Racjonalista - Strona głównaDo treści
Fronda straciła do reszty głowę ... Kreacjonizm

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Nauka
NapisanoAutorTytuł
03-07-2013 09:55MajkelSS (2075 punktów)
(zablokowany)
Fronda straciła do reszty głowę ... Kreacjonizm
Ocena 21 na 21
Nie wiem, czy podforum "nauka" jest tu dobrym trafem, ale :

Cytat:
Fizyka nie powie skąd się wziął świat fizyczny, chemia skąd się wziął świat chemii, biologia nie wyjaśni skąd się wziął świat biologii. Ludzie wierzący uznają stworzenie świata z niczego. Naukowcy mogą jedynie dotrzeć do "punktu osobliwego", do Wielkiego >Wybuchu, dalej sięgają po czystą spekulację - mówi Michał Chaberek, dominikanin, >stypendysta Discovery Institut w rozmowie z Tomaszem Rowińskim.


www.fronda(*)orzeniu-czlowieka-1,29228.html

Rozpoczynając mój codzienny rytuał czytania najlepszego polskiego portalu satyrycznego przy śniadaniu natknąłem się na tę perełkę : Fronda zaczyna wspierać kreacjonizm.

Cytat:
Obecnie mamy dobre argumenty, czy sugestie, płynące z teorii inteligentnego projektu, że przyrodoznawstwo nie potrafi do końca wyjaśnić pochodzenia człowieka. Nauka może odnaleźć swoje granice, ale nie może dać pozytywnych odpowiedzi na temat pochodzenia pierwszego ludzkiego ciała. Tak to przynajmniej rozumie Tradycja Kościoła.


"Chce mi Pan wmówić, że małpa urodziła człowieka ?"

A tu najlepsze (niezwiązane mocno z kreacjonizmem)

Cytat:
Tutaj musimy odróżnić kwestię autorytetu od możliwości poznawczych lub raczej dwa rodzaje autorytetu - epistemiczny i deontyczny. Ten pierwszy należy do osób, które są ekspertami w jakiejś dziedzinie. Np. jeżeli matematyk mówi, że wynik obliczeń wynosi 5 a nie-matematyk mówi, że 4, to będziemy skłonni uwierzyć matematykowi na mocy jego autorytetu epistemicznego (poznawczego). Ale jeżeli matematyk mówi, że aborcja powinna być legalna, a kapłan, prorok lub święty mówi, że nie, to będziemy skłonni wierzyć temu drugiemu, na mocy autorytetu deontycznego, czyli takiego, który dana osoba posiada nie ze względu na to, co wie (w czym się specjalizuje), ale ze względu na to kim jest.


Księża z racji bycia księżmi maja zawsze racje, bo są księżmi!

Komentarze też są boskie, bo nie obeszło się bez powoływania się na Kenta Hovinda.
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 Dalej..
Jacek Przypadek (1069 punktów)Odp: Fronda straciła do reszty głowę ... Kreacjonizm
Żona Nobla zdradzała go z matematykiem, więc nagrody Nobla z matmy nie ma.

#17
04-07-2013 11:22
 Ocena 1 na 1
mrSpock (2845 punktów)Odp: Fronda straciła do reszty głowę ... Kreacjonizm
W odpowiedzi Maddy
>>Komentarze też są boskie, bo nie obeszło się bez powoływania się na Kenta Hovinda.
>To nie ten, co dostał 10 lat za oszustwa podatkowe?
>
"We live in times of smart phones and stupid people"

O tak ten sam.
"O matko. Oglądajcie dr Kenta Hovinda, On przecież pięknie wszystko wyjaśnił. Biblia mówi prawdę, a nauka kłamie:

www.youtube.com/watch?v=Cnq2vbLbSy0
www.youtube.com/watch?v=fOBA6_3wwvk"

Maddy (12885 punktów)
(zablokowany)
Odp: Fronda straciła do reszty głowę ... Kreacjonizm
W odpowiedzi mrSpock

>O tak ten sam.
>"O matko. Oglądajcie dr Kenta Hovinda, On przecież pięknie wszystko wyjaśnił. Biblia mówi prawdę, a nauka kłamie:

Po obejrzeniu czegoś takiego poważnie zastanawiam się nad zakupem bluzy z racjonalisty. O tej

www.racjonalista.pl/ks.php/k,2148


"We live in times of smart phones and stupid people"

#19
04-07-2013 12:36
 Ocena-2 na 2
worek kości (2937 punktów)Odp: Fronda straciła do reszty głowę ... Kreacjonizm
W odpowiedzi astrotaurus
>>Cytat:
Fizyka nie powie skąd się wziął świat fizyczny, chemia skąd się wziął świat chemii, biologia nie wyjaśni skąd się wziął świat biologii.

>To stały fragment kościelnej gry - deprecjonowanie nauki. Wszak wiara więcej warta od rozumu i tam gdzie nauka nie ma wiele do powiedzenia zawsze można liczyć na nieuka

Czyli zgadasz się, że nauka ma pewne ograniczenia? No a jeśli tak, to co mamy z tym fantem zrobić - zawiesić wszelkie sądy na problemy niezwiązane z nauką, ponieważ cokolwiek jej nie dotyczy jest domeną ignorancji? Nauka nic nam nie powie o Bogu - czy to znaczy, że ateiści są nieukami (wypowiadają się na tematy, na które nauka nie ma wiele do powiedzenia), a jedyną uprawnioną w świetle nauki postawą wobec istnienia Boga jest agnostycyzm?

bembergiem w berg

#20
04-07-2013 12:40
 Ocena 1 na 1
worek kości (2937 punktów)Odp: Fronda straciła do reszty głowę ... Kreacjonizm
>Czyli w sprawach księgowości w miejscu pracy powinnam kierować się nie autorytetem dyplomowanej księgowej, tylko 16-letniego nieuka, bo przecież to on jest synem szefa.

Skąd taki wniosek? W tekście jest wyraźnie rozróżnione jakie są kompetencje autorytetu epistemicznego, a jakie deontycznego. Pierwszy zajmuje się sprawami związanymi z nauką, drugi - z moralnością. Domyślam się, że księgowość ma więcej wspólnego z tą pierwszą sferą.

>Brawo! Logika zdana na 6+.

Gorzej z czytaniem ze zrozumieniem.

bembergiem w berg

#21
04-07-2013 12:41
 Ocena 2 na 2
worek kości (2937 punktów)Odp: Fronda straciła do reszty głowę ... Kreacjonizm
W odpowiedzi Jan Werbiński
>>Czyli w sprawach księgowości w miejscu pracy powinnam kierować się nie autorytetem
>Autorytety to wspaniały wynalazek. Nie trzeba się uczyć, ani próbować zrozumieć jak działa świat.

Rozumiem, że w swoim życiu nigdy nie powołałeś się na żadne odkrycie naukowe, dopóki go samodzielnie nie zweryfikowałeś?

bembergiem w berg

worek kości (2937 punktów)Odp: Fronda straciła do reszty głowę ... Kreacjonizm
W odpowiedzi hazy
>Jeżeli matematyk mówi, że wynik obliczeń wynosi 5 a nie matematyk mówi, że 4 to biorę kartkę, ołówek i sam sprawdzam jaki jest ten wynik, bo w nauce nie ma autorytetów.

A jeśli fizyk twierdzi, że odkrył bozon Higgsa - jak to sprawdzisz?

bembergiem w berg

worek kości (2937 punktów)Odp: Fronda straciła do reszty głowę ... Kreacjonizm
>I wtedy lepiej, żeby był to laureat Nagrody Nobla z matematyki, niż proboszcz z podradomskiej wsi.

A ktoś przypisuje autorytet epistemiczny w sprawach fizyki proboszczowi ze względu na to, że proboszcz jest proboszczem?

bembergiem w berg

worek kości (2937 punktów)Odp: Fronda straciła do reszty głowę ... Kreacjonizm
W odpowiedzi Grzegorz
>"Czysta spekulacja"? To przecież i tak sporo wiarygodniejsze niż "zwyczajna" wiara

Czemu spekulowanie o "pierwotnych osobliwościach" jest uprawnione, a o "inteligentnym projektancie" już nie? Jakiego użyłbyś kryterium odróżniania zdań naukowych od nie-naukowych?

bembergiem w berg

pawel_wr (4297 punktów)Odp: Fronda straciła do reszty głowę ... Kreacjonizm
W odpowiedzi worek kości

>Czemu spekulowanie o "pierwotnych osobliwościach" jest uprawnione, a o "inteligentnym projektancie" już nie? Jakiego użyłbyś kryterium odróżniania zdań naukowych od nie-naukowych?

Ponieważ inteligentny projekt jest nonsensem.
Wytłumaczyłem najprościej , jak to tylko możliwe.


Pogrążony w wierze odrzuca rozum.

#26
04-07-2013 12:51
 Ocena 1 na 1
pawel_wr (4297 punktów)Odp: Fronda straciła do reszty głowę ... Kreacjonizm
W odpowiedzi worek kości

>Gorzej z czytaniem ze zrozumieniem

Dałem plusa za samokrytykę.

Pogrążony w wierze odrzuca rozum.

#27
04-07-2013 12:54
 Ocena 2 na 2
pawel_wr (4297 punktów)Odp: Fronda straciła do reszty głowę ... Kreacjonizm
W odpowiedzi worek kości

>A jeśli fizyk twierdzi, że odkrył bozon Higgsa - jak to sprawdzisz?

Jesli kreacjonista twierdzi , że Bóg stworzył świat ,
ot tak , na pstryk , to jak to udowodnisz ?

Pogrążony w wierze odrzuca rozum.

worek kości (2937 punktów)Odp: Fronda straciła do reszty głowę ... Kreacjonizm
W odpowiedzi Olek Mularski
>To forum dla istot pozbawionych organu zwanego mózgowiem.

Mhm.

>Niestety umysłowe kalectwo tych ludzi sprawia, że z czasem stają się odporni na wiedzę i nie docierają do nich nawet najmocniejsze argumenty.

To jaka jest ta wiedza odnośnie tego o czym mówił ten dominikanin - skąd się wziął świat fizyki i biologii? Póki co zdążyłeś tylko rzucić epitetem (kalectwo umysłowe).

>>Tak to przynajmniej rozumie Tradycja Kościoła.
>Czyli "napruci winem i palący jakieś zioła" prorocy sprzed 2000 lat są według Frondy bardziej wiarygodni niż profesorowie uniwersytetów?

Tradycja Kościoła nie ogranicza się do autorów Biblii; wiedza to dość powszechna, z zakresu historii.

>A co ma ksiądz do aborcji?

Aborcja to również problem natury moralnej, więc księża, jako rzecznicy pewnej moralności, mają prawo wyrazić na ten temat swoje zdanie.


bembergiem w berg

worek kości (2937 punktów)Odp: Fronda straciła do reszty głowę ... Kreacjonizm
W odpowiedzi maruda
>Powoli zaczynam rozumieć

Oj, chłopie, w tym tempie trochę to jeszcze potrwa.


bembergiem w berg

#30
04-07-2013 13:01
 0 na 2
Jan Werbiński (11380 punktów)
(zablokowany)
Odp: Fronda straciła do reszty głowę ... Kreacjonizm
W odpowiedzi worek kości
>>>Czyli w sprawach księgowości w miejscu pracy powinnam kierować się nie autorytetem
>>Autorytety to wspaniały wynalazek. Nie trzeba się uczyć, ani próbować zrozumieć jak działa świat.
>Rozumiem, że w swoim życiu nigdy nie powołałeś się na żadne odkrycie naukowe, dopóki go samodzielnie nie zweryfikowałeś?

Nie wiem. Staram się weryfikować większość z nich, ale mogłem zapomnieć.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 Dalej..

Wróć do listy wątków działu Nauka
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365