Pedofilia, ten temat przewija się często przez forum, niczym luźny stolec przez jelito w czasie czerwonki. Zakładam więc wątek o pedofilii, aby właśnie tu rozwiać wszystkie wątpliwości dotyczące tego tematu (nie ja będę rozwiewał, gdyż się na tym nie znam). Więc proszę o:
1. Wyjaśnienie czym jest pedofilia,
2. Opis pedofilii w historii,
3. Jak wygląda stosunek do pedofilii w świecie,
4. Argumenty za pedofilią,
5. Argumenty przeciw pedofilii,
6. No i co wam przyjdzie do głowy.
Temat wzbudza emocje, jest kontrowersyjny, więc uwaga na emocje

ps. Kto porówna pierwszy przeciwnika do Hitlera przegrywa

>To mogli mu postawić zarzut obrazy uczuć religijnych!
>Ale za "pedofilię" to "lepiej" brzmi! To fakt!

I za pedofilię wyrok większy...

>Ale różne są zwyczaje. W Niemczech rodzice chodzą ze swoimi dziećmi na plażę nudystów, a tuż obok, w Świnoujściu straż miejska karze mandatem kobitki opalające się topless.

No więc właśnie. Wracamy do tematu gołych cycków. Nic złego się nie dzieje, a jednak. Zasady społeczne są inne. Głupie bo głupie, ale "ciężko" to zmienić z dnia na dzień.

>W Anglii aresztuje się ojca , który przed supermarketem robił zdjęcia synkowi, posądzając , że to PEDOFIL!

Nie znam tej sytuacji, więc ciężko mi się do niej ustosunkować.

>A poza tym ,jak zwykle ,nie ustosunkowałeś się do tego co zacytowałem z Imielińskiego!

hmm...

---

"...nie warto o tym dziś gadać, cały ten dzień to jest zdrada..." Pablopavo i Ludziki

>>A poza tym ,jak zwykle ,nie ustosunkowałeś się do tego co zacytowałem
łam
Errare humanum est!
A poza tym , dobrze , że jesteś!
Czy odrobiłeś zadanie domowe?
I w ogóle co sądzisz o dotychczasowym przebiegu dyskusji na wątku?
Czy spełnia Twoje oczekiwania? Autora!
Czy tego oczekiwałeś, czy czegoś innego?
Pisz, pytaj, bo sam wiesz, że to jedyna okazja. Potem nastąpi cisza!
(Potem nastąpi cisza - polski film wojenny w reżyserii Janusza Morgensterna, z 1965 r.)

---

Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.

>Nie znam tej sytuacji

www.fakt.p(*)pedofila,artykuly,65367,1.html

---

Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.

>Są teorie, opisane w książce Davida Bussa (Ewolucja pożądania), że homoseksualizm jest jak najbardziej opłacalny biologicznie, bo inaczej już dawno zostałby wyeliminowany przez ewolucję,jako do niczego nieprzydatny z punktu widzenia biologicznego. Takoż samo z pedofilią.

Czy to ta teoria:
Cytat:

I w którym miejscu Buss pisze o nieprzydatność (lub przydatności) pedofilii? Strona nr? A może strony?

---

Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą. Z dalszych eksperymentów zrezygnował. Marek T.

A już myślałam, że PanBuk umarł. Jak to ogłosił Nietzsche!
Chodziło mi o teorię altruizmu krewniaczego.
> I w którym miejscu Buss pisze o nieprzydatność (lub przydatności) pedofilii?
Buss nie pisze, ale ja, per analogiam, w swoim (fikcyjnym) wywiadzie stwierdziłam ,
"Czy chce Pani powiedzieć, że natura stworzyła pedofilów, aby chronili dzieci, a nie im zagrażali?
Wszystko na to wygląda. Proszę pomyśleć, co by się stało z dzieckiem, gdyby jego rodzice je zaniedbywali. W dawnej hordzie pierwotnej takie przypadki były częste. Dorośli ginęli w walce lub umierali na epidemie. Dzisiaj mamy opiekę społeczną, domy dziecka i inne instytucje zajmujące się zaniedbanymi czy opuszczonymi dziećmi, ale dawniej dziecko takie skazane było na zagładę, albo co najmniej na ciężki żywot żebraka, czy ofiary wszelakiego nadużycia. Dalsza rodzina owego dziecka też często nie miała środków na utrzymanie podrzutka, a jeśli miała, to często traktowała go raczej jako zło konieczne, jeszcze jedną gębę do wyżywienia. Tymczasem pedofil, wolny, bezżenny, z chęcią się by takim dzieckiem zaopiekował. Tylko dlaczego miałby to zrobić? Dlaczego obcy facet miałby zainteresować się cudzym bachorem, brudnym i usmarkanym. Otóż mądra natura wykorzystała tu jeden z najpotężniejszych instynktów zmuszających ludzi do działania, a mianowicie instynkt seksualny. Czynnikiem zmuszającym tego faceta do zainteresowania się cudzym dzieckiem w potrzebie było i jest to, że dziecko pociąga go erotycznie. A następnie dołączają się już bardziej uwznioślone potrzeby, jak chęć niesienia opieki i oparcia itp. Myślę , że można by ewolucyjnie wytłumaczyć w ten sposób istnienie pedofilii. Potem zaczęła ona przybierać różnorodne warianty. W starożytnej Grecji formę pederastii, u dzikich plemion formę wprowadzania chłopców w świat dorosłych. Jeśli chodzi o dziewczynki przybierało to formę wczesnych małżeństw, dlatego kultura nie musiała wymyślać specjalnych form takich jak właśnie pederastia czy rytuały plemienne. "

Laureat Nagrody Nobla Daniel Carleton Gajdusek był pedofilem. W 1976 otrzymał Nagrodę Nobla za badania nad czynnikiem wywołującym kuru, obecnie znanym jako priony.
Pracując na Papui - Nowej Gwinei fakt współżycia z 300 - 400 papuańskimi chłopcami potwierdził w szwedzkim filmie dokumentalnym "Geniusz i chłopcy".
W kulturze Papuasów homoseksualizm miał charakter obrzędowy.
Gajdusek sprowadził do USA 56 chłopców papuaskich i kilkoro dziewcząt, którym zapewnił wyższe i średnie wykształcenie z kasy, którą dostał jako nagrodę.
Na tym polega przydatność pedofilii.

---

Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.

> A już myślałam, że PanBuk umarł. Jak to ogłosił Nietzsche!

A masz na kwiatki? Bo na Rakowice to trza się wykazać pięknym bukietem. Miejsce moje już czeka!

Ale - jak się czyta co piszesz Waćpanna to... mam ochotę jednego moderatora cytować...
>Chodziło mi o teorię altruizmu krewniaczego.
No i?
>> I w którym miejscu Buss pisze o nieprzydatność (lub przydatności) pedofilii?
>Buss nie pisze, ale ja, per analogiam, w swoim (fikcyjnym) wywiadzie stwierdziłam ,
Brednie kwadrat.
kolejny cytat:
Cytat:
I tyle.

>Wszystko na to wygląda...
iż podobnie jak politycy - zaklinasz rzeczywistość licząc, że nie chce się nikomu w książkę spojrzeć?

Napisałaś:
Cytat:
Chcesz pisać teorie - rób pod własnym nawiskiem a nie wciskaj ciemnotę, że ktoś napisał. NIE NAPISAŁ.

Podobnie z PEDOFILIĄ - w proponowanej przez Ciebie książce ten problem nie występuje ani jeden raz. Co więcej słowo "pedofilia" lub "pedofil" nie występuje ani jeden raz. Skąd pomysł?

??? :
>Laureat Nagrody Nobla Daniel Carleton Gajdusek był pedofilem. W 1976 otrzymał Nagrodę Nobla za badania nad czynnikiem wywołującym kuru, obecnie znanym jako priony...Na tym polega przydatność pedofilii.

Tak przedstawiasz wypowiedzi innych.
Wstyd Grabowska. Wstyd!

>

---

Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.

Głupota. Ona jest największą.

Jezus Królem a Głupota Królową.
Amen.

---

Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą. Z dalszych eksperymentów zrezygnował. Marek T.

> ps. Rozmawialiśmy przez telefon, ma aksamitny głos niczym chór anielski

To dzięki filtrowi górnoprzepustowemu!

??? to też?? chyba bardzie dolno......

Cytat:

raz pisze Grabowski a raz Grabowska...

Ładnie, rodzinnie lub schizofreniczne

---

Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą. Z dalszych eksperymentów zrezygnował. Marek T.

> Co więcej słowo "pedofilia" lub "pedofil" nie występuje ani jeden raz. Skąd pomysł?
A tak sobie pomyślałam, że skoro homoseksualizm nie zanikł i pedofilia, to czemuś biologicznie służyć muszą. A Buss różne teorie snuje. To się pod niego podpięłam, chociaż nigdzie chyba nie napisałam, że to Buss tak twierdzi. Jeśli tak to zostało odczytane to mój błąd.
Zresztą to aż tak nie jest ważne - pochodzenie pedofilii.
Wątek w sumie nie tego dotyczy.
Dotyczy jej obecnego statusu.
Jak to autor wątku trochę może niezgrabnie sformułował:
"4. Argumenty za pedofilią,
5. Argumenty przeciw pedofilii".
Tak jakby to było referendum za, albo przeciw budowie elektrowni atomowych w Polsce. A zjawisko pedofilii już istnieje i chodzi tylko o to, aby podawać na jej temat sprawdzone naukowo wiadomości, a nie brednie.
Stowarzyszenie Kultury Chrześcijańskiej im. Ks. Piotra Skargi z królewskiego miasta Krakowa, wyprodukowało i rozesłało do szkól broszurę w której jest mowa o tym że "homoseksualiści jedzą fekalia, a nawet tarzają się w kale".
Chodzi o to, aby nie opowiadano podobnych bzdur o pedofilach. I tylko tyle.

---

Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.

> raz pisze Grabowski a raz Grabowska...
Wypowiadałam się niejako w imieniu Bogusława Sobczuka.

---

Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.

>Jak to autor wątku trochę może niezgrabnie sformułował:
>"4. Argumenty za pedofilią,
>5. Argumenty przeciw pedofilii".
>Tak jakby to było referendum za, albo przeciw budowie elektrowni atomowych w Polsce. A zjawisko pedofilii już istnieje i chodzi tylko o to, aby podawać na jej temat sprawdzone naukowo wiadomości, a nie brednie.

To czemu podajesz kochaniu-tka-tki BREDNIE?
Zmyślone teorie to są te sprawdzone naukowo wiadomości???
zacytować za klasykiem?
www.racjon(*)m.php/z,0/d,3/s,427869#w428255

>Stowarzyszenie Kultury Chrześcijańskiej im. Ks. Piotra Skargi z królewskiego miasta Krakowa, wyprodukowało i rozesłało do szkól broszurę w której jest mowa o tym że "homoseksualiści jedzą fekalia, a nawet tarzają się w kale".
>Chodzi o to, aby nie opowiadano podobnych bzdur o pedofilach. I tylko tyle.

No jak troszkę poćwiczysz dojdziesz do podobnej wprawy Jak czytam idzie Tobie dobrze

Na razie traktuje Cie poważnie(Błąd?DzjejmsBład?). Wracam do Bonda, tam bajki są ciekawsze i kobiety piękniejsze

---

Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą. Z dalszych eksperymentów zrezygnował. Marek T.

>Czy odrobiłeś zadanie domowe?

W najbliższych dniach, będę ograniczony czasowo... więc...

>I w ogóle co sądzisz o dotychczasowym przebiegu dyskusji na wątku?

Szczerze mówiąc nie liczę na to, że ktoś tu powie "Masz rację, myliłem się!". Mam nadzieję, że dyskusja będzie odbywać się tutaj, a wątki o zbieraniu żelazek będą wolne od pedofilii.

>Czy spełnia Twoje oczekiwania? Autora!

Tak, spełnia.
Przesłałaś mi opowiadanie o "maśle", wiadomo o co chodzi z tym "masłem". I tu mam jedne pytanie. Może Grabowska cały ten temat, mówiąc ogólnie "pedofilii" i stosunku do niej, "gryziemy" z innej strony? Może dla Ciebie sex to jest coś takiego, jak to "jedzenie masła", czyli coś przyjemnego i zwykłego, a dla innych ludzi ma bardziej "niezwykłe" znaczenie?

>Czy tego oczekiwałeś, czy czegoś innego?

Oczekuję dyskusji na poziomie z elementami humoru

>Pisz, pytaj, bo sam wiesz, że to jedyna okazja. Potem nastąpi cisza!

Eee tam. Świat się nie kończy, a wątek trwa i trwa mać.

---

"...nie warto o tym dziś gadać, cały ten dzień to jest zdrada..." Pablopavo i Ludziki

> To czemu podajesz kochaniu-tka-tki BREDNIE?
> Zmyślone teorie to są te sprawdzone naukowo wiadomości???
Jeżeli Ci chodzi o moje dywagacje na temat ewentualnego ewolucyjnego pochodzenia pedofilii, to oczywiście masz prawo uważać je za brednie, albowiem faktycznie nie potwierdzają ich (albo ja o tym nie wiem) badania naukowe.
Ale jeśli mamy być logiczni, to zauważ, że te moje brednie po pierwsze dotyczą hipotetycznego pochodzenia fenomenu pedofilii, a po drugie, że to są moje wymysły. Powtarzam, niepotrzebnie wplątałam w to Bussa. I to był błąd.
Natomiast w kwestii oceny psychologiczno prawnej pedofilii zawsze powołuję się na badania fachowców, seksuologów i psychologów.
Więc może zamiast czepiać się jak pijany płota tej "afery" z Bussem i jechać po mnie jak po łysej kobyle ,zechciałbyś ustosunkować się do moich innych postów, w których już bezpośrednio powołuję się na naukowców i cytuję wyniki ich badań.

---

Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.

> W najbliższych dniach, będę ograniczony czasowo... więc..
Co się odwlecze to nie uciecze.
> nie liczę na to, że ktoś tu powie "Masz rację, myliłem się!".
Wystarczy, że powie, "nie wiedziałem, że na tę sprawę można spojrzeć inaczej".
Ludzie, którzy nienawidzą innych, obcych: pedałów, żydów, ruskich czy pedofilów, będą ich nienawidzić zawsze, bo taką mają konstrukcję psychiczną. Einsteina obrażano, bo był Żydem. Turinga bo był pedałem itp.
Może ktoś nawet i nie napisze, że przejrzał na oczy, ale w duchu zgodzi się ,że to co dotąd słyszał o "pedofilii" to w większości stereotypy , uprzedzenia i kłamstwa.
Ja na przykład byłam wierząca w Boga. Ale ostatecznie Dawkins mnie przekonał i otworzył mi oczy. Po prostu jego argumentacja logiczna i naukowa, nie pozwala mi twierdzić dziś inaczej. A są tacy, którzy nawet i Dawkinsa przeczytali, ale z powodów silnych emocji nie przyjęli jego argumentów.
Po prostu jak ktoś nabędzie silnych przekonań bądź uprzedzeń na dany temat to niesłychanie trudno jest mu je potem zmienić. Są to dosyć znane sprawy z psychologii społecznej.
> I tu mam jedne pytanie
Napisałam swego czasu tekst, w którym na początku starałam się wyjaśnić przyczyny chorego podejścia ludzi do seksu w ogóle, a pedofilskiego w szczególności.
Nie chcę Ci zaprószać głowy, ale mogę Ci go przesłać na maila. Jest za długi aby go publikować na forum, a poza tym mógłby zostać uznany za publiczne pochwalanie i propagowanie. A tak to będzie nasza prywatna korespondencja i nasza "wspólna tajemnica".
> Oczekuję dyskusji na poziomie z elementami humoru
Toż przecież się staram i nawet kurę wkleiłam.

---

Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.

> Może dla Ciebie sex to jest coś takiego, jak to "jedzenie masła", czyli coś przyjemnego i zwykłego, a dla innych ludzi ma bardziej "niezwykłe" znaczenie?
"Niezwykłe", czyli jakie i co by to miało oznaczać?
Prawie wszystkie sprawy proste można pokomplikować i sproblematyzować.
Np. są ludzie, którzy prostą sprawę jedzenia tak potrafią zawikłać, że robi się z tego dramat. Mam na myśli anorektyczki i bulimiczki.
Tak samo jest z seksem.
Ludy tzw. prymitywne czy pierwotne nie mają z nim raczej problemów. Tam seks nie jest tabu! Jest jak jedzenie ( np.masła) i oddychanie.
Zauważ, że Marysia z mojego opowiadanka ,jest dzieckiem radosnym, spontanicznym i niewinnym. Tak samo kuzyn Antoni jest przedstawicielem zdrowych, pierwotnych sił natury.
Dopiero ciotka Marysi doprowadza do tragedii. Mówiąc symbolicznie Marysia i Antoni reprezentują naturę, a ciotka kulturę.
Natura jest zdrowa i dobra - kultura chora i zła.

---

Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.