Ciekawy wątek:

www.racjonalista.pl/forum.php/s,527741#w527813

Z cytowanych tam sporych badań (wysoki Impact Factor!!!)

Wynika, że nie można wykluczyć, że kilka lub kilkanaście procent mężczyzn rodzi się nie w pełni zdeterminowanymi.

W zależności od wpływów z późniejszego życia moga trafić lub nie do orientacji homoseksualnej. Co samo w sobie nie jest czymś złym, ale, za kilkadzieisiąt lat może mieć znaczenie demograficzne.
Brak partnerów na mężów itp.

Dlatego czy nie warto nie kruszyć kopii i "nie wciskać" do szkół podstawowych mówienia chłopcom lat 11-12 o homoseksualizmie. Czegokolwiek. Zawsze może to być bowiem odebrane jako ewnetualna zachęta do potraktowania wniosków ("ukierunkowanie rzekomo wrodzone - więc i tak pozostane ostatecznie przy mi pisanym") jako uzasadnienia "eksperymenów", a potem przyzwyczajenia w niektórych przypadkach.

Pozdrawiam
p.s.
Dotyczy i tej sytuacji:

Niecałe dwa lata temu sondaże w USA po raz pierwszy w historii dały ponad 50% liczbę osób popierających legalizację małżeństw homoseksualnych. Ja też nie mam nic przeciwko temu. Niemniej Obama pozwolił sobie na wystąpienie w roli znawcy natury homo sapiens sapiens w pewnym zakresie. W tym mniejscu konieczny jest wstęp statystyczny:

W Szwecji przebadano wszystkich bliźniaków jednojajowych męskich w wieku 20-47 lat. Okazało się, że jest około 800 takich par. Okazało się też, że w przypadku 71 z tych par co najmniej jeden z braci trafił do orientacji homoseksualnej. Sporym zaskoczeniem było to, że w przypadku 64 z tych par do orientacji seksualnej trafił tylko jeden z braci, a drugi nie. Dlatego, nawet w abstrakcie, Szwedzi zdecydowali się napisać, że o trafianiu lub nie do orientacji homoseksualnej decyduje w pewnych przypadkach czynnik (wpływ) społeczny ("social"). Przy tej okazji wspomniano w owym raporcie, że udział orientacji homoseksualnej w odniesieniu do mężczyzn w różnych znanych społecznościach miewał sporą zmienność - od 3% do 20%. Przy okazji wytłumaczę słowo "discordant" zawarte w tabeli wyników. Oznacza tutaj "niezgodny z bratem w aspekcie orientacji".

Jest to absolutnie sprzeczne z niefrasobliwą wypowiedzią Obamy, swego czasu, który powiedział, że dowiedział się od jakiegoś eksperta, że "homoseksualizm jest wrodzony". Może w przypadku 60 czy nawet 83% chłopców tak jest ale 17% to nie zero procent! Faktem jest, że potrzeba czasu, żeby te wyniki zostały uwzględnione w budowanych od kilkudziesięciu lat systemach filozoficznych, politycznych czy edukacyjnych.
Sprawa takiego czy innego kształtowania czynników społecznych czy edukacyjnych w otoczeniu młodych chłopców może mieć znaczenie demograficzne w krajach o ujemnym przyroście naturalnym (kwestia braku dostatecznej liczby partnerów dla kobiet).

Dlatego nie wiem czy Obamę można nazwać obłudnym czy nie? Taka opinia, w tym momencie, była mu "na rękę".
Ciekawe czy w Europie też jacyś politycy bywają lub będą w takiej sytuacji?

Abstrakt:

link.sprin(*)le/10.1007/s10508-008-9386-1

Cały raport:

behavioral(*)s of sexual behavior.pdf

>Przepraszam, ale my nadal mówimy o Polsce?
>

---

Rzeczywistość jest kłamstwem

No to więc mówimy o Polsce zakłamanej. W tym portalu głosi się wielu "uzdrowicieli" ogólnego stanu społecznej niechęci do polityki społecznej rządu. Niestety krytykując trzeba dla równowagi podsunąć pomysł rozwiązania jakiegoś problemu. Nie widzę i nie słyszę. Mam cały czas nadzieję, że taki się pojawi. Za którym pójdę jak w dym.

---

Ich bin besser als mein Ruf

Przez całe dziesięciolecia LGBT walczyło o swoje prawa.
Dziś ich interesy w Polsce reprezentuje (praktycznie, przede wszystkim)
Anna Grodzka, która nie jest ani gejem ani lesbijką.
Ja nie jestem gejem. Ale ... mój przyjaciel, Gej; Bardzo kumaty facet
nie jest tym zachwycony. Wręcz przeciwnie!

Ta sytuacja przypomina trochę tę na obrazku co tu załączam (trzeba kliknąć link na dole)

Pozdrawiam
[Załącznik]

Tęczowe też piękne

Pamiętajmy, że (jak zresztą było już w byłym NRD) po ukończeniu 15 roku życia człowiek przestaje być li tylko dzieckiem.

I ja w tych dyskusjach nie omawiałem homoseksualisty już ukształtowanego tylko być może (wg badania w Szwecji) elastyczne co poniektóre dzieci.

A propos tęczowego "nieba" obrazek - warto kliknąć załącznik bo jest super ! (Neuschwanstein Castle)

[Załącznik]

Żeby nie było, że się czepiam.
Nie tylko szwedzkie badanie wskazuje na czynnik "social" (u kilkunastu % młodych chłopców) jako decydujący może o ostatecznym ich ukierunkowaniu.
Na Wiki możan przeczytać to co załączam tu na dole.
Trudno to inaczej wyjaśnić niż tym, że seks (nawet wbrew intencjom) relizowany z udziałem mężczyzny w bardzo młodym wieku chłopca może w końcu stać się odruchwo preferowanym (potem).
Zaznaczam ponownie że nie omawiamy tutaj i nie oceniamy ukształtownych już erotycznie ludzi (np w wieku lat 15) tylko naprawdę dzieci (męskie) i tez nie wszystkie tylko jakiś % (np 17).

Pozdrawiam

[Załącznik]

To może jakiś link do tego badania, a nie printscreena z wikipedii ?

>To może jakiś link do tego badania, a nie printscreena z wikipedii ?

Tam podano numery - dasz radę

Te szwedzkie badania ugodziły w schematy myślowe pseudo-nowoczesnych guru
(co im się wydawało do niedawna że wszystko wiedzą o naturze Homo sapiens sapiens płci męskiej)
a tu LIPA!!!

Zupełnie tak samo kiedyś nie pasowała innym guru inna prawda (obrazek)

Znamię czasów i gorącego tematu "gender"
[Załącznik]

Niejako w temacie

Raz u księdza kapucyna, tak spowiada się chłopczyna:
- Całowałeś?
- Całowałem, proszę księdza.
- Przecież to rozpusta, całowałeś dziewczę w usta?!
- Trochę niżej, proszę księdza.
- Jak ja żyję? Całowałeś dziewczę w szyję?
- Trochę niżej, proszę księdza.
- Co za gust. Całowałeś dziewczę w biust?
- Trochę niżej, proszę księdza.
- No to weźmy wszystko w kupę, całowałeś dziewczę w dupę?
- Niechaj będę potępiony, całowałem z drugiej strony!

www.wprost(*)wiazki-partnerskie-i-in-vitro/

No to juz przesadził Pan prymas.

O ile (w tym watku widać to wyraźnie) jest pewna (naukowa) kontrowersja czy mówić chłopcom w podstawówce o homoseksualizmie [jasne że kontrowersja - jeśli ktoś umie myśleć logicznie i potrafi czytać wyniki linkowanego wcześniej tutaj raportu szwedzkich naukowców],
o tyle
takie "NIE" to już gruuuuuba przesada!

Pozdrawiam

I czego tu się wstydzić? Wibrator rzecz dla ludzi!

Obrazek jak najbardziej związany z tematem, może trochę wybiegający w przyszłość (w Polsce), gdyż można zakładać, że dwie z czterech kobiet widocznych na nim stanowią parę, wspólnie wychowującą tego chłopca.

Pozdrawiam.

Niby dlaczego "można zakładać, że dwie z czterech kobiet widocznych na nim stanowią parę, wspólnie wychowującą tego chłopca."? Po czym poznajesz, że dwie kobiety przy stoliku są parą? I które to kobiety?

Mnie się wydaje, że przy stoliku siedzi matka chłopca, jego babcia oraz dwie siostry.

> Niby dlaczego "można zakładać, że dwie z czterech kobiet widocznych na nim stanowią parę, wspólnie wychowującą tego chłopca."? Po czym poznajesz, że dwie kobiety przy stoliku są parą? I które to kobiety?
> Mnie się wydaje, że przy stoliku siedzi matka chłopca, jego babcia oraz dwie siostry.

Jak się dobrze wpatrzysz to zobaczysz jeszcze diabła który kusi tego chłopca i pięć aniołów stróżów. Pamiętaj że jest tam jeszcze bóg.

Aha....nie przejmuj się jak Twój mózg broni się przed takim myśleniem. To normalne.

co za czasy, dziś już nie wiadomo kto jest zacnym transwestytą a kto piękną kobietą

Oczywiście jest to bardzo ważne (w tym wątku) pytanie. Czy jest sens edukować 11-14 letnich chłopców w szkole o transseksualizmie. Widzę i tu pewne "przeciw" obok "za" z racji ich elastyczności (co do ostatecznego ukierunkowania) udowodnionej w szwedzkich badaniach - linkowanych w pierwszych postach tego wątku.
Abstrakt tego badania jest tutaj:

link.sprin(*)le/10.1007/s10508-008-9386-1

Zwracam uwagę na "social and ..." w końcowych wnioskach abstraktu!

Pozdrawiam

Jeżeli chodzi o konwencje o przeciwdziałaniu przemocy ...
co została w Sejmie odesłana z poprawkami, to, w kontekście tego wątku
(czy w ogóle i - jeśli już - na ile "entuzjastycznie" edukować młodych chłopców w szkole podstawowej o homoseksualizmie ???) kontrowersje zdaniem wielu posłów budzi Art. 14.

Ze względu na zwrot: 'niestereotypowe role płci'

Artykuł 14 - Edukacja

1. Strony podejmują, w stosownych przypadkach, konieczne działania w celu uwzględnienia materiałów dydaktycznych na temat kwestii takich jak
równość między kobietami i mężczyznami, niestereotypowe role płci, wzajemny szacunek, rozwiązywanie konfliktów w relacjach interpersonalnych bez użycia przemocy, przemoc wobec kobiet uwarunkowana płcią oraz prawo do integralności osoby, dostosowanych do rozwijanych zdolności uczących się, w formalnych programach zajęć i na wszystkich poziomach edukacji.

2. Strony podejmują konieczne działania w celu promowania zasad, o których mowa w ustępie 1, w nieformalnych obiektach edukacyjnych, jak również w obiektach sportowych, kulturalnych i rekreacyjnych oraz w mediach


Pozdrawiam
p.s.
Przypominam pierwszy post wątku, że Szwedom wyszło ze kilkanaście % chłopców jest elastycznych i może równie dobrze trafić do homoseksualizmu jak i do heteroseksualizmu zależnie od wpływów społecznych.