"Chrzest narusza art 16 Europejskiej Konwencji. Niemowlęta nie są jeszcze w stanie zrozumieć co to jest chrzest, co jest przymuszeniem przyjęcia wiary, nie wiedząc o tym. Chrzest jest aktem, który powinien być wybrany świadomie i nie może być narzucony z góry przez organizację religijną (w tym przypadku chrześcijańsko-katolicką), zwłaszcza w takim momencie, w którym Europa znalazła się w istnym tyglu ras, kultur i religii. Praktyka tego sakramentu chrztu jest niezgodna z najlepszymi interesami dziecka, zgodnie z art. 3 Konwencji o prawach dziecka, ratyfikowanej 25 maja 1992 przez ponad 180 państw, a dzieci muszą być chronione w uczciwości i wolności osobistej. Decyzja ta będzie krokiem naprzód dla cywilizacji zachodniej, w odniesieniu do wszystkiego i wszystkich.":
dzieckonmp(*)t-dzieci-bedzie-przestepstwem/

>"Chrzest narusza art 16 Europejskiej Konwencji..."
>dzieckonmp(*)t-dzieci-bedzie-przestepstwem/
Kościół szuka pretekstu do walki o umocnienie swoich wpływów. Nawet niespecjalnie potrzebnie, bo islamskie problemy Zachodu to już połowa sukcesu KK.

---

Odejdę z forum gdy moje saldo punktowe dojdzie do 30 tysięcy.

> Nie ma znaczenia, czy informacja jest prawdziwa, problem który porusza jest prawdziwy i dotyczy milionów, a na przestrzeni dziejów miliardów dzieci ochrzczonych wbrew ich woli.

To utwórz wątek, który rozpoczniesz na przykład tak:
"Chciałbym poruszyć problem chrztu dzieci. Moim zdaniem jest to szkodliwe, ponieważ..."

Widzisz różnicę? NIE MUSISZ trollować, żeby zacząć rozmowę na interesujący cię temat.

>To utwórz wątek, który rozpoczniesz na przykład tak:
>"Chciałbym poruszyć problem chrztu dzieci. Moim zdaniem jest to szkodliwe, ponieważ..."
Najpierw utwórz swój pierwszy wątek na fR, potem pouczaj.
>Widzisz różnicę? NIE MUSISZ trollować, żeby zacząć rozmowę na interesujący cię temat.
I dokształć się co to jest trollowanie.

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

>< Powiadomienie z Forum racjonalista.pl >

>Autor wątku "Od marca 2016 r chrzest dzieci będzie przestępstwem" ( www.racjonalista.pl/forum.php/s,694830 )
usunął Twoją wypowiedź "Odp: Od marca 2016 r chrzest dzieci będzie przestępstwem" (694870)

Mail nie pokazuje treści wypowiedzi, która została usunięta. Duchu czy byłbyś łaskaw przypomnieć co mi tu wyciąłeś?

---

Słowo Ducha Prawdy: nie można o człowieku, który naucza rzeczy sprzecznych z logiką i racjonalnością mówić, że jest prawidłowo rozwinięty umysłowo.

>Duchu czy byłbyś łaskaw przypomnieć
upload.wik(*)180px-Quercetina_struttura.PNG
Z uwagi na swoją strukturę to dobry przykład pokazujący jak budowa przestrzenna wpływa na właściwości związków chemicznych...

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

>upload.wik(*)180px-Quercetina_struttura.PNG
>Z uwagi na swoją strukturę to dobry przykład pokazujący jak budowa przestrzenna wpływa na właściwości związków chemicznych...


Przepraszam bardzo szanowną Gawiedź, czy ktoś mógłby mi przetłumaczyć z duchowego na polski?

---

Słowo Ducha Prawdy: nie można o człowieku, który naucza rzeczy sprzecznych z logiką i racjonalnością mówić, że jest prawidłowo rozwinięty umysłowo.

>Przepraszam bardzo szanowną Gawiedź, czy ktoś mógłby mi przetłumaczyć z duchowego na polski?
Może Drobner: www.racjonalista.pl/forum.php/s,694075#w694300

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

To się nazywa "kaczka dziennikarska". Nie wierz we wszystko, co przeczytasz w Internecie.

Raczej "kaczka", ale w marcu się dowiemy czy to była "kaczka".

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

>Wydaje się to tak głupie, że nie do pomyślenia...

Proceder chrztu dzieci porównałbym do ustalenia rozmiaru butów, w których chodzić będzie dorosły człowiek. Pomyśl sobie, że musisz całe życie chodzić (i spać) w butach kilka numerów za małych...

---

Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.

>To się nazywa "kaczka dziennikarska". Nie wierz we wszystko, co przeczytasz w Internecie.

Owa kaka dziennikarska pojawiła się wczoraj na kilku narodowo prawackich forach, gdzie wzbudziła święte oburzenie i wyrazy tradycyjnego złorzeczenia wobec UE, oraz na bardziej widocznie lewackiej "kafeterii", gdzie wzbudziła entuzjazm i wyrazy poparcia wobec UE. Wypowiedzi wskazujące bzdurność tej "informacji" były rzadkością. Nie złapało się natomiast żadne forum katolickie, co wskazuje, że kondycja psychiczna polskich katolików (takich wierzących) nie jest taka zła, a prawactwo i katolicy to dwie różne, niekontaktujące się prawie ze sobą grupy. Największego babola strzelił jednak portal ExpressElblag

expresselb(*)az-chrztu-wszystko-wyjasniamy/

który w dobrej wierze zamieścił kakę, a nazajutrz musiał odwoływać tłumacząc się, że to tylko taki, ha, ha, ha, teścik dla czytelników, którzy perfekcyjnie zdali egzamin z patriotyzmu. Na czym ten pozytywny wynik polegał? Oczywiście, na wyrażaniu natychmiastowego oburzenia na lewacką Unię, bez zniżania się do tak prostackiej czynności, jak sprawdzenie źródła...

Pomysł tego rodzaju, tak wielkiego kalibru bez choćby śladów wcześniejszych rozmów czy planów na ten temat od razu brzmi jak prima aprilis. sprawdzenie źródła to tylko formalność.
nie, żebym była aż tak sceptyczna i dokładna. na niejedną kaczkę dałam się nabrać gdy wyglądała wiarygodnie. ta wiadomość po prostu brzmi absurdalnie.

---

Słowo Ducha Prawdy: nie można o człowieku, który naucza rzeczy sprzecznych z logiką i racjonalnością mówić, że jest prawidłowo rozwinięty umysłowo.

>ta wiadomość po prostu brzmi absurdalnie.
Ale cel został osiągnięty, zwrócenie uwagi na przestępstwo, które dzieje się od wieków.

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

>>Wydaje się to tak głupie, że nie do pomyślenia...
>Proceder chrztu dzieci porównałbym do ustalenia rozmiaru butów, w których chodzić będzie dorosły człowiek. Pomyśl sobie, że musisz całe życie chodzić (i spać) w butach kilka numerów za małych...

Ludzie o poglądach antyklerykalnych, a coraz częściej także o poglądach liberalno-lewicowych nagminnie posługują się logiką Kalego, wykazywałem to tutaj wielokrotnie i już jestem tym zmęczony trochę. Nie piszę to do Ciebie, tylko szerzej do ludzi reprezentującej takie poglądy, choć wiadomo, że jednostki miewają różnorodne poglądy, ale od pewnych generalizacji nie uciekniemy.

Otóż, istnieją argumenty za tym, aby chrzest dotyczył tylko ludzi dojrzałych (powiedzmy dorosłych - 18 lat, aby świadomie przyjmowali oni wiarę). Jest to ważny argument. Tylko że dla teistów, a nie dla ateistów. Chrzest przecież dla ateistów nie ma znaczenia (przez to ochrzczony nie staje się "wierzący", nie spotyka Boga, bo Go nie ma. Prawda? Nie jest ważne czy ktoś jest ochrzczony czy nie, ważne jest wychowanie. Człowiek wychowany w rodzinie katolickiej zostanie prawdopodobnie katolikiem, i ochrzci się później. Człowiek wychowany w rodzinie ateistycznej zostanie prawdopodobnie ateistą.

Skoro zatem nie chcesz aby chrzcić dzieci po kilku miesiącach, tak naprawdę nie chodzi o ów akt, a o cały proces wychowania - czyli zapewne "indoktrynacji". Jednak co w rodzinach ateistycznych? A co w rodzinach narodowców, lewaków, socjalistów, kiboli? Chcąc być uczciwym, trzeba by zabronić tej indoktrynacji wszystkim, czyż nie? Przecież dla ateisty sam akt chrztu, nie ma większego znaczenia niż nałożenie 2 letniemu dziecku szalika kibola. Nie idzie bowiem o akt, a o wychowanie.

Aby zatem pozostać uczciwym należałoby domagać się braku wpływu rodziców, a zatem też kultury przodków na wychowanie dzieci, aby nie daj Boże, "nie nałożyć im za ciasnych butów". Trzeba by dzieciom proponować cały dostępny wachlarz możliwości i liczyć, iż bez naszej pomocy, sami wybiorą co dla nich najlepsze. Pysznie! Ale uczciwie!

Trudno jednak o uczciwość u antyklerykałów, im bowiem nie o nią chodzi, a oto aby kopnąć KK gdzie się da.

Dlatego uczciwie jest, gdy dzieci wychowują się w kulturze rodziców, bo kultura buduje cywilizacje. Wychowanie nie powinno być jednak zamknięte, powinien być stały dopływ świeżości. I jak widać w Polsce i Europie tak jest, bo część ludzi staje się ateistami.

Na koniec zadaj sobie pytanie i poszukaj odpowiedzi: Jaki procent dzieci teistów staje się ateistami, a jaki procent dzieci ateistów teistami? I gdybym starał się być ideologicznym kombinatorem, jak to antyklerykały mają w zwyczaju, to bym mógł stwierdzić, iż odpowiedź na to pytanie daje obraz tego, który światopogląd jest bardziej "zakuty".

---

Śmieszą mnie lemingi.

W pewnym sensie masz rację. Rodzice mają prawo wychowywać dzieci zgodnie ze swoimi przekonaniami, pomijając większe dewiacje. Muszą mieć prawo do dowolnych zwyczajów, które nie krzywdzą dziecka.

Problem jest gdzie indziej. Jest nim traktowanie chrztu przez państwo. Otóż formalnie chrzest nie może być jednoznaczny z przyjęciem do organizacji wyznaniowej z punktu widzenia prawa. Zapisywanie dzieci do organizacji światopoglądowych, czy to religijnych, czy to politycznych, musi być zakazane. Co nie znaczy, że dziecko na życzenie rodziców i za ich środki nie może poznawać nauk Kościoła czy innych światopoglądów. Natomiast formalnie decyzja o przynależności musi być podjęta świadomie przez pełnoletnią osobę. A znaczy to, że osoba która nie zapisała się sama do Kościoła Katolickiego czy innej instytucji religinej nie jest jej członkiem, pomimo chrztu i innych rytuałów.