Racjonalista - Strona głównaDo treści
Czy jedynie wierzymy, że boga nie ma??

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Filozofia i światopogląd
NapisanoAutorTytuł
21-03-2011 21:09mateo3340 (16 punktów)Czy jedynie wierzymy, że boga nie ma??
Ocena 1 na 3
Skoro definicja boga jako bytu niematerialnego nie pozwala na empiryczne potwierdzenie istnienia to i nieistnienie nie może być empirycznie stwierdzone. Reasumując, czy zarówno twierdzenie o istnieniu Boga jak i o jego braku są oparte na wierze?? Czy przypadkiem najbardziej 'naukowe' podejście do tematu mają angostycy??
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 Dalej..
#1
21-03-2011 21:19
 Ocena 20 na 22
big_zyd (37761 punktów)
(zablokowany)
Odp: Czy jedynie wierzymy, że boga nie ma??
>Skoro definicja boga jako bytu niematerialnego nie pozwala na empiryczne potwierdzenie istnienia to
>i nieistnienie nie może być empirycznie stwierdzone. Reasumując, czy zarówno twierdzenie o
>istnieniu Boga jak i o jego braku są oparte na wierze??

A wieeeeeeerzysz, że nie istnieją Gmyzie, Grzujce, Snyple, Brędziochy, Fumfasy, Wąkle, Dżudżunki, Rorońce, Muciki, Orpołki, Tłukwy, Ziąbale, Płepsy, Giczomby, Hlelki i Zazućki? I dlaczego masz z tym Prooooblem?
Chcesz o tym porozmawiać?


Harahefet sh'eli mele'ah betzlofahim

#2
21-03-2011 21:25
 Ocena 1 na 1
mateo3340 (16 punktów)Odp: Czy jedynie wierzymy, że boga nie ma??
W odpowiedzi big_zyd
Owszem chce o tym porozmawiać, bo dzisiaj w rozmowie dostałem taki właśnie argument i rozmówca nie potrafił zrozumieć, że nie jestem w stanie mu udowodnić, że boga nie ma, bo to zwyczajnie nie możliwe.
Użyłem podobnego argumentu z tym, że z bardziej znanymi bohaterami typu Yeti, Potwór z Loch Ness i inni.. xD

#3
21-03-2011 21:44
 Ocena 14 na 14
big_zyd (37761 punktów)
(zablokowany)
Odp: Czy jedynie wierzymy, że boga nie ma??
W odpowiedzi mateo3340
>Owszem chce o tym porozmawiać, bo dzisiaj w rozmowie dostałem taki właśnie argument i rozmówca nie potrafił zrozumieć, że nie jestem w stanie mu udowodnić, że boga nie ma, bo to zwyczajnie nie możliwe.
>Użyłem podobnego argumentu z tym, że z bardziej znanymi bohaterami typu Yeti, Potwór z Loch Ness i inni.. xD

Zmień rozmówcę - po prostu. Rozmowa z kimś, kto nie pojmuje, że nieistnienie czegokolwiek jest niedowodliwe z definicji, sensu żadnego nie ma. Jeśli koniecznie chcesz być miły, powiedz, że ei incumbit probatio, qui dicit, non ei, qui negat - usłyszy łacinę, to uzna, że Za Mądre i sam się odczepi.

Harahefet sh'eli mele'ah betzlofahim

#4
21-03-2011 21:50
 Ocena 10 na 10
worek kości (2937 punktów)Odp: Czy jedynie wierzymy, że boga nie ma??



#5
21-03-2011 21:53
 Ocena 4 na 4
DEmonizer (4893 punktów)Odp: Czy jedynie wierzymy, że boga nie ma??
>Skoro definicja boga jako bytu niematerialnego nie pozwala na empiryczne potwierdzenie istnienia to
>i nieistnienie nie może być empirycznie stwierdzone. Reasumując, czy zarówno twierdzenie o
>istnieniu Boga jak i o jego braku są oparte na wierze?? Czy przypadkiem najbardziej 'naukowe'
>podejście do tematu mają angostycy??

Ja jestem zwolennikiem podejścia:
W jakim celu zajmować się duperelami?
Chcesz jakiś bogów znaleźć, to przestań ich szukać, wyrzuć z umysłu, znajdziesz wtedy siebie ...
Sprawy ludzkie są o wiele ważniejsze niż sprawy boskie.
Pierwsze są faktem empirycznym, a drugie urojeniem.
Stawiaj na ludzi, nie na bogów, a będziesz szczęśliwym człowiekiem wśród ludzi, z ludźmi oraz odczuwającym w sobie ludzi.

Pozdrawiam

#6
21-03-2011 21:57
 Ocena 8 na 8
finerbijk (17282 punktów)Odp: Czy jedynie wierzymy, że boga nie ma??
Niech mi ktoś przypomni, w której to powieści Lema dyskutanci tak dobrze znali swoje argumenty i kontrargumenty, że przyporządkowali im numery, którymi rzucali w czasie rozmowy zamiast przytaczać pełne treści?

Skoro do tej pory nie udało się wyprowadzić wzoru na istnienie/nieistnienie wyższych bytów, to może warto skorzystać z tego pomysłu w kwestii B/boga?
- Udowodnij, że Bóg nie istnieje (1)
- Udowodnij, że nie istnieje czajniczek (2), itd..

Nowym uczestnikom dysputy zalecałoby się najpierw wyuczenie tych kodów, co by nie strzępić klawiatury po próżnicy. No bo ile można?

#7
21-03-2011 22:08
 Ocena 1 na 1
rajcelem (383 punktów)Odp: Czy jedynie wierzymy, że boga nie ma??
Kwestia istnienia niematerialnego Boga jest niefalsyfikowalna, nie jest możliwe badanie tego przez naukę. Nauka ani nie potwierdza, ani nie zaprzecza.
Wierzący w Boga nie muszą się przejmować brakiem naukowych dowodów,
tak jak agnostycy nie powinni argumentować: nie ma dowodów na istnienie Boga, więc nie istnieje.
Przyjęcie, że Bóg to Pierwsza Przyczyna wszystkiego, to aksjomat na którym zbudowana jest teoria, dobrze tłumaczy dlaczego nauka nie może i nigdy nie będzie mogła udowodnić istnienia Boga.

Mi wystarczą moje osobiste doświadczenia, bym mógł przyjmować, że Bóg istnieje.

#8
21-03-2011 22:27
 Ocena 1 na 1
DEmonizer (4893 punktów)Odp: Czy jedynie wierzymy, że boga nie ma??
W odpowiedzi rajcelem

>Mi wystarczą moje osobiste doświadczenia, bym mógł przyjmować, że Bóg istnieje.

Tu mnie zainteresowałeś.
Mam dwa pytania:
Jak określasz boga?
Jakie to może być doświadczenie?
Jeśli któreś jest dla Ciebie prywatne, to nie odpowiadaj.

Pozdrawiam

#9
21-03-2011 22:30
 Ocena 8 na 10
big_zyd (37761 punktów)
(zablokowany)
Odp: Czy jedynie wierzymy, że boga nie ma??
W odpowiedzi rajcelem
>Kwestia istnienia niematerialnego Boga jest niefalsyfikowalna,

Tym samym i sensu jest pozbawiona.

>Wierzący w Boga nie muszą się przejmować brakiem naukowych dowodów,

Wierzący w Boga w ogóle niczym przejmować się nie muszą .

>tak jak agnostycy nie powinni argumentować: nie ma dowodów na istnienie Boga, więc nie istnieje.

No, owszem - agnostycy, jeśli zależy im na nazywaniu się agnostykami właśnie, nie powinni mówić, że Bóg nie istnieje, drogi Watsonie.

>Przyjęcie, że Bóg to Pierwsza Przyczyna wszystkiego, to aksjomat na którym zbudowana jest teoria,

Żeby to jedna...

>dobrze tłumaczy dlaczego nauka nie może i nigdy nie będzie mogła udowodnić istnienia Boga.

Cosik słabo rozumiem - czemu przyjęcie, że Bóg to Pierwsza Przyczyna wszystkiego miałoby tłumaczyć (i to jeszcze dobrze) dlaczego nauka nigdy nie będzie mogła udowodnić istnienia Boga? Oświeć mnie prostego .

>Mi wystarczą moje osobiste doświadczenia, bym mógł przyjmować, że Bóg istnieje.

Nie wątpię .


Harahefet sh'eli mele'ah betzlofahim

#10
21-03-2011 22:32
 Ocena 16 na 16
sceptymucha (moderator, 11470 punktów)Odp: Czy jedynie wierzymy, że boga nie ma??
Leczniczo zalecam obejrzenie Madagaskaru I lub II lub Merry Madagaskar (z czerwonym goblinem). Przyjrzenie się mondrościom króla Juliana skutecznie leczy z wątków, jak Twój powyższy.

Mondrość króla Juliana (Madagaskar II) z pamięci:
A teraz prędko, zanim dotrze do nas, że to zupełnie bez sensu.

Strasznie pasuje do religii i nie tylko.

Pozdrawiam

e do i na Pi dodatkowo jeszcze I razem daje O

#11
21-03-2011 22:42
 Ocena 5 na 5
farmer (22440 punktów)Odp: Czy jedynie wierzymy, że boga nie ma??
W odpowiedzi sceptymucha
>Leczniczo zalecam obejrzenie Madagaskaru I lub II lub Merry Madagaskar (z czerwonym goblinem). Przyjrzenie się mondrościom króla Juliana skutecznie leczy z wątków, jak

Leczę się codziennie z dzieciakami, o 19.15

-(Moris szambelan Juliana).....tu śmierdzi rybami.
-(Julian) tak śmierdzą tylko pingwiny i niektóre zakonnice.

Myślałem że padnę po tym tekście.

#12
21-03-2011 23:27
 Ocena 1 na 1
DyktaFon (9281 punktów)Odp: Czy jedynie wierzymy, że boga nie ma??
W odpowiedzi DEmonizer
>Sprawy ludzkie są o wiele ważniejsze niż sprawy boskie.
>Pierwsze są faktem empirycznym, a drugie urojeniem.
>Stawiaj na ludzi, nie na bogów, a będziesz szczęśliwym człowiekiem wśród ludzi, z ludźmi oraz odczuwającym w sobie ludzi.
>Pozdrawiam

Ale co będzie po śmierci, w życiu wiecznym.... to jest ważniejsze )) Życie tu to chwilka... a wieczność?


DEmonizer (4893 punktów)Odp: Czy jedynie wierzymy, że boga nie ma??
W odpowiedzi DyktaFon

>Ale co będzie po śmierci, w życiu wiecznym.... to jest ważniejsze )) Życie tu to chwilka... a wieczność?
>

To żart?

Dla mnie nie ma problemu z tym co będzie po, tak samo jak nie jest problemem to, co było przed. Liczy się życie, sam jego fakt, wolę realizację w tym i dla tego, niż w jakiś światach poza.

A że jest krótkie i skończone - przez to bardziej wykwintne ...

Pozdrawiam

#14
21-03-2011 23:53
 Ocena 9 na 9
spray (5875 punktów)Odp: Czy jedynie wierzymy, że boga nie ma??
W odpowiedzi finerbijk
>Niech mi ktoś przypomni, w której to powieści Lema dyskutanci tak dobrze znali swoje argumenty i kontrargumenty, że przyporządkowali im numery, którymi rzucali w czasie rozmowy zamiast przytaczać pełne treści?

"Kongres futurologiczny". Ale chodziło raczej o sprawy organizacyjno-techniczne:

Cytat:
Każdy mówca dysponował czterema minutami czasu dla wyłożenia swych tez, co i tak było sporo, zważywszy, że zgłoszono 198 referatów z 64 państw. Aby przyspieszyć tempo obrad, referaty należało przestudiować na własną rękę, przed posiedzeniem, orator zaś mówił wyłącznie cyframi, określając w ten sposób kluczowe ustępy swej pracy; dla ułatwienia recepcji tak bogatych treści wszyscyśmy nastawili swoje podręczne magnetofony oraz komputerki - między tymi ostatnimi dojść miało potem do zasadniczej dyskusji. Stanley Hazelton z delegacji USA zaszokował od razu salę, powtarzając z naciskiem: - 4, 6, 11, z czego wynika 22; 5, 9, ergo 22; 3, 7, 2, 11, skąd wynika znowuż 22!! - Ktoś wstał wołając, że jednak 5, ewentualnie 6, 18 i 4; Hazelton odparował zarzut błyskawicznie, tłumacząc, że tak czy owak 22. Poszukałem w jego referacie klucza numerycznego i dowiedziałem się, że cyfra 22 oznacza katastrofę ostateczną.



#15
22-03-2011 00:18
 Ocena 8 na 8
Drobner (19539 punktów)Odp: Czy jedynie wierzymy, że boga nie ma??
W odpowiedzi big_zyd
>Gmyzie, Grzujce, Snyple, Brędziochy, Fumfasy, Wąkle, Dżudżunki, Rorońce, Muciki, Orpołki, Tłukwy, Ziąbale, Płepsy, Giczomby, Hlelki, Zazućki

To prawie połowa mojej rodziny. Czy i my się znamy?

Drobner, Snypl po ojcu i Tłukwa po matce, żeby się głębiej nie Zazućkać i nie Płepsać...

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 Dalej..

Wróć do listy wątków działu Filozofia i światopogląd
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365