Witam,
W dzisiejszych czasach przechodzenie na "Ty" wprawdzie stało się czymś mniej oficjalnym, niektórzy od razu mówią sobie po imieniu, formę "Pan/Pani" zachowując tylko dla oficjalnych wydarzeń, część przechodzi na "Ty" automatycznie w czasie. Na forach internetowych do rzadkości należy "panowanie".

Problem pojawia się w sytuacji kiedy mamy do czynienia z luźną relacją między osobami, które dzieli kilkanaście lat różnicy wieku. (między 15 a 20) Zwłaszcza, kiedy starszą jest kobieta.

I tu moje pytanie, jak myślicie, czy dwudziestokilkulatek może zaproponować przejście na "Ty" właśnie starszej od siebie kilkanaście lat kobiecie? Jak to może zostać odebrane. Chodzi mi głównie o to, czy może to zostać odebrane jako swoisty komplement - że się ją odmładza?

.
>>>> Za bezpodstawne insynuacje kolejny minus.
>To i ja dorzucę minusa za bezpodstawne insynuacje.
>Czytelnik 'Marcin Trollosiewicz' oddał na Ciebie głos negatywny głosując na Forum na wypowiedź 'Odp: Przejście na "Ty'''
www.racjon(*)m.php/s,667890/z,0/d,2#w668193

@@@
.

Pana to widać straszliwie bodzie, że ktoś się posługuje nickami. Ale Szanowny Pan też się posługuje nickiem.

Mniejsza o to. Pańskie zarzuty są bezpodstawne. Użytkownika izdeb_zza_grobu znam osobiście i doskonale wiem, że z Elaspem nie ma nic wspólnego.

>Nie wiem skąd pomyłka

Proszę się nie martwić. Wklejając tyle linków nawet najtęższe mózgi mogą się pomylić.

>>Czytelnik 'Marcin Trollosiewicz' oddał na Ciebie głos negatywny głosując na Forum na wypowiedź 'Odp: Przejście na "Ty'''
>www.racjon(*)m.php/s,667890/z,0/d,2#w668193
>@@@
>.

www.racjon(*)m.php/z,0/d,2/s,667890#w668188

---

Jaskinia Trolli team

>Nie musiał Pan, ale, w moim odbiorze, gdy ktoś, choćby tylko przez wielokrotne użycie formy Pan, zaznacza, że większego spoufalenia sobie nie życzy, to ogólnie przyjęte formy grzecznościowe wymagają przy formie pan pozostawać, ale tak jak napisałem, tym którzy merytorycznie niewiele do powiedzenia mają, zrozumienie tego przychodzi z trudnością.

Mnie również przychodzi to z trudnością. Może dlatego, że czegoś nie rozumiem ale wolę myśleć, że raczej mam rację.

>Ale zupełnie niezgodne z polską kulturą i grzecznościowymi zwyczajami i niektórzy (nie tylko ja) wychowywani przez dom,
>a nie internet z tym się nie godzą.

Sam "podłączyłem się" do internetu już jako dorosły człowiek lecz zdaje mi się, że w pewnym sensie, wychowujemy się przez całe życie. Można, oczywiście, uznać walenie sobie przez "Ty" za amerykańską naleciałość ale sądzę raczej, że to po prostu jakiś znak czasów. Raz, że tak jest po prostu wygodnie a dwa, że często wręcz dziwnie byłoby formę grzecznościową zachować. Nie pomnę już kto, właśnie tu, na Forum kiedyś mówił, że jakoś tak głupio zwracać się per pan do egzotycznie brzmiących nicków. "Pan jad"- dla mnie naprawdę brzmi to dziwacznie. Nie po to wybrałem sobie luzacką ksywkę, żeby ktoś ją "panem" kalał.

Nie lubię zresztą tych form nawet pod prawdziwym nazwiskiem. Nigdy nie zdarzyło mi się domagać czy obrażać, o to, że ktoś formę grzecznościową pominął. Wprost przeciwnie.

>a że rozmowy z każdym nie są przymusowe, to staram się takich rozmówców, którzy muszą mnie tykać, po prostu unikać.

W prawdziwym życiu- tzw. realu, jest na tyle dobrze, że jeśli komuś dużo młodszemu powiem, że nie życzę sobie nazywania mnie "panem", to przez szacunek do mojego wieku, charakteru czy urody, rzeczywiście denerwującego mnie zwyczaju w stosunku do mnie nie stosuje

---

Jaskinia Trolli team

Kolejny, za recydywę.

>Kolejny, za recydywę.

A to i ja się dorzucę.

www.racjonalista.pl/forum.php/s,667890#w668193

---

Jaskinia Trolli team

.
>Sam "podłączyłem się" do internetu już jako dorosły człowiek lecz zdaje mi się, że w pewnym sensie, wychowujemy się przez całe życie.
Pański wybór, ale mnie ani pan Elasp, ani pan Trollosiewicz, czy całe stado nibynowocześnie wychowanych trolli raczej wychowywać już nie będzie - tak co formy jak i do treści.

> Można, oczywiście, uznać walenie sobie przez "Ty" za amerykańską naleciałość ale sądzę raczej, że to po prostu jakiś znak czasów.
Tak, agresja, prymitywizm i zwyczajne chamstwo jest znakiem naszych czasów, ale czy wszyscy te "znaki czasu" muszą akceptować?

>Raz, że tak jest po prostu wygodnie a dwa, że często wręcz dziwnie byłoby formę grzecznościową zachować.
Moja mama mawiała, że dobrze wychowanych ludzi grzeczność nie trudzi, ale ona jeszcze z dawniejszych czasów była i wychowywali ją moi dziadkowie, a ich ich rodzice. Taka polska tradycja domowego wychowania.

> Nie pomnę już kto, właśnie tu, na Forum kiedyś mówił, że jakoś tak głupio zwracać się per pan do egzotycznie brzmiących nicków.
Ależ ja potwierdzam, nie każdy z każdym musi rozmawiać i czy ktoś kogoś zmusza aby najpierw 'Elasp', a później gdy się nick skompromituje przyjąć jeszcze głupszą nazwę 'izdeb_zza_grobu'. Przecież nick, za moich czasów pseudonimem zwany, to też część naszego ja.

> "Pan jad"- dla mnie naprawdę brzmi to dziwacznie. Nie po to wybrałem sobie luzacką ksywkę, żeby ktoś ją "panem" kalał.
Więc jest proste rozwiązanie zrezygnować z rozmów z tymi, którzy je kalają.

>Nie lubię zresztą tych form nawet pod prawdziwym nazwiskiem. Nigdy nie zdarzyło mi się domagać czy obrażać, o to, że ktoś formę grzecznościową pominął. Wprost przeciwnie.
Nigdy nikogo nie namawiałem aby mnie lubił, ani żeby lubił używane przeze mnie formy, tyle tylko, że jeżeli chce ze mną rozmawiać (a przecież nikt nie musi), to powinien zachować taką samą formę i taki sam szacunek jaki ja mu oddaję.

>Po prostu jest to zgodne z ogólnie przyjętym na forach zwyczajem.
Ale zupełnie niezgodne z polską kulturą i grzecznościowymi zwyczajami i niektórzy (nie tylko ja) wychowywani przez dom,
a nie internet z tym się nie godzą. Ja uważam, że każdy odpowiada sam za siebie i siebie samego tu reprezentuje,
a że rozmowy z każdym nie są przymusowe, to staram się takich rozmówców, którzy muszą mnie tykać, po prostu unikać.
>W prawdziwym życiu - tzw. realu, jest na tyle dobrze, że jeśli komuś dużo młodszemu powiem, że nie życzę sobie nazywania mnie "panem", to przez szacunek do mojego wieku, charakteru czy urody, rzeczywiście denerwującego mnie zwyczaju w stosunku do mnie nie stosuje
Tak, tu nie real i chamstwa trzeba znieść znacznie więcej, ale gdy już ci odnowiciele urządzą nasz portal całkiem po swojemu, to mnie już tu nie będzie, gdyż wtedy ani z kim, ani o czym pogadać tu nie będzie można.

PS. Czytelnik 'spellbinder' oddał na Ciebie głos negatywny głosując na Forum na wypowiedź 'Odp: Przejście na "Ty''' Adres wypowiedzi: www.racjonalista.pl/forum.php/s,667890#w668148

@@@
.

.
>Pana to widać straszliwie bodzie, że ktoś się posługuje nickami.
Poza prymitywizmem kulturalnym i zwyczajną głupotą niewiele rzeczy mnie bodzie.

>Ale Szanowny Pan też się posługuje nickiem.
Pański dobry znajomy pan Elasp to już sprawdził.

>Mniejsza o to. Pańskie zarzuty są bezpodstawne. Użytkownika izdeb_zza_grobu znam osobiście i doskonale wiem, że z Elaspem nie ma nic wspólnego.
Jeszcze trzeba było dodać: Jak Bozię kocham, wtedy byłoby to jeszcze bardziej wiarygodne.

>Proszę się nie martwić. Wklejając tyle linków nawet najtęższe mózgi mogą się pomylić.
Mylić się to ludzka rzecz, ale świadome kłamstwo to już cecha charakteru. Łatwo dostrzec - nawet tym mniej inteligentnym - że Panowie w tym ataku na mnie się dobrze zwąchali i wróg mojego wroga jest moim przyjacielem. Dobrze sprawdziłem
i wiem, że pan 'izdeb_zza_grobu' i pan Elasp, to jest ta sama osoba. Każdy może wierzyć w to co chce, ale nikt nas bardziej nie skompromituje niż uczynimy to sami.

Tak, z każdym minusem dla mnie Wasz poziom moralny i intelektualny rośnie:
Czytelnik 'izdeb_zza_grobu' oddał na Ciebie głos negatywny głosując na Forum na wypowiedź 'Odp: Przejście na "Ty''' Adres wypowiedzi: www.racjonalista.pl/forum.php/s,667890#w668209 To przecież wiadomo, że gdy brak merytorycznych argumentów, to jeszcze pozostaje argument siły. Ja bym się wstydził przyłączać do takiej grupy, ale to mój wybór. Panu serdecznie gratuluję jego wyboru znajomych i wysokiej własnej samooceny.

@@@
.

>>Raz, że tak jest po prostu wygodnie a dwa, że często wręcz dziwnie byłoby formę grzecznościową zachować.
>Moja mama mawiała, że dobrze wychowanych ludzi grzeczność nie trudzi, ale ona jeszcze z dawniejszych czasów była i wychowywali ją moi dziadkowie, a ich ich rodzice. Taka polska tradycja domowego wychowania.
A tradycja to rzecz święta.

>Pańskie zarzuty są bezpodstawne. Użytkownika izdeb_zza_grobu znam osobiście i doskonale wiem, że z Elaspem nie ma nic wspólnego.
Nie znam tych osób, ale tak na oko wydaje mi się, że jednak 2 różne osoby.

>(...) przyjąć jeszcze głupszą nazwę 'izdeb_zza_grobu'

Nie życzę sobie takich impertynenckich komentarzy na temat mojego nicka.

>Mylić się to ludzka rzecz, ale świadome kłamstwo to już cecha charakteru.
>Dobrze sprawdziłem i wiem, że pan 'izdeb_zza_grobu' i pan Elasp, to jest ta sama osoba.

Źle Pan sprawdził lub świadomie Pan kłamie, a "Mylić się to ludzka rzecz, ale świadome kłamstwo to już cecha charakteru."

>To przecież wiadomo, że gdy brak merytorycznych argumentów, to jeszcze pozostaje argument siły.

Kliknięcie minusa nie jest argumentem siły, tylko oceną Pańskich postów, w których imputuje mi Pan bycie kimś, kim nie jestem, podszywanie się pod inną osobę oraz arogancko kpi z mojego nicka.

>>(...) przyjąć jeszcze głupszą nazwę 'izdeb_zza_grobu'
>Nie życzę sobie takich impertynenckich komentarzy na temat mojego nicka.

Widać brak kultury pewnych "zasłużonych" userów nie obowiązuje.

www.racjonalista.pl/forum.php/s,337357#w337962

---

Jaskinia Trolli team

>Przyjemniej? Ja ...

Ależ wiem, że nie jesteś bonobo... Chodziło wyłącznie o te zwierzaki.

---

Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.

>Ależ wiem, że nie jesteś bonobo... Chodziło wyłącznie o te zwierzaki.

To całe szczęście.

---

Jaskinia Trolli team