zainteresowało mnie ostatnio to nazwisko i postanowiłem sprawdzić:

A.


B.
pl.wikipedia.org/wiki/Szymon_Hołownia
"Zagrał w etiudzie filmowej Człowiek z cienia, zrealizowanej w 1994 w Klubie Filmowym "Projektor" w Białymstoku[4]. Przez pięć lat studiował psychologię w Szkole Wyższej Psychologii Społecznej w Warszawie, jednak studiów tych nie ukończył[5].

Dwukrotnie przebywał w nowicjacie zakonu dominikanów[6]"

itd.

żart.

Nie spodziewałem się, że aż tak niski poziom można zaliczyć -
przecież widać że to chory człowiek - pokrzywiona twarz, jakiś kleryk niedorobiony, seminaria, pani psycholożka?

Marszałek państwa? o co tu chodzi.. kpiny.

>>Inna ranga przewinienia. To, co zrobił Hołownia nie miało praktycznych skutków, wyczyn cysorza m.in, demoralizował policję każąc jej przykładać podwójną miarę do wykroczeń.
>Rangę przewinienia mierzysz praktycznym skutkami?

Tak, Ty też, skoro powołujesz się na regulamin pracy
Czym innym jest w kopalni pomyłka mierniczego o 10 cm, a czym innym zapalenie w metanowej kopalni papierosa

Czym innym przekroczenie prędkości o 10 km/h a czym innym jazda z 3 promilami we krwi

>Sądzisz, że postępowanie Hołowni, obserwowane przez setki tysięcy ludzi na YouTubie, nie jest szkodliwe ani demoralizujace?

Jest, ile razy powtarzać, że powinien ponieść konsekwencje, Proporcjonalne

Ja jednak widzę różnicę, tym bardziej co po wyczynach Kaczyńskiego powiedział tzw policjant Ciarka, że p. Kaczyńska zginęła pod Smoleńskiem.

Zachowanie cysorza miało większe skutki, przewiny Hołowni, pewnie nikt by nie dostrzegł, gdyby miłośnicy PiSu nie nagłośnili sprawy. Ja sam dopiero na fR dowiedziałem się, że złamał regulamin Sejmu

Ile osób zapłaciło mandaty, za to samo, co bezkarnie zrobił cysorz, a ile osób poszkodował Hołownia?

>Masz tak dobre zdanie o widowni, zwłaszcza młodej ? Na jakiej podstawie? Nie jest szkodliwe, ponieważ nic nie wiesz, że jest szkodliwe?
Pytałeś o moje zdanie, pytaj młódź o jej

>Mylisz dwie rzeczy: brak wiedzy o szkodliwosci czynu Hołowni z wiedzą o nieszkodliwosci jego czynu. To jednak dwie różne rzeczy.

To co napiszesz o szkodliwości postępowania Kaczyńskiego i Witkowej?

>Pytam więc, czy nie będzie uczciwe i logiczne, zamiast iść w zaparte, nazwać Hołowninę "cysorzem"?
Ile razy odpowiadać?

www.racjon(*)orum.php/s,915321/i,61#w915689
Tu brak odpowiedzi

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>>Cieszę się, że się myliłem
>Gorzej, że Hołownia odracza rozpatrzenie projektu ustawy

A wpłynął taki projekt?
Tak jedynie twierdzi Morawiecki, Hołownia temu przeczy

sejm.gov.pl

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>Zachowanie cysorza miało większe skutki, przewiny Hołowni, pewnie nikt by nie dostrzegł, gdyby miłośnicy PiSu nie nagłośnili sprawy. Ja sam dopiero na fR dowiedziałem się, że złamał regulamin Sejmu

Tak samo jak zachowania Kaczyńskiego, gdyby nie nagłośnila tego opozycja. Naprawdę chce Ci się tak iść w zaparte?

>Uważam, że za to powinien ponieść konsekwencje proporcjonalne do przewinienia.
>(a później należy zmienić regulamin, żeby nie było możliwości blokowania prac sejmu)
Też tak uważam, ponieważ inaczej będzie się czuł bezkarny i to może prowadzić do (nomen omen) bezhołowia.
Co do zmiany regulaminu to trzeba to tak zredagować, żeby jednak urzędnicy najwyższego szczebla mieli możliwość wypowiedzi w czasie dyskusji sejmowych, gdyż bez tego będą się mnożyć różne durne pomysły nawiedzonych posłów, różne manipulacje faktami lub wręcz kłamstwa płynące z sejmowej mównicy. Poza tym, warto pamiętać, ze spora część z tych uprzywilejowanych urzędników to są ludzie będący w pewnym sensie sejmowymi funkcyjnymi, gdyż byli zaakceptowanymi przez Sejm na tych stanowiskach.
Całkowite odebranie tej grupie tego przywileju będzie prowadzić do problemów z sferze sprawności sejmowych dyskusji. A że może być ten przywilej umyślnie wykorzystywany do utrudniania dyskusji to najlepiej załatwić wzajemnym poszanowaniem przepisów i zwyczajów parlamentarnych. Ja się pisiorom nie dziwię, że się odgrywają na przeciwnikach skoro sami od nich dostają niezasłużone "bęcki".

---

Nie stosuję emoticonów

>>Uważam, że za to powinien ponieść konsekwencje proporcjonalne do przewinienia.
>>(a później należy zmienić regulamin, żeby nie było możliwości blokowania prac sejmu)
>Też tak uważam, ponieważ inaczej będzie się czuł bezkarny i to może prowadzić do (nomen omen) bezhołowia.

Można się spodziewać, że mimowolnie (albo celowo) będzie robić z posiedzeń sejumu coś w rodzaju programu rozrywkowego w TVN, w którym on będzie prowadzącym i gwiazdą. Już to się zresztą dzieje.

>Pewnie jeszcze tli się iskierka nadziei, że wybory zostaną unieważnione....
Nie w moim przypadku. Jestem realistą.
Natomiast to "neo" (czyli "nowy") to moja ocena dotychczasowej totalnej opozycji za opowiadanie głupot przez dwie poprzednie kadencje... neo-KRS, neo-sędziowie, neo-TK. Brakowało jeszcze tylko neo-neo.
Teraz sami są "neo" z neo-Tuskiem na czele. Będzie zamiana miejsc i nowa totalna opozycja będzie "neować" Prezydium Sejmu (bo nie wybrano tam Witek) czy inne instytucje z różnymi nowymi wadami. Czy to będzie miało jakieś sensowne uzasadnienie to nieważne, bo PiS będzie sobie w ten sposób "jeździł" po neo-koalicji większościowej. A patrząc na dotychczasową działalność "totalnych geniuszy" to takich okazji będzie miał wiele.

---

Nie stosuję emoticonów

>Niw ma czegoś takiego jak neo-marszałek. Tak jak nie ma neo-prezydenta.
Wyobraź sobie, że Sąd Najwyższy orzeknie nieważność wyborów. Co wtedy?

>W jakim celu używasz tego "neo"? Tak z ciekawości pytam.
Odpowiedź w poście do szarleya.

---

Nie stosuję emoticonów

>>Zachowanie cysorza miało większe skutki, przewiny Hołowni, pewnie nikt by nie dostrzegł, gdyby miłośnicy PiSu nie nagłośnili sprawy. Ja sam dopiero na fR dowiedziałem się, że złamał regulamin Sejmu
> Tak samo jak zachowania Kaczyńskiego, gdyby nie nagłośnila tego opozycja.

I słusznie zrobiła. Takie zachowania należy piętnować.
Jak widać złamanie regulaminu przez marszałka nie spotkało się z takim społecznym odzewem

Powtórzę: widzę różnicę miedzy rangą przewinienia obu polityków

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>>Uważam, że za to powinien ponieść konsekwencje proporcjonalne do przewinienia.
>>(a później należy zmienić regulamin, żeby nie było możliwości blokowania prac sejmu)
>Co do zmiany regulaminu to trzeba to tak zredagować, żeby jednak urzędnicy najwyższego szczebla mieli możliwość wypowiedzi w czasie dyskusji sejmowych, gdyż bez tego będą się mnożyć różne durne pomysły nawiedzonych posłów, różne manipulacje faktami lub wręcz kłamstwa płynące z sejmowej mównicy.

Boisz się, że PiSowska opozycja będzie się tak zachowywać? Przecież ministrowie nie będą się pchać do głosu "swoim" posłom.
Najważniejszym aktem Sejmu jest głosowanie nad projektami ustaw. Przed takim głosowaniem zawsze jest dyskusja, a dla rangi argumentów, kolejność wypowiedzi ma niewielkie znaczenie.

>A że może być ten przywilej umyślnie wykorzystywany do utrudniania dyskusji to najlepiej załatwić wzajemnym poszanowaniem przepisów i zwyczajów parlamentarnych.

Na to nie licz.

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>>>Zachowanie cysorza miało większe skutki, przewiny Hołowni, pewnie nikt by nie dostrzegł, gdyby miłośnicy PiSu nie nagłośnili sprawy. Ja sam dopiero na fR dowiedziałem się, że złamał regulamin Sejmu
>> Tak samo jak zachowania Kaczyńskiego, gdyby nie nagłośnila tego opozycja.
>I słusznie zrobiła. Takie zachowania należy piętnować.

Słusznie nagłośniono postępowanie Hołowni?

>>>>Zachowanie cysorza miało większe skutki, przewiny Hołowni, pewnie nikt by nie dostrzegł, gdyby miłośnicy PiSu nie nagłośnili sprawy. Ja sam dopiero na fR dowiedziałem się, że złamał regulamin Sejmu
>>> Tak samo jak zachowania Kaczyńskiego, gdyby nie nagłośnila tego opozycja.
>>I słusznie zrobiła. Takie zachowania należy piętnować.
> Słusznie nagłośniono postępowanie Hołowni?

Nie wiem na ile nagłośniono, ja dowiedziałem się o tym na tym forum. Zapewne PiSowska TV nagłaśniała. Nie mam możliwości śledzenia wszystkich informacji.
Jeśli nagłośniono, to słusznie

Media nagłaśniają też czasami informacje o bardzo niewielkim znaczeniu np spóźnienie Kaczyńskiego do Sejmu, czy pomaganie Sasinowi w noszeniu pakunków, z czego Sasin z twarzą wybrnął.

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>>>Uważam, że za to powinien ponieść konsekwencje proporcjonalne do przewinienia.
>>>(a później należy zmienić regulamin, żeby nie było możliwości blokowania prac sejmu)
>>Co do zmiany regulaminu to trzeba to tak zredagować, żeby jednak urzędnicy najwyższego szczebla mieli możliwość wypowiedzi w czasie dyskusji sejmowych, gdyż bez tego będą się mnożyć różne durne pomysły nawiedzonych posłów, różne manipulacje faktami lub wręcz kłamstwa płynące z sejmowej mównicy.

>Boisz się, że PiSowska opozycja będzie się tak zachowywać?
Póki co to dotyczy tylko totalnej opozycji antypisowkiej, ale po zmianie rządu może się odwrócić o 180 stopni.

>Przecież ministrowie nie będą się pchać do głosu "swoim" posłom.
Będą się pchać na mównicę, żeby szybko prostować lub kontrować wypowiedzi konkurencji, bo posłów ugrupowania rządzącego obowiązuje kolejność głosu. A kamery i mikrofony patrzą i słuchają, więc trzeba reagować.

>Najważniejszym aktem Sejmu jest głosowanie nad projektami ustaw. Przed takim głosowaniem zawsze jest dyskusja, a dla rangi argumentów, kolejność wypowiedzi ma niewielkie znaczenie.
Kolejność, ma znaczenie, a szczególnie przy transmisjach telewizyjnych z obrad.

>>A że może być ten przywilej umyślnie wykorzystywany do utrudniania dyskusji to najlepiej załatwić wzajemnym poszanowaniem przepisów i zwyczajów parlamentarnych.
>Na to nie licz.
Nie piszę, że na to liczę, ponieważ widzę sejmową kotłowaninę trwającą od lat. A dzisiejsi totalsi porwą się na dowolny pomysł, żeby pognębić konkurencję. A ta konkurencja z czasem zacznie im odpowiadać tym samym. Brak umiaru to widoczna cecha neo-koalicji, która jest na razie upojona swoją przewagą i wydaje się jej, że jest wszechmocna. Tymczasem rzeczywisty układ sił polityczno-państwowych jest taki, że panuje swego rodzaju pat. Bez zgody Dudy i PiS nie da rady przepchnąć przez Sejm żadnej ustawy bo mają mniejszość blokującą (poza budżetem). Pohukiwania totalnych harcowników na Dudę, incydenty typu Witek czy taniec wokół komisji doprowadzą do tego, że rząd neo-koalicji będzie mógł jedynie pilnować stołków, na których zasiądzie.
Za miesiąc skończy się "festiwal starych totalsów" i zacznie okres blokady ich działań przez neo-totalsów z PiS. Witek zostanie wybrana na wicemarszałka i parę innych zakręconych pomysłów z dnia dzisiejszego zostanie odkręconych na korzyść pisiorów. Jeśli nie to Sejm stanie się klubem dyskusji towarzyskich, a nie miejscem podejmowania państwowych decyzji. To są realia niedalekiej przyszłości.

---

Nie stosuję emoticonów

>>>Cieszę się, że się myliłem
>>Gorzej, że Hołownia odracza rozpatrzenie projektu ustawy
>A wpłynął taki projekt?
>Tak jedynie twierdzi Morawiecki, Hołownia temu przeczy
>sejm.gov.pl

samorzad.p(*)energii-gazu-i-ciepla-w-2024-r

Projekt został przyjęty przez rząd Morawieckiego we wtorek i wpłynął do Sejmu w czwartek. Czyli nie tylko Morawiecki tak twierdzi.
Opinii Hołowni nawet nie warto komentować.

---

Nie stosuję emoticonów

> Można się spodziewać, że mimowolnie (albo celowo) będzie robić z posiedzeń sejumu coś w rodzaju programu rozrywkowego w TVN, w którym on będzie prowadzącym i gwiazdą. Już to się zresztą dzieje.
Może zacznie opowiadać dowcipy i przeprowadzać wywiady z celebrytami, których w Sejmie jest sporo. To może być jego główne zajęcie jak dojdzie do zblokowania ustawowych inicjatyw nowej koalicji.

---

Nie stosuję emoticonów

>>Boisz się, że PiSowska opozycja będzie się tak zachowywać?
>Póki co to dotyczy tylko totalnej opozycji antypisowkiej, ale po zmianie rządu może się odwrócić o 180 stopni.

I chcesz dać ministrom z obecnej opozycji narzędzie do wchodzenia na mównicę kiedy zechcą, żeby mogli sprostować "różne durne pomysły nawiedzonych posłów, różne manipulacje faktami lub wręcz kłamstwa płynące z sejmowej mównicy" posłów PiS?

>>Przecież ministrowie nie będą się pchać do głosu "swoim" posłom.
>Będą się pchać na mównicę, żeby szybko prostować lub kontrować wypowiedzi konkurencji,
Nie podoba mi się taki pomysł

>>Najważniejszym aktem Sejmu jest głosowanie nad projektami ustaw. Przed takim głosowaniem zawsze jest dyskusja, a dla rangi argumentów, kolejność wypowiedzi ma niewielkie znaczenie.
>Kolejność, ma znaczenie, a szczególnie przy transmisjach telewizyjnych z obrad.
1 Jaka jest oglądalność obrad Sejmu?
2 Jaki wpływ ma oglądalność na głosowania w Sejmie?

>>>A że może być ten przywilej umyślnie wykorzystywany do utrudniania dyskusji to najlepiej załatwić wzajemnym poszanowaniem przepisów i zwyczajów parlamentarnych.
>>Na to nie licz.
>Nie piszę, że na to liczę, ponieważ widzę sejmową kotłowaninę trwającą od lat.
Nie znam parlamentu w demokratycznym państwie, w którym nie dochodzi do ostrych wymian zdań. Laska marszałkowska to jest dziś symbol, ale w przeszłości bywało, że niejeden poseł nią oberwał

>A dzisiejsi totalsi porwą się na dowolny pomysł, żeby pognębić konkurencję.
Noooo, np wygrali wybory

>A ta konkurencja z czasem zacznie im odpowiadać tym samym. Brak umiaru to widoczna cecha neo-koalicji, która jest na razie upojona swoją przewagą i wydaje się jej, że jest wszechmocna.
W Ewangelii jest coś o belce i źdźble.

>Tymczasem rzeczywisty układ sił polityczno-państwowych jest taki, że panuje swego rodzaju pat. Bez zgody Dudy i PiS nie da rady przepchnąć przez Sejm żadnej ustawy bo mają mniejszość blokującą (poza budżetem).
Prezydent jest bezpartyjny....

>Pohukiwania totalnych harcowników na Dudę, incydenty typu Witek
Masz na myśli reasumpcję głosowania?
PiS ma prawo mieć swojego człowieka w prezydium Sejmu, ale większość musi go zaakceptować, nie pierwszy raz klub musi zmienić kandydata ma wicemarszałka, tak było też kiedy PiS miał większość i decydował, kto z opozycji me być w prezydium

>Za miesiąc skończy się "festiwal starych totalsów" i zacznie okres blokady ich działań przez neo-totalsów z PiS. Witek zostanie wybrana na wicemarszałka
Ustępstwa za stołek

>Jeśli nie to Sejm stanie się klubem dyskusji towarzyskich, a nie miejscem podejmowania państwowych decyzji. To są realia niedalekiej przyszłości.

Jakież to radosne dla miłośników PiSu

Jak dotąd był paraliż TK autorstwa PiS, bo nie wiadomo, kto jest prezesem, paraliż NIK autorstwa PiS, bo nie wybrano kolegium, odwołanie wyborów autorstwa PiS, teraz będzie paraliż Sejmu, bo "im gorzej tym lepiej"

Nie lepiej, gdyby prezydent uznał wyniki wyborów do Sejmu?
A może PO-PSL-L powinny grzecznie poprzeć rząd Morawieckiego?

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby