>Dlatego też idiotycznym produktem tej "wspaniałej" cywilizacji są zarówno wyroki skazujące za obrazę uczuć religijnych oraz nakazy zmiany formy reklamowej za obrazę uczuć estetycznych.
Zmiana formy reklamowej nie wynika z racji obrażania czyichś "uczuć estetycznych", tylko z powodu całkiem realnego poniżania całkiem realnych osób.

>A tak. Jak napisałam poprzednio, to ich problem.

Mam takie samo zdanie. To samo dotyczy się reklam.

>Zmiana formy reklamowej nie wynika z racji obrażania czyichś "uczuć estetycznych", tylko z powodu całkiem realnego poniżania całkiem realnych osób.

Podobnie jak poniżanie całkiem realnych osób wyznających jakąś religię.

>>oznacza to tylko jedno - że rzeczywisty odsetek recydywistek wśród osadzonych kobiet jest 15-krotnie wyższy niż wynikałoby z samej ilości osadzonych. A z tego wynika, że dane statystyczne osadzonych dotyczą tylko danych osadzonych, i nie nadają się do oceny stanu przestępczości, jako takiej- w tym do oceny danych dotyczących wszystkich sprawców przestępstw.
>BTW, jeśli Pana zdaniem, "rzeczywisty odsetek recydywistek wśród osadzonych kobiet jest 15-krotnie wyższy niż wynikałoby z samej ilości osadzonych", a odsetek recydywistek wśród osadzonych kobiet wynosi 24,5%, to ile wynosi ten "rzeczywisty odsetek"?

... już pisałem, porównując ilość osadzonych w poszczególnych wychodzi, iż jedna osadzona kobieta przypada na 30 osadzonych mężczyzn ( 1:30). Zaś jedna kobieta recydywistka przypada na 2 mężczyzn recydywistów (1:2)...

>>... moim celem nie było porównywanie takich danych, lecz pokazanie że kobiety także zajmą się wymuszeniami, rozbojami i tym wszystkim czym zajmują się mężczyźni...
>Jeśli Pan przytacza dane dotyczące kobiet, a dyskusja dotyczy osadzonych w poszczególnych grupach, to jednoczesne przytoczenie odpowiednich danych dla mężczyzn dałoby pełniejszy obraz.

... pan chyba rzeczywiście szuka kogoś, kto by za pana grzebał w statystykach - i je opracował...

>>Wykazałem, że kobiety również się tym zajmują, a pan nawet wątpliwości nie ma. Jak z panem dyskutować skoro pan nawet własnych słów nie szanuje. A co dopiero danych statystycznych, którymi pan manipuluje by uzasadnić własną "jedynie słuszna tezę"...
>Kobiety też popełniają ciężkie przestępstwa, tego nie kwestionuję.
>Istotne są jednak proporcje.

... proporcje to istotne są w kuchni i metalurgi, bo służą do konkretnej i stałej produkcji. W statystyce dane służą do "chwilowego określenia stanu", oraz do szacunkowego określenia tendencji rozwoju danego zjawiska. Ale do tego są potrzebne dane z różnych lat i okresów, a nie tylko z jednego roku...

>>... wpierw proszę udowodnić, że pana dane statystyczne mogą być podstawą do rzetelnej oceny przestępczości. To pan wysunął tezę, że dane dotyczące osadzonych powinny determinować ocenę stanu przestępczości, a zwłaszcza pod kątem płci sprawców tych przestępstw. Ja tylko wysunąłem wątpliwości czy dane dotyczące osadzonych są rzetelną podstawą do oceny całej przestępczości...
>Dane dotyczące osadzonych są, moim zdaniem, jakąś podstawą do oceny stanu przestępczości z uwzględnieniem płci sprawców. Oczywiście dane dotyczące np. wyroków sądowych wymierzanych kobietom i mężczyznom za poszczególne przestępstwa(morderstwa, rozboje, gwałty, etc...) dałyby pełniejszy obraz.

... ale tylko "JAKĄŚ" podstawę do oceny "chwilowego stanu przestępczości". A nie do rzetelnej oceny stałych trendów i zależności występujących w przestępczości. Nawet uwzględnienie wszystkich danych statystycznych nie daje podstaw do stawiania hipotez o trwałym stanie jakiegoś zjawiska...

>>... nie ma po co z panem dalej dyskutować...
>W taki razie proszę togo nie robić. Czy ja Pana zmuszam?

... ma pan rację. Skoro zależy panu tylko na posiadaniu ostatniego słowa, to tym razem dam panu tę satysfakcję...

... pozdrawiam...

---

... jedyne co wiadomo o ateista i agnostykach to fakt, iż nie wierzą w "Boga takiego jak chciałyby religie"... reszta to zwykłe insynuacje...

>>BTW, jeśli Pana zdaniem, "rzeczywisty odsetek recydywistek wśród osadzonych kobiet jest 15-krotnie wyższy niż wynikałoby z samej ilości osadzonych", a odsetek recydywistek wśród osadzonych kobiet wynosi 24,5%, to ile wynosi ten "rzeczywisty odsetek"?
>... już pisałem, porównując ilość osadzonych w poszczególnych wychodzi, iż jedna osadzona kobieta przypada na 30 osadzonych mężczyzn ( 1:30). Zaś jedna kobieta recydywistka przypada na 2 mężczyzn recydywistów (1:2)...

osadzone recydywistki - 530 osób
osadzeni recydywiści - 36450 osób

Łatwo policzyć, że na jedną kobietę recydywistkę przypada 69 mężczyzn recydywistów, no ale jeśli dla pana z powyższych danych wynika, że jedna kobieta recydywistka przypada na 2 mężczyzn recydywistów, to rzeczywiście dalsza rozmowa sensu nie ma.

>Prawdziwych katolików to może w tym kraju jest 1%.

To są nieprawdziwi?

>To są nieprawdziwi?

Może inaczej Większość katolików, w mojej oceni, nie powinno uznawać się za katolików ze względu na swój styl życia.

>>Ochronę prawną (jak i dyskryminację) ze względu na płeć uważam za zbędną..
>A ze względu na inne cechy niż płeć?
Tak, nie do uniknięcia są np. takie dyskryminacje:
- ze względu na wiek (prawo do "używek"),
- ze względu na obywatelstwo (prawa wyborcze),
- ze względu na stan zdrowia (prawo jazdy).

>>.. (ale z obyczajową częściowo się zgadzam).
>Możesz rozwinąć?
Jeśli kobiety pozwalają mężczyznom wykazywać się np. w rzeźnictwie czy deratyzacji, to nie żądałbym tu parytetów.

[Zaintrygowało mnie Twoje porównanie praw kobiet do praw religii - może z punktu widzenia płci pięknej to kobieta byłaby ateist(k)ą a mężczyzna kościołem.. ]

>Tak, nie do uniknięcia są np. takie dyskryminacje:
>- ze względu na wiek (prawo do "używek"),
>- ze względu na obywatelstwo (prawa wyborcze),
>- ze względu na stan zdrowia (prawo jazdy).

Tu się zgadzamy. Myślałem, że jesteś kolejna osobą, która chcę zakazywać dyskryminacji ze względu na rasę czy wygląd.

>Jeśli kobiety pozwalają mężczyznom wykazywać się np. w rzeźnictwie czy deratyzacji, to nie żądałbym tu parytetów.

To kobiety pozwalają się mężczyznom w czymś wykazywać? Chyba każdy pracuje tam gdzie pasuje prawda?

>Zaintrygowało mnie Twoje porównanie praw kobiet do praw religii

Ale ja nikomu nie odmawiam praw. Uważam, że każdy powinien mieć takie same prawa. Natomiast obraza uczuć to bardzo niejasne określenie. Tego się nie da w żaden sposób udowodnić i w zasadzie każdy każdego mógłby o to oskarżyć.

>może z punktu widzenia płci pięknej to kobieta byłaby ateist(k)ą a mężczyzna kościołem.. ]

Wśród kobiet, które uważają mężczyzn za źródło wszelkiego zła pewnie tak

>.. Myślałem, że jesteś kolejna osobą, która
Chyba za dużo myślisz
>To kobiety pozwalają się mężczyznom w czymś wykazywać?
Tak rozumiem dobry obyczaj w stosunkach damsko-męskich - ważne byłyby tylko te przywileje jednej z płci, dla których płeć odmienna 'daje wolne pole', a przywileje zdobyte przemocą - nieważne.
> Chyba każdy pracuje tam gdzie pasuje, prawda?
No nie wiem czy dużo wśród ludzi sympatii dla pracy..

>.. obraza uczuć to bardzo niejasne określenie.
Tak. Dlatego nie powinno podlegać regulacjom prawnym (co najwyżej obyczajowym).

>Wśród kobiet, które uważają mężczyzn za źródło wszelkiego zła pewnie tak
Za dużo myślisz (kobieta jak każdy człowiek zna ludzki język (w odróżnieniu od milczących obiektów fizycznych), więc można zapytać zamiast się domyślać)).

pozdrowienia

To bardzo trudny problem do obiektywnego zbadania, ale tutaj wydaje się, że zrobiono to naprawdę rzetelnie, choć i tak należy zachować pewien dystans. Mnie te wyniki specjalnie nie dziwią. Bardzo ciekawy jest też punkt siódmy (okoliczności), po którym nachodzi mnie refleksja, że na trzeźwo mocniej dają czadu panie.

>Chyba za dużo myślisz

Wiele osób mi to w przeszłości mówiło, ale przestało, gdy się dowiedzieli, że to się opłaca

>Tak. Dlatego nie powinno podlegać regulacjom prawnym (co najwyżej obyczajowym).

Zgadzam się w całości.

>więc można zapytać zamiast się domyślać)).

Sęk w tym, że wiele kobiet woli po pewnym czasie nakrzyczeć na mężczyznę, że ten się czegoś nie domyślił

>Może inaczej Większość katolików, w mojej oceni, nie powinno uznawać się za katolików ze względu na swój styl życia.

No tak.Trudno dziś być katolikiem.

Otoczenie zupełnie nie może zrozumieć, że ktoś się miesiącami nie myje, biczuje się, jest aspołeczny, homofobiczny i co tam jeszcze.
Taki los.

.
>Prawdziwych katolików to może w tym kraju jest 1%.
Prawdziwi socjopaci nazywają siebie i innych sobie podobnych "prawdziwymi". Mamy więc: prawdziwych katolików, prawdziwych Polaków, prawdziwych komunistów, prawdziwych faszystów i inne grupy fanatycznych fundamentalistów różnych ideologii - ludzi którzy bezpośrednio (gdyż często byli wykorzystywani przez pragmatycznych cwaniaków) uczynili najwięcej zła na świecie. Ci "najprawdziwsi" wśród "prawdziwych", to jeszcze stawiają ograniczenia i sami się zaliczają tylko do 1%, a nawet 1 promila.

>Może inaczej Większość katolików, w mojej oceni, nie powinno uznawać się za katolików ze względu na swój styl życia.
Tylko styl życia!?
A już głęboko przemyślany ateizm oraz antyklerykalne i antykościelne publikacje o tym świadczące (znane Kościołowi, gdyż sam je proboszczowi podarowałem) to już nie?
Ja uważam, że tak!
Tylko czemu - w takim razie - nie jestem wykreślony z Kościoła Rzymskokatolickiego co najmniej od kilkudziesięciu lat.
Czy to ja miałbym się z tej obrzydliwej instytucji - którą mam w wielkim poważaniu i do której się nie zapisywałem - wypisywać?

Pańska ocena nie ma tu żadnego znaczenia, gdyż Pan nie ma nic do powiedzenia w instytucji, do której bez Pańskiej woli Pana dopisano.
Tak jak pasterz dopisuje kolejną owieczkę czy baranka do stada.

Miłego dnia wśród "prawdziwych".
Tyle tylko, że źle, iż Pan ich tu szuka. Tu ich niewielu i jeżeli już, to doktryn wcale z Panem nie związanych.

@@@
.

>.. wiele kobiet woli po pewnym czasie nakrzyczeć na mężczyznę, że ten się czegoś nie domyślił
W takiej sytuacji faktycznie trzeba się nieźle nagimnastykować umysłowo

[Preferuję jednak prostacką metodę, polegającą na zwiększeniu dystansu (wiadomo, że natężenie dźwięku maleje z kwadratem odległości) - można wówczas poćwiczyć inne myśli niż tylko sposoby pokonywania hałasu .. hałasem.]