.
Zainspirował mnie pan Jacek Przypadek swoim wątkiem - "Pytania do niewierzących?
I pomyślałem, iż dobrze by było też zadać pytania odwrotne:

Proponuję, aby fideiści z naszego forum ujawnili się i napisali co mogłoby skłonić ich do odrzucenia swojej wiary i przyjęcia światopoglądu racjonalistycznego opartego na dorobku nauki.

Moim zdaniem, u dorosłych ludzi o ukształtowanym światopoglądzie taka możliwość praktycznie prawie nie istnieje.
Uważam też, iż nie mogą podjąć tu racjonalnej dyskusji, gdyż wiara już w założeniu jest irracjonalna. Z wiarą nie ma dyskusji, gdyż nikt wierzącego nie przekona, że białe jest białe, a czarne jest czarne, gdy on wierzy inaczej.

Prawdziwie i głęboko wierzący w swoje racje (swoją religię) jest całkowicie nieprzemakalny na racjonalne argumenty.
Choć odwrotnie wierzący ze wszystkich swoich sił i możliwości chcą aby innowiercy potwierdzili ich wiarę. Chcą nawrócić wykształconego ateistę. A wiec przychodzą na "Ateista.pl" czy "Racjonalista.pl" i próbują nawracać. Ale to przynosi dla nich odwrotny efekt bo ateiści potęgują ich wątpliwości. Człowiek wierzący w rozmowie z ateistą czuje się tak jakby go ateista chciał zabić. Bo kiedy wierzący straci wiarę to straci życie po śmierci. A wiec ludzie którzy chcą wierzyć są bardzo agresywni i wulgarni w rozmowie z ateistami. Oni muszą nas koniecznie nawrócić na ich wiarę, a do tego koniecznym jest im obniżenie poziomu intelektualnego rozmów, gdyż na poziomie racjonalistycznego forum nie dają sobie rady.

Sadzę też, że zrozumienie wiary przez niewierzących jest bardzo trudne, aczkolwiek większość z klasyków religioznawstwa
była i jest ludźmi wierzącymi, a znaczna ich część wprost kapłanami i już choćby dlatego rozumieli oni przedmiot swojego zainteresowania i teraz na podstawie studiów nad ich dorobkiem zrozumienie postawy fideistycznej jest możliwym.

Natomiast odwrotnie na podstawie całej dotychczas poznanej literatury przedmiotu oraz wypowiedzi wierzących - choćby tylko z naszego forum - uważam, że zrozumienie przez wierzących racjonalnych ateistów, "dla których jakakolwiek wiara nie jest do niczego potrzebna" - jest wprost niemożliwym. Wierzący, nawet ci z wyższej intelektualnie półki, nie potrafią
- w swoim "rozumieniu" - wyjść poza prymitywne epitety:
www.racjon(*)m.php/z,0/d,8/s,618781#w619290
www.racjonalista.pl/forum.php/s,578650#w578699

Powtarzam: Co mogłoby skłonić Was do odrzucenia swojej wiary i przyjęcia światopoglądu racjonalistycznego opartego na dorobku nauki? Myślę, iż nie muszę Was ośmielać, gdyż jak Sami piszecie, Wy żadnej dyskusji się nie boicie!

@@@
.

>>napisał Pan, że wiara jest irracjonalna, z czym się nie zgadzam. ślepa wiara jest irracjonalna, wiara widząca jest racjonalna
>czym jest wiara wiedząca ? pytam całkowicie poważnie jako człowiek w sumie wierzący, choć wątpiący czasem
Napisałem widząca, a Pan pyta o wiedzącą?

>Napisałem widząca, a Pan pyta o wiedzącą?

Przepraszam, widać moje widzenie zawiodło, zatem czym jest wiara widząca ?

>>Napisałem widząca, a Pan pyta o wiedzącą?
>Przepraszam, widać moje widzenie zawiodło, zatem czym jest wiara widząca ?
>
Wiara ślepa wie, że Bóg jest, wiara widząca wierzy, że Bóg jest. Zatem wiara widząca jest wiarą czystą, nie skażoną wiedzą, ponieważ żadnej wiedzy czy Bóg istnieje nikt nie posiada. Wiara widząca nie opiera się na wiedzy, lecz na Nadziei.

> Wiara widząca nie opiera się na wiedzy, lecz na Nadziei.

Podałeś właśnie definicję myślenia życzeniowego, czyli inaczej mówiąc - chciejstwa. Z tym, że Twoja nazwa jest myląca, bo to jest dokładne przeciwieństwo "widzenia".

Natomiast stwierdzenie, że dla religiantów jakakolwiek wiedza stanowi źródło skażenia jest całkiem trafne.

>> Wiara widząca nie opiera się na wiedzy, lecz na Nadziei.
>Podałeś właśnie definicję myślenia życzeniowego, czyli inaczej mówiąc - chciejstwa. Z tym, że Twoja nazwa jest myląca, bo to jest dokładne przeciwieństwo "widzenia".
>Natomiast stwierdzenie, że dla religiantów jakakolwiek wiedza stanowi źródło skażenia jest całkiem trafne.
Wiara "widząca" i wiara "ślepa" to bardzo proste metafory do zrozumienia, ale może nie dla wszystkich.