Ekumenizm czyli ruch w obrębie chrześcijaństwa dążący do przywrócenia pierwotnej jedności pomiędzy rozlicznymi wyznaniami chrześcijańskimi w ramach jednego, świętego, powszechnego i apostolskiego Kościoła ma założenie godne uznania natomiast ich realizacja budzi wątpliwości.

Cytat:

Prawda jest taka, że istnieje jeden Kościół i chęć połączenia różnych jego odłamów na drodze dialogu, który ma na celu ustalenie wspólnego stanowiska, to tak jak ustalanie wspólnej wersji wydarzeń wypadku widzianym inaczej przez poszkodowanego i osobę, która spowodowała wypadek. Wersja wypadku jest jedna. Gdybyśmy chcieli ją ustalić na drodze kompromisu pomiędzy wersjami tych dwóch różniących się stron, to efekt byłby komiczny, bo jedną fałszywą wersje musielibyśmy uznać za częściową prawdę.

Tak widzę idee ekumenizmu.

Inną sprawą jest to czy człowiek - czy katolik, który wierzy w Jezusa Chrystusa i słowa zapisane w Biblii powinien szanować inne religie i uważać, że każdy ma prawo wierzyć w co chce? Z punktu mojego widzenia - nie. Bo tylko Jezus Chrystus jest Mesjaszem i tylko wiara w Niego może nas zbawić. Więc inne religie wprowadzają w błąd i oddalają od Jezusa Chrystusa.

Czym są inne religie z punktu widzenia katolika? Jakimś dziejowym spiskiem, który ma na celu zaprowadzić ludzi na manowce. Nie twierdze, że tacy ludzie czyniąc to nieświadomie nie będą zbawieni, bo nie jestem Bogiem i nie ja o tym decyduje, ale skoro Bóg jest jeden, to religii nie może być wiele, więc reszta poza jedną są fałszywe.

Kto i po co i jak wymyślił inne religie? Czyż to nie ciekawe z jakim precedensem mamy do czynienia?

Pozdrawiam mateusz handzlik.

Czy to według ciebie jest dowód? Dlaczego mnie obrażasz. Serio jesteś tak mało kreatywny i nie stać cię na więcej?

> z tym co napisałeś nie da się dyskutować

Wydaje mi się, że w dyskusji często przeszkadza wiara. A im głębsza - tym przeszkadza bardziej.
Mimo wszystko dziękuję za dobre chęci.

---

Kiedy każdy pomysł zaczyna ci się wydawać genialny - dopij wódkę i idź spać

Rozmawiając z kimś wiele miesięcy, tudzież czytając jego wpisy ocenia się spójność i nabywa się pewnego zaufania. Lub traci.
Poza tym nie jest trudno już z kilku wpisów czy zachowania wywnioskować, w którym kierunku zmierza dana postawa, czy prezentowany system wartości. Oczywiście to nie żaden dowód, a jedynie przyczynek.
Zacytowałem kol. Drobnera dlatego, gdyż miałem przemożne wrażenie, że sam go wcześniej nie przeczytałeś. A jeśli przeczytałeś - od razu uznałeś, że się tylko przyczepił.

Ja jednak wiem, że nic na świecie nie dzieje się bez przyczyny, cokolwiek by to miało być.
Dziękuję za rozmowę.

---

Kiedy każdy pomysł zaczyna ci się wydawać genialny - dopij wódkę i idź spać

>Jeżeli istnieje jeden Bóg to czy religii może być wiele?

Jeżeli ("istnieje jeden Bóg"), to czy ("religii może być wiele")?

I. (wersja łatwiejsza)
Wobec niemożliwości ustalenia wartości logicznej 'założenia' "istnieje jeden Bóg", rozpatrywanie sugerowanej implikacji jest jałowe, scholastyczne i bezsensowne.

II. (wersja trudniejsza)
Wobec niemożliwości ustalenia znaczenia semantycznego 'podmiotu' 'założenia' (ergo: całego 'założenia') "istnieje jeden Bóg", podana 'implikacja' jest beztreściowa. To wystarczający powód, by się nią nie zajmować

====

III.
Wobec oczywistej prawdziwości tezy "religii może być wiele" (p. rzeczywistość), podana 'implikacja' jest zdecydowanie nietwórcza.
Jest raczej nieudolną manipulacją autora, mającą na celu ukryte 'uprawdziwienie' 'założenia'.
Uprzejmie mi przykro: logika tak nie działa (p. wartości logiczne implikacjii oraz tw. o niezwrotności implikacji).

===

Wobec I. oraz II. (w świetle III.) nie mogę wypowiedzieć się w 'temacie' wątku, ponieważ wątek tematu nie posiada.

Drobner, NaNieTemat..

Dobre, jedno z 'lepszych' pytań retorycznych, które tu przeczytałem

"są niebezpieczni bo ocierają się o fanatizm ze względu, że mają rację i ją głoszą na tej podstawie mówiąc komuś, że się myli?"
Kolega mateusz handzlik, czy ktokolwiek (ilukolwiek) stoi za tym nikiem ma rację z definicji i nic chulercia nie poradzisz

PS1 mój kolega psycholog (ponoć dobry - tak o nim mówią w światku krakowskim) zwykł mawiać, że ten kto chce mieć rację (lub ciągle ma rację) zazwyczaj doznaje życiowej porażki.
PS2 a ja tam lubię ks. Bonieckiego i jego katolicyzm, nawet niekiedy doceniam. No cóż, te wstrętne typy krakowskie tak czasem mają..

---

Kiedy każdy pomysł zaczyna ci się wydawać genialny - dopij wódkę i idź spać

> inne religie nie mają takiego problemu z ludźmi, którzy
> starają się zanegować jej istnienie na przestrzeni wieków.

To może jakieś statystyki podasz na poparcie swojej tezy - jedynie słusznej racji?
Wiesz oczywiscie, że np. buddyzm tybetański jest w Chinach tępiony, a Żydów mordowali nie tylko Niemcy, ale i chrześcijanie (ci ostatni głównie z przyczyn religijnych).
pl.wikipedia.org/wiki/Inkwizycja_hiszpańska

---

Kiedy każdy pomysł zaczyna ci się wydawać genialny - dopij wódkę i idź spać

>Rozmawiając z kimś wiele miesięcy, tudzież czytając jego wpisy ocenia się spójność i nabywa się pewnego zaufania. Lub traci.
>Poza tym nie jest trudno już z kilku wpisów czy zachowania wywnioskować, w którym kierunku zmierza dana postawa, czy prezentowany system wartości. Oczywiście to nie żaden dowód, a jedynie przyczynek.
>Zacytowałem kol. Drobnera dlatego, gdyż miałem przemożne wrażenie, że sam go wcześniej nie przeczytałeś. A jeśli przeczytałeś - od razu uznałeś, że się tylko przyczepił.
>Ja jednak wiem, że nic na świecie nie dzieje się bez przyczyny, cokolwiek by to miało być.
>Dziękuję za rozmowę.

Całe szczęscie, że to koniec rozmowy na mój temat, bo jestem tym zmęczony. Teraz jak już z offtopowaliscie ten wątek, to nie wydaje się już ciekawym miejscem do dyskusji. Chyba jedynie można podywagować o wróżeniu z fusów gościa, który swoje urojenia traktuje jako wyznacznik.

>PS1 mój kolega psycholog (ponoć dobry - tak o nim mówią w światku krakowskim) zwykł mawiać, że ten kto chce mieć rację (lub ciągle ma rację) zazwyczaj doznaje życiowej porażki.
Krystkon?

>PS2 a ja tam lubię ks. Bonieckiego i jego katolicyzm, nawet niekiedy doceniam. No cóż, te wstrętne typy krakowskie tak czasem mają..
A bo z Ciebie Twoja krakowskość wyłazi czasem jak mnie słoma z butów

>>Jeżeli istnieje jeden Bóg to czy religii może być wiele?
>Jeżeli ("istnieje jeden Bóg"), to czy ("religii może być wiele")?
>I. (wersja łatwiejsza)
>Wobec niemożliwości ustalenia wartości logicznej 'założenia' "istnieje jeden Bóg", rozpatrywanie sugerowanej implikacji jest jałowe, scholastyczne i bezsensowne.
>II. (wersja trudniejsza)
>Wobec niemożliwości ustalenia znaczenia semantycznego 'podmiotu' 'założenia' (ergo: całego 'założenia') "istnieje jeden Bóg", podana 'implikacja' jest beztreściowa. To wystarczający powód, by się nią nie zajmować
>====
>III.
>Wobec oczywistej prawdziwości tezy "religii może być wiele" (p. rzeczywistość), podana 'implikacja' jest zdecydowanie nietwórcza.
>Jest raczej nieudolną manipulacją autora, mającą na celu ukryte 'uprawdziwienie' 'założenia'.
>Uprzejmie mi przykro: logika tak nie działa (p. wartości logiczne implikacjii oraz tw. o niezwrotności implikacji).
>===
>Wobec I. oraz II. (w świetle III.) nie mogę wypowiedzieć się w 'temacie' wątku, ponieważ wątek tematu nie posiada.
>Drobner, NaNieTemat..

Skoro religie monoteistyczne wyznają jednego Boga, a w swoim wyznaniu różnią się wszystkim, prawie, poza tym, że jest jeden Bóg, to trzeba przyjąć, że wszystkie religie są błedne albo tylko jedna jest prawdziwa.

Nie trzeba tu stosować jakieś wyszukanej logiki. Ile razy mam jeszcze to powtórzyć, żebyś zaczął rozmowe na temat?

Oj tam. Ja nawet ułamka Twojego oczytania i wiedzy w dziedzinie historii i religi nie mam, zapewne po rosyjsku tez tak ładnie nie mówię..

---

Kiedy każdy pomysł zaczyna ci się wydawać genialny - dopij wódkę i idź spać

>Ile razy mam jeszcze to powtórzyć, żebyś zaczął rozmowe na temat?

Powtórzę:
Cytat:

Drobner, wyczerpany...

>Oj tam. Ja nawet ułamka Twojego oczytania i wiedzy w dziedzinie historii i religi nie mam,
Bywają ułamki niewłaściwe

>zapewne po rosyjsku tez tak ładnie nie mówię.
Tego nie wiesz. Czeski znam lepiej

> skoro Bóg jest jeden, to religii nie
> może być wiele, więc reszta poza jedną są fałszywe.

W założeniu, wnioskowaniu i konkluzji aż roi się od błędów.
Mało jest zdań, w których przesiąka taka sztampowość, stereotypy i pisanie dla samego pisania.
a) skąd wiadomo, ze Bóg jest jeden? Hinduizm mówi przecież, że jest ich tysiące - jedynie religie monoteistyczne mówią coś innego, a to przecież jedne z wielu religii.
Poza tym ateiści nie wierzą nawet w tego jednego Boga.
b) niby "religii nie może byc wiele", a jednak koń jaki jest każdy widzi. Może za wyjątkiem kol. matysa12
c) nie ma podstaw poza konformizmem własnej grupy sądzić, że reszta poza jedną religią (własną) jest fałszywa. Chyba, że konformizm uznamy za podstawę naprawdę mega-solidną. Ultra.

> Kto i po co i jak wymyślił inne religie?

Ludzie w różnych kulturach, żeby:
a) tłumaczyły im niezrozumiałe
b) były celem i katalizatorem uczuć

Na koniec pozwól, że zapytam: czy Bóg to stworzył człowieka, czy.. może jest odwrotnie?

---

Kiedy każdy pomysł zaczyna ci się wydawać genialny - dopij wódkę i idź spać

> Skoro religie monoteistyczne wyznają jednego Boga, a w
> swoim wyznaniu różnią się wszystkim, prawie,
> poza tym, że jest jeden Bóg

Z tym "różnią się wszystkim" przesadziłeś. Czytam dalej.

> to trzeba przyjąć, że wszystkie religie są błedne

A skąd znów owa potrzeba, by to przyjąć?
Matko jedyna!
Człowiek z natury jest różnorodny. Pojedź do Chin a zobaczysz, że tam o JP II mało kto słyszał (znam z autopsji). Chińczycy nieco inaczej myślą, Eskomosi inaczej, Aborygeni itd. Co nie znaczy, że ich myślenie religijne jest błędne. Każdej z tych grup przynosi to pewne korzyści więc wymyślają sobie boga (bogów) takiego (takich), jak im aktualnie potrzeba.

> albo tylko jedna jest prawdziwa.

A to skąd żeś znów to wytrzasnął?
Co w tym kontekscie oznacza "prawdziwa religia" i jak chcesz to sprawdzić?
Oj coś mi się zdaje, że za pomocą naiwnej logiki chcesz wyeliminować "fałszywe" religie i znaleźć tą jedyną Prawdziwą Religię Prawdziwków(w skrócie PRP).
Niestety nie sądzę, że to się uda.

---

Kiedy każdy pomysł zaczyna ci się wydawać genialny - dopij wódkę i idź spać

Nie jestem zainteresowany rozmową na poziomie jakim proponujesz.