Znalezione na gazeta.pl

Cytat:

Spory sukces panów Kaczyńskiego i Macierewicz, oraz mediów im podległym. Moim zdaniem nie ma jednak aż tak źle: elektorat PiSu nie należy do najmłodszych, z raku na rok będzie ich ubywać.

Dziwi mnie to, ze ludzie nie są zdolni do postawienia przynajmniej dwóch pytań:
-kto miałby dokonać zamachu
-po co miałby dokonać zamachu (Kaczyński miał pewną przegraną w następnych wyborach)

>>Myślę że kluczowe tu jest zdanie: "31 grudnia 1925 Polska przejęła teren Westerplatte."
>Ale nie na własność.

Mogłaby nawet i na własność w sensie takim, że państwo polskie (a raczej jakaś państwowa osoba prawna) mogłoby być prawnym właścicielem nieruchomości na obcym terytorium (jak to osoba prawna - np. polskie spółki będące własnością Skarbu Państwa nieruchomości w obcych państwach posiadają) - nie oznaczałoby to jednak w żadnym razie polskiej terytorialnej suwerenności.

---

nie tylko sam nie będę należeć do żadnego towarzystwa bez zezwolenia rządu ustanowionego, lecz i donosić będę, gdzie należy, według przysięgi wiernopoddanego, gdy się dowiem, iż gdziekolwiek takowe zabronione towarzystwo otwarte zostało. (Adam Mickiewicz)

z tego co wiem Rosja od Gruzji nie przejęła Osetii

---

Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie
Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć.
św. Augustyn

>z tego co wiem Rosja od Gruzji nie przejęła Osetii

A prosiłem...
Zgodnie z rosyjsko-gruzińsko-osetyjskim porozumieniem w Dagomysie (objętym swego rodzaju patronatem OBWE) kończącym pierwszą wojnę osetyjską (1991-92) w Osetii Południowej stacjonowały - jako siły pokojowe - wojska rosyjskie stojące na straży przestrzegania zawartego układu. Stanowiący zerwanie porozumienia gruziński atak na Osetię w sierpniu 2008 był tym samym atakiem na wojska rosyjskie, a więc i na Rosję.

---

nie tylko sam nie będę należeć do żadnego towarzystwa bez zezwolenia rządu ustanowionego, lecz i donosić będę, gdzie należy, według przysięgi wiernopoddanego, gdy się dowiem, iż gdziekolwiek takowe zabronione towarzystwo otwarte zostało. (Adam Mickiewicz)

>Co do tzw. "wtargnięcia" wojsk rosyjskich na terytorium Osetii, to - powtarzam to, co już raz daremnie usiłowałem Ci tłumaczyć - nie miało ono charakteru zbrojnego "najazdu", a było zwykłym wzmocnieniem stacjonujących w Osetii oddziałów rosyjskich w przewidywaniu gruzińskiej inwazji.
>Na dokładnie tej samej zasadzie w 1939 roku Polska potajemnie, łamiąc ustalenia międzynarodowe, wzmocniła swój garnizon na Westerplatte do stanu ponaddwukrotnie liczniejszego niż pozwalały decyzje Ligi Narodów.
>Wg Twojej "logiki" należałoby to uznać za polską napaść na III Rzeszę.

Teraz sam robisz z siebie mało rozgarniętego. Skup się i przemyśl jeszcze raz. Powołujesz się na raport, który obarcza winą za wojnę Gruzję, w tym samym raporcie jest napisane:

Raport stwierdza dalej, że zarzuty Gruzji, iż miało miejsce rosyjskie militarne wtargnięcie na dużą skalę na teren Południowej Osetii przed wybuchem wojny, nie mogło być "wystarczającym uzasadnieniem", chociaż, przyznaje raport, fakt ten był sprzeczny z prawem międzynarodowym."

Czyli Raport stwierdza, że było rosyjskie militarne wtargnięcie na dużą skalę na teren Południowej Osetii przed wybuchem wojny. Tak przecież stwierdza raport. Ty rozmydlasz sprawę, że niby to nie było wtargnięcie, itd ble ble ble. Niech Twoja wiara będzie z Tobą. Amen! A prawda jest taka, że:

1. Osetia Płd jest wg prawa międzynarodowego częścią Gruzji (Tak czy Nie? Quiz dla Ciebie mądralo).

2. Nastąpiło rosyjskie militarne wtargnięcie na dużą skalę na teren Południowej Osetii (Tak czy Nie? Quiz dla Ciebie mądralo).

3. Kto rozpoczął wojnę? Ten kto pierwszy wtargnął, czy ten kto drugi?

Myśl big_zyd, myśl!

>>z tego co wiem Rosja od Gruzji nie przejęła Osetii
>A prosiłem...
>Zgodnie z rosyjsko-gruzińsko-osetyjskim porozumieniem w Dagomysie (objętym swego rodzaju patronatem OBWE) kończącym pierwszą wojnę osetyjską (1991-92) w Osetii Południowej stacjonowały - jako siły pokojowe - wojska rosyjskie stojące na straży przestrzegania zawartego układu. Stanowiący zerwanie porozumienia gruziński atak na Osetię w sierpniu 2008 był tym samym atakiem na wojska rosyjskie, a więc i na Rosję.

A to nie Rosjanie zerwali porozumienie poprzez wtargnięcie na teren Osetii? Nie, nie, to tylko przegrupowanie, jak 17 września 39!

Oj big_zyd, oj oj!

>A to nie Rosjanie zerwali porozumienie poprzez wtargnięcie na teren Osetii? Nie, nie, to tylko przegrupowanie, jak 17 września 39!
>Oj big_zyd, oj oj!

A nie mówiłem?! To Polska napadła na III Rzeszę .

---

nie tylko sam nie będę należeć do żadnego towarzystwa bez zezwolenia rządu ustanowionego, lecz i donosić będę, gdzie należy, według przysięgi wiernopoddanego, gdy się dowiem, iż gdziekolwiek takowe zabronione towarzystwo otwarte zostało. (Adam Mickiewicz)

>Znalezione na
>gazeta.pl
> Cytat:

Ponad połowa respondentów CBOS ocenia, że rząd nie zrobił wszystkiego, by wyjaśnić przyczyny
>katastrofy smoleńskiej; ponad dwie trzecie uważa, że Rosjanie nie ujawniają wszystkiego; co czwarty
>wierzy, że mógł to być zamach.

>Spory sukces panów Kaczyńskiego i Macierewicz, oraz mediów im podległym. Moim zdaniem nie ma jednak
>aż tak źle: elektorat PiSu nie należy do najmłodszych, z raku na rok będzie ich ubywać.
>Dziwi mnie to, ze ludzie nie są zdolni do postawienia przynajmniej dwóch pytań:
>-kto miałby dokonać zamachu
>-po co miałby dokonać zamachu (Kaczyński miał pewną przegraną w następnych wyborach)
>

Odpowiadając na Twoje pierwsze pytanie - kto miałby dokonać zamachu? Odpowiadam rosyjskie służby specjalne (FSB). Tak oni są do tego zdolni. Polecam poczytać i zaglębić się w sprawę Litwinienki,Politkowskiej czy zamachy na domy mieszkalne w Moskwie i zamach w Biesłanie? Kto za tym stał? Wiadomo kto.. ale Putin musiał mieć na kogo zwalić Czeczeńców - skutek pół narodu wymordowanego. Kaczyński był niewygodny Rosji bo Ci mieli zapędy imperialistyczne. (Gruzja). Chciał silnej Polski co było bardzo nie na rękę Rosji. Nie chce mi się więcej tłumaczyć. Bo zapewne i tak weźmiesz mnie za spiskowca. To ile było wątpliwości przy prowadzeniu tego śledztwa powinno Ci dać do myślenie. Ba sami rosyjscy decydenci napisali list w którym wyrażali obawy,że śledztwo prowadzone jest nierzetelnie. Poczytaj jakie było śledztwo w/s Lockerbe i porównaj do tego.

>Odpowiadając na Twoje pierwsze pytanie - kto miałby dokonać zamachu? Odpowiadam rosyjskie służby specjalne (FSB). Tak oni są do tego zdolni.

A może on sam? Przecież w 2008 udowodnił że jest do tego zdolny, i wystarczająco głupi żeby próbować użyć swoich wpływów do wywarcia presji na załogę samolotu w celu podjęcia ryzykownych działań.

Zresztą, fakty wskazują że z dużym prawdopodobieństwem tak właśnie było pod Smoleńskiem.

Był niewygodny wyłącznie dla PiSu, nieudolny, śmieszny, miał słabe poparcie nawet wśród pisowców i ciągnął tę formację wizerunkowo w dół. Na jego śmierci zyskał wyłącznie PiS i jego notowania.
Zastanów się, dlaczego nikt normalny nie wyciąga z tego wniosku że PiS dokonał zamachu?

> zamach w Biesłanie? Kto za tym stał? Wiadomo kto..
Masoni!

>Teraz sam robisz z siebie mało rozgarniętego.

Nawet gdybym chciał, przy Tobie nie ważyłbym się próbować.
Za bardzo mnie Onieśmielasz skalą swego Mistrzostwa w dziedzinie .

>Skup się i przemyśl jeszcze raz. Powołujesz się na raport, który obarcza winą za wojnę Gruzję, w tym samym raporcie jest napisane:
>Raport stwierdza dalej, że zarzuty Gruzji, iż miało miejsce rosyjskie militarne wtargnięcie na dużą skalę na teren Południowej Osetii przed wybuchem wojny, nie mogło być "wystarczającym uzasadnieniem", chociaż, przyznaje raport, fakt ten był sprzeczny z prawem międzynarodowym."
>Czyli Raport stwierdza, że było rosyjskie militarne wtargnięcie na dużą skalę na teren Południowej Osetii przed wybuchem wojny.

Westerplatte, misiu, Westerplatte .

>Tak przecież stwierdza raport. Ty rozmydlasz sprawę, że niby to nie było wtargnięcie,

Pisałem już kilka razy, że było - Kłamczuchu .

>A prawda jest taka, że:
>1. Osetia Płd jest wg prawa międzynarodowego częścią Gruzji (Tak czy Nie? Quiz dla Ciebie mądralo).

Jednakowoż - również zgodnie z prawem międzynarodowym, które każe przestrzegać podpisanych własnoręcznie umów - Gruzja nie sprawuje nad nią obecnie kontroli, jak i nie sprawowała w 2008 (wtedy nad większością terytorium, obecnie nad całym).

>2. Nastąpiło rosyjskie militarne wtargnięcie na dużą skalę na teren Południowej Osetii (Tak czy Nie? Quiz dla Ciebie mądralo).

Będące odpowiedzią na wzmożoną aktywność sił gruzińskich.
A i skądinąd nie pierwsze - czy to rosyjskie, czy gruzińskie. Przez 16 lat obowiązywania porozumienia z Dagomysu (1992-2008) do jego naruszeń dochodziło niemal co kilka dni - a to jedni czy drudzy wprowadzili nadmiarowe wojska, a to zapędzili się na tereny kontrolowane przez drugą stronę, a to "eksperymentalnie" ostrzelali pozycje przeciwnika...
Business as usual - i tyle. Ani porównania z otwartą wojną rozpętaną przez Gruzję.

>3. Kto rozpoczął wojnę? Ten kto pierwszy wtargnął, czy ten kto drugi?

Gruzja, misiu, Gruzja .

Po pierwsze - cały podłączony do prądu świat, włącznie nawet z odbiorcami polskich mediów, śledził na bieżąco wydarzenia pierwszej nocy i pierwszego dnia konfliktu. Się pamięta.
Po drugie - jednoznacznie stwierdzili tak obserwatorzy międzynarodowi oraz komisje UE, OBWE, HRW i inne.
Po trzecie - przyznawał to poufnie polski szef Sztabu Generalnego gen. Gągor (już w czasie, gdy polskie media Krwawiły Rzewnie od onej Solidarności z Gruzją i zapluwały się z Oburzenia na Odwiecznie Agresywną Rosję odbudowującą Imperium).
Po czwarte - twierdził tak, zapewne dobrze poinformowany, prezydent Sarkozy.
Po piąte - pośrednio przyznawał to nawet prezydent Lech Kaczyński, w rozmowie z Sarkozym wywodząc, że oj, tam, oj, tam - teraz nie pora dyskutować o tym, kto zaczął .

To u Ciebie jakieś maniakalno-depresyjne jest - to odmawianie przyjmowania rzeczywistości do wiadomości?

---

nie tylko sam nie będę należeć do żadnego towarzystwa bez zezwolenia rządu ustanowionego, lecz i donosić będę, gdzie należy, według przysięgi wiernopoddanego, gdy się dowiem, iż gdziekolwiek takowe zabronione towarzystwo otwarte zostało. (Adam Mickiewicz)

Czyli wojska pokojowe nie zapewniły pokoju , a jak umowa zerwana to powinny wrócić do kraju.

---

Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie
Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć.
św. Augustyn

>Zresztą, fakty wskazują że z dużym prawdopodobieństwem tak właśnie było pod Smoleńskiem.

Niby jakie?

---

Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie
Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć.
św. Augustyn

>Czyli wojska pokojowe nie zapewniły pokoju ,

Nie - ponieważ strzegły go jedynie na spornym obszarze, nie mając wpływu na to, co działo się w gabinetach tbiliskich politykierów.
Jednak po ledwie 5 dniach wojska pokój przywróciły. Szybko.

>a jak umowa zerwana to powinny wrócić do kraju.

Po to właśnie są wojska pokojowe, żeby zrywającego umowę do porządku przywołać - i to swe zadanie siły rosyjskie wykonały śpiewająco (tylko im Prezesa zabrakło, żeby zameldować mogły ).

Ech... wiedziałem, że na nic me prośby, jednak powtórzę, trudno:

Nie idźcie tą drogą, Konowal. Nie idźcie...

---

nie tylko sam nie będę należeć do żadnego towarzystwa bez zezwolenia rządu ustanowionego, lecz i donosić będę, gdzie należy, według przysięgi wiernopoddanego, gdy się dowiem, iż gdziekolwiek takowe zabronione towarzystwo otwarte zostało. (Adam Mickiewicz)

No to w Polsce 39-45 też stacjonowały tylko wojska pokojowe

---

Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie
Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć.
św. Augustyn

>No to w Polsce 39-45 też stacjonowały tylko wojska pokojowe

Twoje szczęście, Konowal, że w miarę dobry humor mam wciąż jeszcze, zatem pochylę się Dobrotliwie nad Twym Upośledzeniem i Cierpliwie wyjaśnię, że
- w Polsce 39-45 stacjonowały wojska okupacyjne, które znalazły się tam w wyniku brutalnej i całkowicie sprzecznej z prawem międzynarodowym oraz z zawartymi wcześniej dwustronnymi paktami agresji;
tym różniły się one od rosyjskich sił pokojowych w Osetii, że
- wojska rosyjskie w Osetii stacjonowały za wyrażoną na piśmie zgodą władz gruzińskich (a także organizacji międzynarodowych jak OBWE).

---

nie tylko sam nie będę należeć do żadnego towarzystwa bez zezwolenia rządu ustanowionego, lecz i donosić będę, gdzie należy, według przysięgi wiernopoddanego, gdy się dowiem, iż gdziekolwiek takowe zabronione towarzystwo otwarte zostało. (Adam Mickiewicz)

Zadedykuje Tobie fraszkę Leca odnośnie "pokojowych" sił rosyjskich i jakichś z nimi porozumień na piśmie.

Pogrożę mu tylko palcem - rzekł kładąc go na cynglu.

---

Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie
Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć.
św. Augustyn