Wczoraj w tvncnbc ukazał się wywiad, który pokazuje skale interwencjonizmu w naszym kraju. Co więcej jest to doskonała ilustracja tego, w jaki sposób można sprawować kontrolę w zasadzie nad każdą firmą. Najważniejsze by stworzyć takie przepisy, w których nawet prawnicy się gubią i nie są do końca pewni o co chodziło władzy.
www.tvncnbc.pl/pozwolenie-na-okno,345012.html

Istnieje jednak dość obiektywny dowód na poparcie tezy mówiącej iż obecnie jest wiekszy socjalizm niż za komuny.

Cytat:

www.result(*)zy/liczba-urzednikow-w-polsce/

Co więcej, dziś mamy technologie, która przyśpiesza kilkukrotnie różne pracę. Gdyby w prlu posiadano taką technologię to liczba urzędników nie przekroczyłaby pewnie 50 tys.

Proszę więc drogich użytkowników o podzielenie się swoimi doświadczeniami z budową okna. Było ciężko? A jeśli jeszcze nie wybudowaliście żadnego to czy jesteście gotowi na "niezbędną" papierkową robotę?

>>To przepisy zakazujące dyskryminacji zniechęcają pracodawców do zatrudniania kobiet?
>>A ma Pan jakieś dane potwierdzające że tak się właśnie dzieje?
>www.sfora.(*)byt-seksowna-pracownice-a50769
>Jeżeli ja jako pracodawca mam mieć problemy ze zwolnieniem pracownicy z jakiegokolwiek powodu to wolę zmniejszyć zatrudnienie bądź zatrudniać samych mężczyzn bo Ci generują potencjalnie mniejsze problemy prawne.

I ten artykuł jest Pana zdaniem dowodem tego że ustawodawstwo antydyskryminacyjne zwiększa bezrobocie?

---

"...powiedzieć sobie, że pisać może trzeba, ale nie koniecznie trzeba publikować. Czy to jest jakiś nakaz, że ma się publikować?Jeżeli coś, co napisałem, jest warte czytania, to chyba będzie także warte czytania za dziesięć lat."Zbigniew Herbert

>>Jeżeli ja jako pracodawca mam mieć problemy ze zwolnieniem pracownicy z jakiegokolwiek powodu to wolę zmniejszyć zatrudnienie bądź zatrudniać samych mężczyzn bo Ci generują potencjalnie mniejsze problemy prawne.
>I ten artykuł jest Pana zdaniem dowodem tego że ustawodawstwo antydyskryminacyjne zwiększa bezrobocie?

Dowodem na to jest stopa bezrobocia w Polsce, Hiszpanii oraz w krajach, gdzie praca nie jest tak chroniona jak np. USA czy Singapur.

>>Najkrócej rzecz ujmując stereotypy i wynikające z nich uprzedzenia np: że istnieją zawody w których mężczyźni z natury sprawdzają się lepiej (lub też odwrotnie że kobiety sprawdzają się lepiej).
>Czyli w kopalni facet jest tak samo wydajny jak kobieta? Nie spodziewałem się tego.
Każda kobieta która spełnia warunki fizyczne konieczne do tej pracy będzie ją wykonywała tak samo dobrze jak każdy mężczyzna który spełnia warunki fizyczne konieczne do tej pracy. Wydawało mi się to jasne ale ok. Oczywiście jeżeli weźmie Pan pod uwagę uwarunkowania biologiczne to prawdopodobieństwa spełnienia warunków będzie w skali makro większe dla mężczyzn ale na poziomie pojedyńczego stanowiska pracy to już może być różnie. I w ten zresztą sposób zaprezentował Pan jeden z mechanizmów powstawania stereotypów - uogólnienie prawideł statystycznych na ogół populacji.

---

"...powiedzieć sobie, że pisać może trzeba, ale nie koniecznie trzeba publikować. Czy to jest jakiś nakaz, że ma się publikować?Jeżeli coś, co napisałem, jest warte czytania, to chyba będzie także warte czytania za dziesięć lat."Zbigniew Herbert

>Może być, tylko że kobiety są z reguły wątlejsze, bo- uwaga- przez większość historii ludzkości zadania wymagające siły były zastrzeżone dla mężczyzn. Oczywiście, ta restrykcja nie miała racjonalnego uzasadnienia.

Są wątlejsze przede wszystkim dlatego, że takie od tysięcy lat były preferencje seksualne mężczyzn i kobiet. Oraz dlatego, że mężczyźni mieli rolę wojowników, w której lepiej spełnia się wielkość i siła.

>>Czyli w kopalni facet jest tak samo wydajny jak kobieta? Nie spodziewałem się tego.
>Każda kobieta która spełnia warunki fizyczne konieczne do tej pracy będzie ją wykonywała tak samo dobrze jak każdy mężczyzna który spełnia warunki fizyczne konieczne do tej pracy. Wydawało mi się to jasne ale ok. Oczywiście

Czyli zatrudniając osoby do donoszenia ciąży z in vitro mogę zatrudnić każdego mężczyznę, który spełnia warunki fizyczne do wykonywania tej pracy?

Dlaczego postępując stereotypowo ograniczasz kandydatów tylko do gatunku homo sapiens? Czy nie powinieneś porzucić stereotypy i w ogłoszeniu o pracę dopuścić kandydatury wszystkich ssaków albo nawet organizmów żywych?

Ale dlaczego preferować organizmy żywe? Czy...

> jeżeli weźmie Pan pod uwagę uwarunkowania biologiczne to prawdopodobieństwa spełnienia warunków będzie w skali makro większe dla mężczyzn ale na poziomie pojedyńczego stanowiska pracy to już może być różnie. I w ten zresztą sposób zaprezentował Pan jeden z mechanizmów powstawania stereotypów - uogólnienie prawideł statystycznych na ogół populacji.

Statystycznie kobiety mają piersi. Czy mogę tą cechę uogólnić na wszystkie kobiety, czy może będzie to stereotyp?
Przecież na poziomie pojedynczego osobnika może wystąpić brak piersi.

>Chodzi Ci o stereotyp zawarty w prawie które rozróżnia maksymalny limit dźwiganego ciężaru w zależności od płci, a nie od np. siły czy masy? A może o stereotyp prawny nakazujący jednej z płci pracować o kilka lat dłużej? Ustawodawca wyraźnie był uprzedzony co do jednej z płci.
No był - tylko co z tego wynika. Wyznacznikiem tego ile kto jest w stanie podnieść jest biologia a nie ustawa i to ewentualnie od spełnienia fizycznych warunków koniecznych dla danej pracy powinno być jej różnicowanie. To że kobiety pracują dłużej też jest bzdurą która moim zdaniem wynika z tradycyjnego podziału ról w rodzinie a ja uważam że skoro koniety żyją dłużej to powinny dłużej pracować żeby proporcja czasu przepracowanego do nie przepracowanego była taka sama.

>Stawiam więc tezę co do przyczyny, a procesy zachodzące w gospodarce są powiązane z bezrobociem kobiet.
Pana teza była następująca:
prawodastwo anty dyskryminacyjne zwiększa bezrobocie wśród kobiet i na dowód przedstawia Pan dane mówiące o tym że wśród kobiet jest większe bezrobocie.
To jak nie było tego ustawodawstwa to było inaczej?
Czyli dopóki ktoś takiej ustawy nie wymysli to nie było dyskryminacji?

>Ten wykres potwierdza wyższe bezrobocie wśród kobiet we wszystkich krajach oprócz jednego, gdzie jest równe.
Czyli jest przynajmniej jeden kraj w którym wskazane przez Pana zjawisko nie ma miejsca. Że nie wspomne o tym że są kraje o różnicach dużych i małych. Tak czy inaczej Pana pierwotna teza że ustawodastwo chroniące kobiety zawsze prowadzi do zwiększenia się bezrobocia jest błędna.

>>A tutaj to już się kłania nie znajomość prawa pracy. Po pierwsze za chorobowe pracownika pracodawca płaci do 30 dni a potem płacą podatnicy. I dzieje się tak samo w przypadku mężczyzny jak i kobiety.
>Tak, ale są mężczyźni, którzy nigdy nie byli na chorobowym (np. ja) oraz kobiety które rodzą dzieci i trzeba z własnej kieszeni płacić. Statystyczne dane są miażdżące dla kobiet: w 2011 mężczyźni 92,5 mln dni, a kobiety 115 mln, liczba zwolnień lekarskich u kobiet jest o 10% większa.www.zus.pl(*)horobowa w 2011 roku.pdf

I proszę jak pięknie można zmanipulować danymi. Po pierwsze przewaga zwolnień kobiecych nad męskimi dotyczy zwolnień do 50 dni. We wszystkich kategoriach zwolnień branych na siebie powyżej 50 dni dominują mężczyźni.
Czyli to nie ciąża jest głównym powodem absencji chorobowych a o niej przecież rozmawialiśmy.

>Teoria. W praktyce sądy pracy ignorują zmiany wskaźników ekonomicznych, które przecież zmieniają się ciągle i są warunkami biznesowymi.
Polecam do lektury wyroki sądu najwyższego i ustawę o szczególnych zasadach rozwiązywania z pracownikami stosunku pracy.

---

"...powiedzieć sobie, że pisać może trzeba, ale nie koniecznie trzeba publikować. Czy to jest jakiś nakaz, że ma się publikować?Jeżeli coś, co napisałem, jest warte czytania, to chyba będzie także warte czytania za dziesięć lat."Zbigniew Herbert

>Taka już natura socjalisty.
Wiadomo. A każdy pijak to złodziej

---

"...powiedzieć sobie, że pisać może trzeba, ale nie koniecznie trzeba publikować. Czy to jest jakiś nakaz, że ma się publikować?Jeżeli coś, co napisałem, jest warte czytania, to chyba będzie także warte czytania za dziesięć lat."Zbigniew Herbert

>A chodzić mogę bez pozwolenia?

Chodzić możesz, o ile nie po posesji innych ludzi, innych ludziach, albo rzeczach innych ludzi.

>A co jeżeli się przewrócę?

Będzie pewnie boleć.

---

Jeśli ludzie myślą, że matematyka nie jest prosta, to tylko dlatego, że nie zdają sobie sprawy, jak skomplikowane jest życie.

>Czyli zatrudniając osoby do donoszenia ciąży z in vitro mogę zatrudnić każdego mężczyznę, który spełnia warunki fizyczne do wykonywania tej pracy?
Na i Pan sobie odpowiedział. Jeżeli znajdzie się jakiś mężczyzna z macicą i będzie spełniał inne warunki konieczne do donoszenia ciąży to jak najbardziej będzie świetnym kandydatem do tej pracy.

>Dlaczego postępując stereotypowo ograniczasz kandydatów tylko do gatunku homo sapiens? Czy nie powinieneś porzucić stereotypy i w ogłoszeniu o pracę dopuścić kandydatury wszystkich ssaków albo nawet organizmów żywych?
Ja nie mam z tym problemu. Ja widzę na miejscu niektórych np. osła.

>Ale dlaczego preferować organizmy żywe? Czy...
I znowu jak dla mnie jeżeli nieboszczyk spełnia kryteria które umożliwią mu pracę to ja nie mam z tym problemu ale to chyba tylko Jezus takie numery robił.

>Statystycznie kobiety mają piersi. Czy mogę tą cechę uogólnić na wszystkie kobiety, czy może będzie to stereotyp?
>Przecież na poziomie pojedynczego osobnika może wystąpić brak piersi.
A to jednak bez komentarza bo pewien poziom trzeba jednak trzymać

---

"...powiedzieć sobie, że pisać może trzeba, ale nie koniecznie trzeba publikować. Czy to jest jakiś nakaz, że ma się publikować?Jeżeli coś, co napisałem, jest warte czytania, to chyba będzie także warte czytania za dziesięć lat."Zbigniew Herbert

>Może być, tylko że kobiety są z reguły wątlejsze,

Oto właśnie chodzi. Kobiety są z natury wątlejsze więc przeciętna kobieta nie nadaje się do pracy w kopalni.
Z czego to wynika mnie mało interesuje, liczy się to jak jest.

>Każda kobieta która spełnia warunki fizyczne konieczne do tej pracy będzie ją wykonywała tak samo dobrze jak każdy mężczyzna który spełnia warunki fizyczne konieczne do tej pracy. Wydawało mi się to jasne ale ok.

Nie wiem, czy zdajesz sobie sprawę ale się skompromitowałeś.
Wydawało Ci się to jasne?

Napisałeś bardzo jasno:
"Najkrócej rzecz ujmując stereotypy i wynikające z nich uprzedzenia np: że istnieją zawody w których mężczyźni z natury sprawdzają się lepiej"

Stwierdziłeś, że nie istnieją zawody, w których kobiety ZE SWEJ NATURY (a przypomnę, że kobiety z natury są słabsze fizycznie) nie dorównają mężczyznom. PRZECIĘTNA kobieta jest zawsze słabsza fizycznie od PRZECIĘTNEGO mężczyzny.

>I w ten zresztą sposób zaprezentował Pan jeden z mechanizmów powstawania stereotypów - uogólnienie prawideł statystycznych na ogół populacji.

No i co w związku z tym. Na tym właśnie polegają stereotypy. Skądś się przecież wziął stereotyp, że facet ubrany w marynarkę i trzymający neseser pod ręką nie powie przechodniowi: Na co się k gapisz? Masz jakiś problem? Chcesz dostać z bani?

.
>Każdy socjalista tak powie.
>A że jego pomysły kosztują to jedyna wada sprawiedliwości społecznej.
Nic, nigdy nie kosztuje więcej od głupoty.

@@@
.

>>Każda kobieta która spełnia warunki fizyczne konieczne do tej pracy będzie ją wykonywała tak samo dobrze jak każdy mężczyzna który spełnia warunki fizyczne konieczne do tej pracy. Wydawało mi się to jasne ale ok.
>Nie wiem, czy zdajesz sobie sprawę ale się skompromitowałeś.
>Wydawało Ci się to jasne?
>Napisałeś bardzo jasno:

>"Najkrócej rzecz ujmując stereotypy i wynikające z nich uprzedzenia np: że istnieją zawody w których mężczyźni z natury sprawdzają się lepiej"

Ponieważ przed słowem mężczyźni i kobieta nie napisałem nic więcej to oznacza że napisałem

"Najkrócej rzecz ujmując stereotypy i wynikające z nich uprzedzenia np: że istnieją zawody w których wszyscy mężczyźni z natury sprawdzają się lepiej niż wszystkie kobiety"
I bardzo bym prosił o przykład zawodu w którym tak jest.

>Stwierdziłeś, że nie istnieją zawody, w których kobiety ZE SWEJ NATURY (a przypomnę, że kobiety z natury są słabsze fizycznie) nie dorównają mężczyznom. PRZECIĘTNA kobieta jest zawsze słabsza fizycznie od PRZECIĘTNEGO mężczyzny.
No i właśnie doszliśmy do sedna. Pan twierdzi że ponieważ przeciętnie mężczyzna jest silniejszy to każdy mężczyzna jest silniejszy od każdej kobiety a to zwyczajnie nie jest prawdziwe. Wystarczy np. spojrzeć na kulturystki - każda z nich prawie na pewno jest silniejsza ode mnie.

>No i co w związku z tym. Na tym właśnie polegają stereotypy. Skądś się przecież wziął stereotyp, że facet ubrany w marynarkę i trzymający neseser pod ręką nie powie przechodniowi: Na co się k gapisz? Masz jakiś problem? Chcesz dostać z bani?
Problem ze steoretypami polega na tym że bazują na reguł uproszczonego wnioskowania które są obarczone błędem. Zakładam że nie chciałby Pan być diagnozowany przez lekarza który bazuje np. na sterotypach rasowych ale jeżeli chodzi o rynek pracy to tutaj już problemy Pan nie ma?

---

"...powiedzieć sobie, że pisać może trzeba, ale nie koniecznie trzeba publikować. Czy to jest jakiś nakaz, że ma się publikować?Jeżeli coś, co napisałem, jest warte czytania, to chyba będzie także warte czytania za dziesięć lat."Zbigniew Herbert

Dawniej zatrudniano dzieci - były mniejsze. Też kobiety -Germinal chyba czytałeś?

>>Najkrócej rzecz ujmując stereotypy i wynikające z nich uprzedzenia np: że istnieją zawody w których mężczyźni z natury sprawdzają się lepiej (lub też odwrotnie że kobiety sprawdzają się lepiej).
>Czyli w kopalni facet jest tak samo wydajny jak kobieta? Nie spodziewałem się tego.

1 Wiele prac wykonywanych w kopalniach (nawet pod ziemią) wcale nie wymaga wielkiej siły ani wytrzymałości fizycznej (sygnalista, strzałowy, maszynista) Wpuszczenie kobiet na dół, utrudniłoby górnikom udawanie bohaterów przed żonami i jeszcze niejeden mógłby potem usłyszeć, że są okna do umycia

2 Są w kopalniach prace wymagające naprawdę dużej siły i kondycji, zwłaszcza w kopalniach węglowych,
Vifix... pokaż jak sobie jako mężczyzna radzisz przy budowie obudowy z bloczków betonowych