Irracjonalna jest wiara w boga, który prawie na pewno nie istnieje?
Zauważyłeś swoje wytłuszczenie? Prawie na pewno nie oznacza pewności. Zostawiasz sobie furtkę? Dopuszczasz jakąś minimalną możliwość? Czy to oznacza irracjonalność, ale nie do końca? Czy to już upoważnia Ciebie, do traktowania istoty Boga, jako hecy? "Uważam, że źle się spisuje i oceniam jego działalność negatywnie".
P.S. Nie musisz cytować Kurta Vonneguta czy R.Dawkinsa. Wystarczy poczytać wypowiedzi na forum. Wolałbym, żebyś mówił: "Ja Zbyszek...". Unikniemy zasypywania się cytatami. Tym bardziej, że cytujesz kogoś, kto dla mnie nie ma wartości autorytetu.
Pozdrawiam.
|
|
| | | | | | | | | | |  | 8 na 8 | Zbyszek Bryłowski (7257 punktów) |
> Irracjonalna jest wiara w boga, który prawie na pewno nie istnieje?Oczywiście - a Ty uważasz, że to racjonalne? - wierzyć w istnienie czegoś, czego prawie na pewno nie ma, na co nie ma dowodu, czego empirycznie nie sposób dowieść? Można i tak.  Wiara(przyjmowanie za fakt niezweryfikowanej hipotezy)jest irracjonalna. To nie jest przecież tożsame z wiedzą, na Boga! To jest po prostu bujanie w obłokach. Dla mnie z braku wiedzy/dowodu na istnienie czegokolwiek nie może wynikać wiara w jego istnienie - wybacz, przecież to oczywiste. Więc "nie wierzę w Boga"(wątpię, by istniał/ odnoszę się ze sceptycyzmem/ twierdzę, że prawie na pewno nie istnieje). Nie wierzę również w istnienie duszy, aniołów, diabłów, krasnoludków, różowych jednorożców, duchów, wampirów, żywych trupów itp., itd... > Zauważyłeś swoje wytłuszczenie? Prawie na pewno nie oznacza pewności. Zostawiasz sobie furtkę? Dopuszczasz jakąś minimalną możliwość? Czy to oznacza irracjonalność, ale nie do końca?Oczywiście - świadomie wytłuściłem fragmenty, które świadczą o zdrowym rozsądku Dawkinsa. Nie pisze on, że "Bóg nie istnieje" - przecież tego nie sposób udowodnić. > Czy to już upoważnia Ciebie, do traktowania istoty Boga, jako hecy? "Uważam, że źle się spisuje i oceniam jego działalność negatywnie".To nie jest dla mnie żadna heca(z uporem próbujesz mi to wmówić). Po raz kolejny zatem zaprzeczam. Pomysł, by ocenić działalność hipotetycznego Boga, jest zabawny. To wszystko. Na użytek tego sondażu/ankiety przyjąłem więc, że Bóg istnieje. Przyjąłem również, że ten hipotetyczny Bóg ma moc, by oddziaływać na sprawy ziemskie. Obserwując to, co dzieje się wokół mnie, co dzieje się na świecie i co działo się w historii ludzkości, nie mogę niestety ocenić jego działań pozytywnie. Przykro mi. > P.S. Nie musisz cytować Kurta Vonneguta czy R.Dawkinsa.Cytuję różne osoby - cytuję wyłącznie jako autorów aforyzmów, sentencji, wypowiedzi. Nie przypisuję sobie autorstwa. I wcale nie muszą być dla mnie autorytetami... Pozdrawiam - Zbyszek 
Prawda jest jedna.
|
|
| | | | | | | | | | | |  | witwos (7120 punktów) (zablokowany) |
>>Zauważyłeś swoje wytłuszczenie? Prawie na pewno nie oznacza pewności. Zostawiasz sobie furtkę? Dopuszczasz jakąś minimalną możliwość? Czy to oznacza irracjonalność, ale nie do końca? >Oczywiście - świadomie wytłuściłem fragmenty, które świadczą o zdrowym rozsądku Dawkinsa. Nie pisze on, że "Bóg nie istnieje" - przecież tego nie sposób udowodnić. >>Czy to już upoważnia Ciebie, do traktowania istoty Boga, jako hecy? "Uważam, że źle się spisuje i oceniam jego działalność negatywnie". > To nie jest dla mnie żadna heca(z uporem próbujesz mi to wmówić). Po raz kolejny zatem zaprzeczam. Pomysł, by ocenić działalność hipotetycznego Boga, jest zabawny. To wszystko.
Jak pomysł jest zabawny, to podjąłeś temat na poważnie? Nie uwzględniasz tego, że taka zabawa nie może się podobać ludziom wierzącym, może ich urażać. Czy w swej wspaniałej wyrozumiałości i nieskończonej tolerancji światopoglądowej, masz to w dupie?
|
|
| | | | | | | | | | | | |  | 11 na 11 | (Alicja)Duda (25557 punktów) | >Jak pomysł jest zabawny, to podjąłeś temat na poważnie? Nie uwzględniasz tego, że taka zabawa nie może się podobać ludziom wierzącym, może ich urażać. Czy w swej wspaniałej wyrozumiałości i nieskończonej tolerancji światopoglądowej, masz to w dupie?
A zastanawiałeś się kiedykolwiek kiedy urażane są uczucia niewierzących? Czy myślisz , że tylko religijni mają "uczucia"? Wierzący "mają w to dupie" ( cytat), że urażają innych. Nie tylko ateistów , teistów ale i inaczej wierzących nawzajem.
|
|
| | | | | | | | | | | | | |  | 1 na 3 witwos (7120 punktów) (zablokowany) |
>A zastanawiałeś się kiedykolwiek kiedy urażane są uczucia niewierzących?
A co, płakać tu przyszłaś?
>Czy myślisz , że tylko religijni mają "uczucia"? >Wierzący "mają w to dupie" ( cytat), że urażają innych. Nie tylko ateistów , teistów ale i inaczej wierzących nawzajem.
Możliwe, ale ja pytam Zbyszka. Odnoszę się do jego ontologi, nie Twojej. Nie zauważyłaś tego?
|
|
| | | | | | | | | | | | |  | 6 na 6 | liliac (147340 punktów) | >Jak pomysł jest zabawny, to podjąłeś temat na poważnie? Nie uwzględniasz tego, że taka zabawa nie może się podobać ludziom wierzącym, może ich urażać. Czy w swej wspaniałej wyrozumiałości i nieskończonej tolerancji światopoglądowej, masz to w dupie? >
Ja w sumie mam.
|
|
| | | | | | | | | | | | | |  | -1 na 1 witwos (7120 punktów) (zablokowany) |
> Ja w sumie mam.O następna za Zbyszka gada. O tym, co Ty tam masz głęboko schowane, to jeszcze porozmawiamy
|
|
| | | | | | | | | | | | | | |  | 7 na 7 | liliac (147340 punktów) | > >Ja w sumie mam.> O następna za Zbyszka gada. O tym, co Ty tam masz głęboko schowane, to jeszcze porozmawiamy  Portal i wszelakie na nim rozmowy (poza oazą) są otwarte, więc musisz uczestnicząc w jakichkolwiek tutaj dysputach liczyć się z wtrącaniem się osób "postronnych"  Jak prywatnie ma być i bez komentarzy, to musisz się ze Zbyszkiem na piwo/kawę/soczek umówić gdzieś poza forum.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | |  | witwos (7120 punktów) (zablokowany) |
> Portal i wszelakie na nim rozmowy (poza oazą) są otwarte, więc musisz uczestnicząc w jakichkolwiek tutaj dysputach liczyć się z wtrącaniem się osób "postronnych"  > Jak prywatnie ma być i bez komentarzy, to musisz się ze Zbyszkiem na piwo/kawę/soczek umówić gdzieś poza forum.Ja wiem jakie reguły tu obowiązują. Nie zabraniam Ci przecież wypowiadać się. Rób to. Nie pouczaj mnie jednak. Nie mów co ja muszę.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | |  | 3 na 3 | liliac (147340 punktów) | > Ja wiem jakie reguły tu obowiązują. Nie zabraniam Ci przecież wypowiadać się. Rób to. Nie pouczaj mnie jednak. Nie mów co ja muszę.> To stwierdzenie nie miało mieć charakteru nakazowego, a raczej opisujący rzeczywistość
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | |  | 1 na 1 witwos (7120 punktów) (zablokowany) |
> To stwierdzenie nie miało mieć charakteru nakazowego, a raczej opisujący rzeczywistość  A co to znaczy i po co mi to?. Wyraźnie napisałem, że odnoszę się do ontologi Zbyszka. Nie ulega dla mnie wątpliwości i nigdy nie ulegało, że każdy może sobie pisać co chce i gdzie chce. O poprawność tego pisania niech się martwią moderatorzy. Tak więc opisywanie forumowej rzeczywistości, także jest mi niepotrzebne. Ja mogę dokonać tylko oceny takich wtrętów.
|
|
|  | 3 na 3 poziomczyński (1343 punktów) (zablokowany) | Skoro wszyscy mogą o mnie to ja chyba też... > Optymistycznie założyłeś, że troll posługuje się argumentami. Jeśli ktoś posługuje się "argumentem" w postaci dziesięciopaka minusów, zanim jeszcze rozpocznie rozmowę, to taka osoba zwyczajnie nie zasługuje na rozmowę.Zawsze lubię czytać jak Zawecki skarży się na niesprawiedliwość punktowania. Zwłaszcza po takiej ocenie (2.07.2009): Cytat:To moja pierwsza wypowiedź na forum. Ze stycznia.
|
|
 | 4 na 6 poziomczyński (1343 punktów) (zablokowany) | > >Wprawdzie nie widzimy odpowiedzi trolla, ale to niewielka pociecha, bo dostajemy powiadomienia o tych odpowiedziach, co jest nieco kuriozalne.> Trafna uwaga. Dobrze byłoby to zmienić.A nie ma na to wpływu takie ustawienie?
|
|
4 na 4 Osnowa (11779 punktów) (zablokowany) |
> Postuluję zmianę zmierzającą do tego, aby ignorowanie skutkowało niewidocznością dla trolla postów pisanych przez osobę, która go ignoruje. Przecież wystarczy się nie zalogować, by czytać sobie wszystko (prócz Oazy Spokoju). .
|
|
 | | webmaster (moderator) | I tu jest troll pogrzebany.. Opcja ukrywania ma tylko ułatwiać stosowanie jedynego skutecznego mechanizmu: ignorowania właśnie. Co do powiadomień, można i te wyłączyć, w sumie będzie konsekwentnie.
|
|
|  | 4 na 4 poziomczyński (1343 punktów) (zablokowany) | |
|
| |  | -2 na 4 | Robert Zawecki (4718 punktów) | A`propos trolli... uderz w stół a nożyce się odezwą! 
Minuśnicy: -143 ironin, -79 poziomczyński, -38 cabbage, -34 belvedere, -23 (Alicja)Duda, -13 waldeck77 [2009-07-08]
|
|
1 na 1 | Kowalska (14008 punktów) | Nie będę zakładała nowego wątku z powodu jednego pytania. A ten, jak widzę, uczęszczany jest, i o sprawach forum traktuje, więc tu je zadam: Na większości for widać, jacy userzy są zalogowani i obecni na forum. Dlaczego tu nie?
|
|
 | 5 na 5 J.S. (4752 punktów) (zablokowany) | > Dlaczego tu nie?W jakim celu? Na większości for są widoczne awatary, poziomy, przesłania, stopki, grafiki, graficzki, emotki, OSy, przeglądarki, itp. Tylko treść trudno znaleźć
|
|
|  | | Kowalska (14008 punktów) | > Na większości for są widoczne awatary, poziomy, przesłania, stopki, grafiki, graficzki, emotki, OSy, przeglądarki, itp. Tylko treść trudno znaleźć  > No właśnie. Tu jest to wszystko co wymieniłeś, plus treść (czasami), a kto jest aktualnie na Forum nie widać. Dlatego pytam.
|
|
| |  | 2 na 2 J.S. (4752 punktów) (zablokowany) | > No właśnie. Tu jest to wszystko co wymieniłeś, plus treść (czasami), a kto jest aktualnie na Forum nie widać. >Dlatego pytam. Mylisz fora, tu nie ma na widoku większości tego o czym wspomniałem. Zapytam ponownie - po co informacja kto jest obecnie zalogowany?
|
|
| | |  | 4 na 4 | Kowalska (14008 punktów) | > Mylisz fora, tu nie ma na widoku większości tego o czym wspomniałem.To, że pytam, nie znaczy, że mylę fora. Chyba właśnie wprost przeciwnie. > Zapytam ponownie - po co informacja kto jest obecnie zalogowany?(On świeci jej lampką prosto w tfasz. Ona przestraszona i zapłakana w końcu odpowiada) Bo jestem ciekawska buuuuuuuuuuu........
|
|
| | | |  | J.S. (4752 punktów) (zablokowany) | > To, że pytam, nie znaczy, że mylę fora. Chyba właśnie wprost przeciwnie.Mylisz fora pisząc, że jest tu wszystko co wymieniłem. > Bo jestem ciekawska buuuuuuuuuuu........  Nie rycz mi tu  Nie wiem dlaczego nie ma, ale wiem jak to wygląda na innym forum na którym bywam. Większość wyłącza pokazywanie na forum obecności.
|
|
| | | | |  | | Kowalska (14008 punktów) | > Nie rycz mi tu  To mi nie świeć lampką w oczy. > Nie wiem dlaczego nie ma, ale wiem jak to wygląda na innym forum na którym bywam. Większość wyłącza pokazywanie na forum obecności.> Ja na innym forum, na którym bywam, też wyłączam tak zwane "bycie na widoku". Ale nawet jak wszyscy się wyłączą, to i tak widać liczbę userów aktualnie zalogowanych. Na innym forum w ogóle zawsze jesteś "na widoku" jak tylko się zalogujesz. Wychodzi na to, że co forum, to obyczaj. I dobrze. Uczmy się obyczajów.
|
|
| | | | | |  | J.S. (4752 punktów) (zablokowany) | >Wychodzi na to, że co forum, to obyczaj. Tak przy okazji, wspomniane forum jakiś czas temu zmieniło formę z prostej na 'wypasioną' efekt był i jest taki, że forum zdechło...
|
|
| |  | 2 na 2 | xarion (917 punktów) |
> No właśnie. Tu jest to wszystko co wymieniłeś, plus treść (czasami), a kto jest aktualnie na Forum nie widać.> Dlatego pytam. Kto jest...a kto jest zalogowany to różnica... Na tym Forum logowanie jest aktywne tydzień, więc nawet jeśli przez 6 dni kompa nie włączysz, to zalogowana jesteś...  A kto aktualnie jest na Forum... a czy to ważne..? 
"jeśli oddasz swoje prawa w ręce sędziów..." G.B.Shaw
|
|
3 na 3 | xarion (917 punktów) |
> Mam nadzieję, że poprzecie powyższy pomysł. Zastanawiam się nad realnością rozwiązań systemowych...opracowania pewnego rodzaju pakietu "antytroll"... Jako element większej całości mogłaby byc tu zawarta propozycja w wątku dot. progu punktowego umożliwiającego zakładanie wątków... Dyskusyjnym może pozostawać sformułowanie definicji "trolla", a zwłaszcza podział kompetencji w kwestii dokonywania ocen...
"jeśli oddasz swoje prawa w ręce sędziów..." G.B.Shaw
|
|
 | 5 na 5 J.S. (4752 punktów) (zablokowany) | Właśnie... Czasami to trolle wkładają kij w mrowisko co prowadzi do rozległej dyskusji.
Czasami ktoś zamieszcza na forum ogłoszenie o czymś ciekawym.
Czasami ktoś prosi o wypełnienie ankiety dot. pracy, badań, itp.
|
|
|  | 2 na 2 | Celtyk (3337 punktów) | >Właśnie... >Czasami to trolle wkładają kij w mrowisko co prowadzi do rozległej dyskusji. >Czasami ktoś zamieszcza na forum ogłoszenie o czymś ciekawym. >Czasami ktoś prosi o wypełnienie ankiety dot. pracy, badań, itp. Zgadza się, ale w takich wypadkach przeważnie ktoś się zwraca z prośbą do Moderatora, czy Administratora portalu, który myślę, że bez problemów może opublikować wątek z pominięciem wymogów formalnych.
Władza doprowadza do obłędu w stopniu większym, niż demoralizuje, uciszając głos sumienia i wyostrzając chęć działania.- WILL I ARIEL DURANT -
|
|
 | 4 na 4 | Kowalska (14008 punktów) | > Dyskusyjnym może pozostawać sformułowanie definicji "trolla", a zwłaszcza podział kompetencji w kwestii dokonywania ocen...
Bardzo słuszna uwaga. Nie wiem czy wiecie, ale Tove Jansson, uważa Muminki za odmianę trolli. Choć sama je stworzyła.
|
|
 | 4 na 4 poziomczyński (1343 punktów) (zablokowany) | >> Mam nadzieję, że poprzecie powyższy pomysł. > Zastanawiam się nad realnością rozwiązań systemowych...opracowania pewnego rodzaju pakietu "antytroll"...
Uważasz, że istnieją obiektywne kryteria "bycia trollem"? Jeżeli masz takie, to przedstaw. Zobaczymy czy znajdzie się na ty forum "10 sprawiedliwych" czy spłonie jak Sodoma?
Każdy ma do dyspozycji pakiet "antytroll": ignorowanie wypowiedzi użytkownika. U mnie działa. I każdy może sobie stworzyć własną listę trolli.
|
|
|  | 2 na 2 | xarion (917 punktów) | > Uważasz, że istnieją obiektywne kryteria "bycia trollem"? Gdybym tak uważał, to nie użyłbym sformułowań: Cytat:Zastanawiam się nad.. Dyskusyjnym może pozostawać.. A czy są w ogóle jakieś obiektywne..? Ostatecznie wszystko sprowadza się do subiektywizmu, a różnice są jedynie w przyłożonej wadze...(Liczebności, siły bądź autorytetu...) Pojęcie "troll" jest dla mnie nie do końca zdefiniowane, ale ponieważ w momencie mojej rejestracji na Forum już było obecne, więc je przyjąłem - ale w warstwie intuicyjnej... Zakładam, że toi toi towidziałeś... Więc jak można to określić..?
"jeśli oddasz swoje prawa w ręce sędziów..." G.B.Shaw
|
|
| |  | 1 na 1 poziomczyński (1343 punktów) (zablokowany) | Troll. Ale pod każdym jego wątkiem jest minidyskusja. Naprawdę dyskutanci zakładali dyskusję? Bo jak nie to po co go tuczyli?
|
|
| |  | 5 na 5 | czes (4083 punktów) | > Pojęcie "troll" jest dla mnie nie do końca zdefiniowane, ale ponieważ w momencie mojej rejestracji na Forum już było obecne, więc je przyjąłem - ale w warstwie intuicyjnej...Wydaje mi się, że definicja trollingu przedstawiona w Wikipedii jest dobra, wiele wyjaśnia, jest pouczająca. Tutaj: pl.wikipedia.org/wiki/Trollowanie
Pozdrowienia dla wszystkich miłych i rozsądnych tak ateistów jak i teistów piszących na tym forum.
|
|
| Celtyk (3337 punktów) | > To forum nie daje możliwości obrony przed trollami chcącymi uprzykrzać życie innym użytkownikom, prowadzącymi osobiste gierki i nie trzymającymi się meritum dyskusji. Dlatego też w sobotę założyłem wątek. Co prawda ewentualna akceptacja pomysłu nie rozwiąże wszystkich problemów, ale utrudni dostęp dla początkujących trolli. > Istniejący mechanizm ignorowania jest kompletnie nieskuteczny, gdyż troll widzi wszystkie wypowiedzi użytkownika i dalej prowadzi swoją grę. Wprawdzie nie widzimy odpowiedzi trolla, ale to niewielka pociecha, bo dostajemy powiadomienia o tych odpowiedziach, co jest nieco kuriozalne.Dla mnie osobiście to średnie rozwiązanie, ale faktem jest, że jest. > Postuluję zmianę zmierzającą do tego, aby ignorowanie skutkowało niewidocznością dla trolla postów pisanych przez osobę, która go ignoruje. To odetnie go od żywiciela i pozbawi pokarmu. Posty trolla też powinny być niewidoczne.Ta propozycja jest bardzo ciekawa. To tak jakby dwaj użytkownicy dla siebie nie istnieli na forum. Zastanawia mnie tylko jak Administrator rozwiąże techniczną sprawę drzewka w wątku?. Albo będzie to "dziwnie" wyglądało, albo nie będzie miało sensu, bo jak wszyscy wiemy wątki często dryfują  > Mam nadzieję, że poprzecie powyższy pomysł.Pomysł jest godny rozważenia a nawet wart poparcia. Jednak uważam, że rozwiązanie powinno być jednoznaczne tak jak miało to miejsce w przypadku simon_2. Pozdrawiam
Władza doprowadza do obłędu w stopniu większym, niż demoralizuje, uciszając głos sumienia i wyostrzając chęć działania.- WILL I ARIEL DURANT -
|
|
5 na 5 poziomczyński (1343 punktów) (zablokowany) | Nie sądzicie, że jest jakaś granica. Jak ktoś publiczne pisze to naraża się na publiczne czytanie. Taki urok publicznego forum. Dyskusja ładnie zamieniła się w sąd nad poziomczyńskim, a jakoś nikogo nie martwią zapędy cenzorskie? Jak wyobrażacie sobie działanie forum według tej propozycji. Użytkownicy dobiorą się w grupy dyskusyjne? I będą sobie dyskutować w swoim gronie? P.S. Kto z użytkowników korzystał już z prawa akceptacji wypowiedzi w swoim wątku?
|
|
1 na 3 | Robert Zawecki (4718 punktów) | Widzę, że dokuczliwość trolli jest zjawiskiem sezonowym nasilającym się w okolicach półrocza. Oto wątek z 22-06-2008 "Trolle na forum": www.racjonalista.pl/forum.php/s,141532Cytat:Od dłuższego czasu widzę na forum troli czyli osoby, które nie mają wiele do powiedzenia w merytorycznych dyskusjach za to są świetne w "sprowadzaniu do swojego poziomu i zabijaniu doświadczeniem". Osobnik taki nie może zdzierżyć, że ktoś coś wie czego on nie wie więc wybiera sobie kogoś takiego na ofiarę i nuże! Manipulować, kłamać, jątrzyć, zaczepiać, obrażać, kpić i szydzić. Nie przyjmuje do wiadomości, że mówi nie na temat, nie jest zainteresowany dyskusją, nie przyjmuje - lub nie pojmuje - zasad argumentacji. Zaśmieca wątek wciągając innych w utarczki i pyskówki, które sprawiają mu przyjemność. To taka komputerowa wersja kibola, który czuje, że jest ważny, bo inni się go boją. Pół biedy, jeśli trol tylko obraża, oskarża i kłamie - jeśli ktoś daje się w to wciągnąć to później się uodpornia i nie traci czasu. Gorzej jeśli uniemożliwia dyskusję z inteligentnymi ludźmi. Niestety, właśnie coś takiego mi się przydarzyło. Dwoje największych troli tego forum uniemożliwiło mi dyskusję o energetyce z nowym forumowiczem, Awaro.
Heterofobicznej mowie nienawiści mówię NIE! Eminem: Homophobic? Nah, you're just heterophobic.
|
|
1 na 1 Cabbage (1821 punktów) (zablokowany) | > To forum nie daje możliwości obrony przed trollami chcącymi uprzykrzać życie innym użytkownikom, prowadzącymi osobiste gierki i nie trzymającymi się meritum dyskusji.Miast debatować o tych sympatycznych stworzeniach proponuję porozmawiać o dyskusji owocnej
Uwaga! Jestem TROLLEM!
|
|
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować
Zaloguj przez OpenID.. Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..
Szukaj na Forum Przewodnik Regulamin i instrukcja obsługi Forum Kolegium Moderatorów 
|
 |
|