Miłość bezwłosej małpy:
www.stimmu(*)-einfach-so-beruhrend-zu-sehen

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

A jakiś link do źródła? Jeśli oczywiście takie istnieje, poza własną wyobraźnią

Chodzi mi o temat inauguracyjny tego wątku...

>A jakiś link do źródła? Jeśli oczywiście takie istnieje, poza własną wyobraźnią

nauka społeczna nastawiona udawadniać, że żyjemy w najlepszym ze swiatów, z naszych podatków nas oszukuja, (bogacze nie placa podatków)
www.racjonalista.pl/forum.php/s,798067
www.racjonalista.pl/forum.php/s,771958
www.racjonalista.pl/forum.php/s,772524
www.racjonalista.pl/forum.php/s,774411
www.racjonalista.pl/forum.php/s,787131
www.racjonalista.pl/forum.php/s,806693

szkoda zwierząt, eksperyment można przeprowadzic myślowo , to nie fizyka atomowa z E=mc2 (też w myśli powstała)

---

szukanie raju, moim celem

>>A jakiś link do źródła? Jeśli oczywiście takie istnieje, poza własną wyobraźnią
>nauka społeczna nastawiona udawadniać, że żyjemy w najlepszym ze swiatów, z naszych podatków nas oszukuja, (bogacze nie placa podatków)
>www.racjonalista.pl/forum.php/s,798067
>www.racjonalista.pl/forum.php/s,771958
>www.racjonalista.pl/forum.php/s,772524
>www.racjonalista.pl/forum.php/s,774411
>www.racjonalista.pl/forum.php/s,787131
>www.racjonalista.pl/forum.php/s,806693
>szkoda zwierząt, eksperyment można przeprowadzic myślowo , to nie fizyka atomowa z E=mc2 (też w myśli powstała)

Właśnie pytałem o realne źródło, nie o bujną wyobraźnię uzewnętrznianą przez jakąś osobę na tym portalu...

>że pokojowe, wspólnotowe bonobo...

Proszę nie naginać faktów pod swą subiektywną tezę. Bonobos, nawet bez wyuczonych ciągątek monetarystycznych - nie zawsze są pokojowe.
Bo proszę sobie tylko poczytać:

"Until now bonobos were thought to be very different, living largely peaceful lives and restricting their meat consumption to small forest antelopes, squirrels and rodents.

But the new research has shown that, like the common chimpanzee, bonobos are not above pursuing, killing and eating their primate cousins.

Scientists made the discovery while investigating a bonobo population living in LuiKotale, part of Salonga National Park in the DRC.

On three separate occasions bonobos were seen to organise hunting parties which resulted in monkeys being captured and eaten. Two other hunts ended in failure.

Notably, females actively engaged in the pursuit of prey - something that is never seen in common chimpanzees.

"https://www.telegraph.co.uk/news/science/science-news/3353342/Bonobos-not-all-peace-and-free-love.html

>>że pokojowe, wspólnotowe bonobo...
>Proszę nie naginać faktów pod swą subiektywną tezę. Bonobos, nawet bez wyuczonych ciągątek monetarystycznych - nie zawsze są pokojowe.
zauważ, polowały samice, potrzebują białka żeby urodzic i wykarmic zdrowe dzieci. Sa przypadki rodziców u ludzi, wegetarian, gdzie ich dziecko umiera, karmione tym co jedza oni sami, przed sadem tłumacza, "jedzenie miesa uważalmy za grzech "

bonobo, wrażliwe i łagodne. Wykorzystują sex do rozładowania napięć "Czyń miłość, nie wojnę"
Dali bonobo koszyk owoców. Pozostawiony sam, zjadłby wszystko. Jednak małpa widziała innego za siatką, przed zjedzeniem owoców otwiera drzwi i wypuszcza towarzysza. Ten ruch kosztował je połowę owoców, bo teraz musiały się nimi podzielić

Inne badania; bonobo dawano szansę jedzenia innym, bez korzyści dla siebie, mogły otwierzyć drzwi, przez które inny bonobo uzyskiwał dostęp do kosza pełnego, choć same nie mogły dołączyć do imprezy. Mimo to otwierały, choć nic nie otrzymywały. Małpy mogą pobić przeciętnego kapłana czy lewicowca, gdy chodzi o ludzkie zachowanie.

nasza lewica jest liberalna (indywidualizm i wolność) i to ja dyskwalifikuje

---

szukanie raju, moim celem

>Eksperymentalnie dowiedziono, że pokojowe, wspólnotowe bonobo, gdy nauczyli posługiwania się pieniądzem, szybko opanowują niewolnictwo, prostytucję i rozboje.

System pieniężny to tylko wyższa forma oznaczania hierarchii w stadzie, pozwalająca na budowę stada globalnego.

System pieniężny nie tworzy żadnych nowych stosunków społecznych, których nie ma w stadach, w których oznaczanie nadrzednosci i podrzędności osobników odbywa się bez udziału pieniądza.

Dzikość zwierząt polega na prymitywnych zachowaniach i stosunkach społecznych.

Przejawy wzajemnego wspierania się osobników u innych gatunkow społecznych jest tylko cząstką zachowań naprzeciw wzajemnej potężnej agresji w walce o partnera czy zasoby.

Człowiek nie jest niżej w swoich zachowaniach społecznych od dzikich zwierząt.

Też potrafi być szczodry kiedy mu nie brakuje ale kiedy brakuje przyjazna postawa się kończy tak samo jak u zwierząt innych gatunkow społecznych.

Spełnienie wizji pierwotnych komunistów nie daje szansy na rozwój i przetrwanie.

Dopóki zasoby będą ograniczone dopóty między ludźmi będzie trwała walka.
Na pokój można sobie pozwolić kiedy odkrywasz nowe światy pełne miejsca i żywności, bez rywali i wrogów naturalnych.

Może jak będziemy zdobywać nowe planety przez chwilę będzie panował na nich pokój, zanim rozwoj człowieka na tej planecie zamieni życie znowu w wojnę o zasoby.

>>Eksperymentalnie dowiedziono, że pokojowe, wspólnotowe bonobo, gdy nauczyli posługiwania się pieniądzem, szybko opanowują niewolnictwo, prostytucję i rozboje.
>System pieniężny to tylko wyższa forma oznaczania hierarchii w stadzie, pozwalająca na budowę stada globalnego.
dlatego proponuje powrócic do malego stada ludzkiego w formie klasztoru, tylko zamiast wielbic boga, wielbiliby plodzenie i wychowywanie dzieci. W klasztorach nie używaja pieniedzy, gdyby mnichom dali pieniądze, wspólnota sie rozpadnie

>System pieniężny nie tworzy żadnych nowych stosunków społecznych,
zobacz www.racjonalista.pl/forum.php/s,771958
www.racjonalista.pl/forum.php/s,806693
www.racjonalista.pl/forum.php/s,806075

>Spełnienie wizji pierwotnych komunistów nie daje szansy na rozwój i przetrwanie.
5-oro przyjaciół to najbardziej inowacyjny zespół, tak w raju chodzili na polowanie

>Dopóki zasoby będą ograniczone dopóty między ludźmi będzie trwała walka.
jakich zasobów brakuje? najlepiej oplacanymi sa nie ci co produkują ale ci którzy potrafia sprzedać, wzbudzic pożądanie

>Na pokój można sobie pozwolić kiedy odkrywasz nowe światy pełne miejsca i żywności, bez rywali i wrogów naturalnych.
tak i mamy, jeden rolnik wyżywi 150 osób

---

szukanie raju, moim celem

>dlatego proponuje powrócic do malego stada ludzkiego w formie klasztoru, tylko zamiast wielbic boga, wielbiliby plodzenie i wychowywanie dzieci. W klasztorach nie używaja pieniedzy, gdyby mnichom dali pieniądze, wspólnota sie rozpadnie

Gdyby mieli tylko wystarczający dostęp do pożywienia to po kilku latach z 20 zrobi się 40, z 40 potem 80,nastepnie 160 aż zabraknie zasobów i trzeba będzie je racjonowac.

Myślenie, że grupa się nie powiększy jeżeli tylko ma dostęp do pożywienia jest myśleniem życzeniowym.

Jedynym realnym ograniczeniem rozwoju populacji jest wyczerpanie zasobów.

>jakich zasobów brakuje?
Okragly należysz do uprzywilejowanej klasy średniej zachodniego społeczeństwa. Tobie się może wydaje, że inni prowadzą podobne do Ciebie życie ale nic podobnego. Ludzkość walczy o przetrwanie. Przeciętny człowiek na świecie żyje w stanie ciągłych braków a najedzenie do syta kojarzy mu się ze świętami.

Nie mów, że wszystkiego jest w bród bo to nieprawda.

Wyjedź z metropolii, wyjeźdz z rozwiniętego państwa i zajrzyj zwyklemu człowiekowi do lodówki o ile lodówkę ma.

>>dlatego proponuje powrócic do malego stada ludzkiego w formie klasztoru, tylko zamiast wielbic boga, wielbiliby plodzenie i wychowywanie dzieci. W klasztorach nie używaja pieniedzy, gdyby mnichom dali pieniądze, wspólnota sie rozpadnie
>Gdyby mieli tylko wystarczający dostęp do pożywienia to po kilku latach z 20 zrobi się 40, z 40 potem 80,nastepnie 160 aż zabraknie zasobów i trzeba będzie je racjonowac.
w raju kobieta rodziła nastepne dziecko dopiero jak poprzednie było samodzielne (tak jest u wszystkich ssaków). Ludzkie dzieci sa samodzielne majac 7 lat, w raju rodzili seryjnych jedynakow, każde z innym mężczyzną, tak i współczesnie, wyjdzie 3 dzieci, (reprodukcja przy 2.2)

>Myślenie, że grupa się nie powiększy jeżeli tylko ma dostęp do pożywienia jest myśleniem życzeniowym. Jedynym realnym ograniczeniem rozwoju populacji jest wyczerpanie zasobów.
mamy depopulacje

>>jakich zasobów brakuje?
> należysz do uprzywilejowanej społeczeństwa. Tobie się wydaje, że inni prowadzą podobne do Ciebie życie ale nic podobnego. Ludzkość walczy o przetrwanie. Przeciętny człowiek na świecie żyje w stanie ciągłych braków a najedzenie do syta kojarzy mu się ze świętami.
jesteśmy źle zarządzani, może kolektywne Chiny pokażą nam jak mamy żyć?

>Wyjedź z metropolii, wyjeźdz z rozwiniętego państwa i zajrzyj zwyklemu człowiekowi do lodówki
może sie okazać że metropolia to pułapka
ludzie z metropolii nie chca sie rozmnażać, podobnie jak ssaki naczelne w ZOO

---

szukanie raju, moim celem

>jesteśmy źle zarządzani, może kolektywne Chiny pokażą nam jak mamy żyć?

Chiny mogą pokazać jak organizować społeczeństwo, któremu jednostka nie poradzi sprzeciwić się.
Chiny nie mają wiele wspólnego z małymi, autonomicznymi, niezależnymi od siebie zgrupowaniami ludzi, to jest społeczeństwo totalne, w którym robotnik śpi hotelu pracowniczym przy fabryce, organizuje się mu czas wolny na weekend, żeby nie opuszczał w weekend fabryki, a jeśli opuści liczne kamery i oprogramowanie rozpoznające twarze śledzi jego każdy ruch, sprawdzając czy przypadkiem nie zachowa się nienormalnie.

>>jesteśmy źle zarządzani, może kolektywne Chiny pokażą nam jak mamy żyć?
>Chiny mogą pokazać jak organizować społeczeństwo, któremu jednostka nie poradzi sprzeciwić się.
trzeba zaprosić Cinczyka i spytać, jak sie czuje? czy chce do USA (indywidualizm, wolność). Wielu Polakow mieszka w Chinach, ciekawe co oni sadza?

>Chiny nie mają wiele wspólnego z małymi, autonomicznymi, niezależnymi od siebie zgrupowaniami ludzi,
fakt, raju nie maja ale zrobili ogromny postep w poziomie zycia ludzi Są bardzo społeczni, przegramy z nimi przez indywidualizm

---

szukanie raju, moim celem

>>>jesteśmy źle zarządzani, może kolektywne Chiny pokażą nam jak mamy żyć?
>>Chiny mogą pokazać jak organizować społeczeństwo, któremu jednostka nie poradzi sprzeciwić się.
>trzeba zaprosić Cinczyka i spytać, jak sie czuje? czy chce do USA (indywidualizm, wolność). Wielu Polakow mieszka w Chinach, ciekawe co oni sadza?
>>Chiny nie mają wiele wspólnego z małymi, autonomicznymi, niezależnymi od siebie zgrupowaniami ludzi,
>fakt, raju nie maja ale zrobili ogromny postep w poziomie zycia ludzi Są bardzo społeczni, przegramy z nimi przez indywidualizm

Okrągły jaki Ty jesteś naiwny!

W Chinach panuje turbokapitalizm, tam występują tak potężne różnice społeczne jakich na świecie mało, cały Zachód przeniósł tam swoją produkcję do Chin tylko dlatego, że można tam doić zwykłego człowieka bez ograniczeń i nikomu tam nie wolno narzekać.

Chcesz spytać zwykłego Chińczyka co czuje?

Jemu nie wolno narzekać, bo jeżeli zacznie to nagle zniknie w niewyjaśnionych okolicznościach i kogo nie spytasz z Chińczyków ten Ci powie, że takiego człowieka w ogóle nigdy nie było, więc o co Ci chodzi?

Odnajdziesz go potem po 15 latach gdzieś na jakiejś prowincji ale gdy go zapytasz co się stało to Ci odpowie już jako nowy człowiek, naprawiony przez kolektyw, że wszystko jest w porządku i że on nie rozumiał wcześniej jak ważne jest dla niego państwo, ale w przez 10 lat w obozie pracy udało mu się to zrozumieć.

Wiesz o co chodziło w wysyłce na Sybir?
Sądzisz, że o to, żeby człowieka ukarać?
Nie, chodziło o to, żeby jego psyche złamać i przerobić na określony wzór.

W Chinach panuje tak potężna hierarchia, że takiej na Zachodzie nigdzie nie znajdziesz, tam się zwykli ludzie realnie boją władzy, trzęsą się ze strachu i mają realne powody.

Przecież Ty narzekasz na hierarchię.
W Chinach sprzeciwisz się władzy, zaczniesz publicznie głosić, że władza czyni zło i czapa.
Najpierw Cię uwięzią a jeżeli się nie złamiesz i nie przyjmiesz ich światopoglądu, to Cię zniszczą tak, że nie przeżyjesz.

Zachód jest po milionkroć mniej hierarchiczny od Chin.
Na zachodzie nikt Cię nie uwięzi za sprzeciw, co najwyżej oleje Cię i ograniczy Ci dostęp do zasobów.

>W Chinach panuje turbokapitalizm, występują potężne różnice społeczne jakich na świecie mało,
ceny i płace www.youtube.com/watch?v=N4Iu11qaCZw
Chińska Republika Ludowa, tak sie nazywaja, nie ma tam wlasności prywatnej

>Przecież Ty narzekasz na hierarchię.
nie ma wlasności, a wiec i hierarchia jest bezzębna, tak jak w PRL-u

---

szukanie raju, moim celem

>Chińska Republika Ludowa, tak sie nazywaja, nie ma tam wlasności prywatnej

Czego nie ma jak wszystkie zachodnie koncerny mają tak swoje fabryki?

Czy Ty sądzisz, że środki produkcji zachodnich koncernów w Chinach są wspólne?
Albo kasa na rachunku?

Okrągły nie wiem nawet jakiej Ty propagandzie ulegasz ale to poniżej:

Top 10 - lista najbogatszych Chińczyków w 2019 roku wg. Forbes

Jack Ma, założyciel giganta e-commerce Alibaba: 38.2 mld dolarów
Ma Huateng, CEO giganta technologicznego Tencent: 36 mld dolarów
Hui Ka Yan, prezes firmy deweloperskiej Evergrande: 27.7 mld dolarów
Sun Piaoyang, prezes firmy farmaceutycznej Jiangsu Hengrui Medicine: 25.8 mld dolarów
Yang Huiyan, właścicielskiej firmy deweloperskiej Country Garden: 23.9 mld dolarów
He Xiangjian, założyciel producenta sprzętu AGD Midea Group: 23.2 mld dolarów
Colin Huang, CEO firmy e-commerce Pinduoduo: 21.2 mld dolarów
William Ding, CEO firma oferująca gry online i mobilne NetEase: 17.2 mld dolarów
Qin Yinglin (i rodzina), prezes firmy zajmującej się hodowlą i dystrybucją świń Muyuan Foodstuff: 16.6 mld dolarów
Zhang Yiming, CEO firmy technologicznej ByteDance: 16.2 mld dolarów

nie wygląda jak brak własności prywatnej w Chinach.

W Chinach własność prywatna jest tak silna jak być może nigdzie indziej.

>>Chińska Republika Ludowa, tak sie nazywaja, nie ma tam wlasności prywatnej
>Czego nie ma jak wszystkie zachodnie koncerny mają tak swoje fabryki?
nie ma np zakładów mercedesa, ani zadnego innego producenta, jest spółka Joint venture z firmą państwową. Ziemia jest państwowa

>Top 10 - lista najbogatszych Chińczyków w 2019 roku wg. Forbes
>Jack Ma, założyciel giganta e-commerce Alibaba: 38.2 mld dolarów
>Ma Huateng, CEO giganta technologicznego Tencent: 36 mld dolarów
>Hui Ka Yan, prezes firmy deweloperskiej Evergrande: 27.7 mld dolarów
>nie wygląda jak brak własności prywatnej w Chinach. własność prywatna jest tak silna jak nigdzie indziej.
może w nowych technologiach maja wiecej luzu? Myślę że oni sa bardziej podobni do Białorusi niż USA

---

szukanie raju, moim celem

>>>Chińska Republika Ludowa, tak sie nazywaja, nie ma tam wlasności prywatnej
>>Czego nie ma jak wszystkie zachodnie koncerny mają tak swoje fabryki?
>nie ma np zakładów mercedesa, ani zadnego innego producenta, jest spółka Joint venture z firmą państwową. Ziemia jest państwowa

Raczej partyjna jeśli już. Zwykły Chińczyk jest takim jej współwłaścicielem jak i ja.
Mogę zgodzić się, że w przypadku Chin to turbokapitalizm narodowy. Dbają o to, w zamian za oddanie swoich ludzi do roboty, żeby połowa z tego urobią należała do chińskiej elity.

Zwrócę Ci taką uwagę, że Joint venture nie jest możliwe bez własności prywatnej.

>>Top 10 - lista najbogatszych Chińczyków w 2019 roku wg. Forbes
>>Jack Ma, założyciel giganta e-commerce Alibaba: 38.2 mld dolarów
>>Ma Huateng, CEO giganta technologicznego Tencent: 36 mld dolarów
>>Hui Ka Yan, prezes firmy deweloperskiej Evergrande: 27.7 mld dolarów
>>nie wygląda jak brak własności prywatnej w Chinach. własność prywatna jest tak silna jak nigdzie indziej.
>może w nowych technologiach maja wiecej luzu? Myślę że oni sa bardziej podobni do Białorusi niż USA

Cała gospodarka Chin opiera się na własności prywatnej.
Nawet jeżeli coś tam pod szyldem państwa gospodarczo funkcjonuje, to zapewne jakiś sekretarz partyjny trzyma na tym łapę razem z zachodnim kapitalistą.

>dlatego proponuje powrócic do malego stada ludzkiego w formie klasztoru

Wg mnie jedyną szansą na rozproszenie skupisk ludzkich jest rozproszenie kapitału/własności.

Jeżeli cały świat będzie należał tylko do jednego człowieka, to cała ludzkość będzie skupiona w jednym miejscu, zamieszkując w wielkiej piramidzie/mrowisku.

>>dlatego proponuje powrócic do malego stada ludzkiego w formie klasztoru
>Wg mnie jedyną szansą na rozproszenie skupisk ludzkich jest rozproszenie kapitału/własności.
w klasztorze nie ma własności
w Chinach też

---

szukanie raju, moim celem

popatrzcie w niebo, towarzyszące księżycowi po prawej stronie ciało to Wenus, nazywana bliźniaczką Ziemi, bo ma identyczną średnicę

Księżyc -400 tysiące kilometrów od Ziemi, a Wenus 100 milionów, to bardzo gorący świat pełen wulkanów i bardzo silny efekt cieplarniany.

---

szukanie raju, moim celem