Racjonalista - Strona głównaDo treści
Religia Hitlera.

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Religie
NapisanoAutorTytuł
05-01-2012 21:15DEMONICON (4893 punktów)Religia Hitlera.
Ocena 8 na 8
Moje przeczucie literackie odmówiło posłuszeństwa, zmysł "psa na fascynujące mnie książki" nie zadziałał "słusznie", a zawsze skrupulatnie przeglądałem dane na temat każdej ksikiąż na jaką marzyłem wydać pieniążki. Do rzeczy ...
Zakupiłem lekturkę grubaśną pt. "Religia Hitlera" Michaela Hesemanna, wydała mi się ona wyjątkowo fascynująca, no i reklamował ją oczywiście "Świat Nauki". Temat pociągający, a nuż kolejny element do wiedzy z religianctwa i faszyzmów okresu okołodrugowojennego. Jeszcze jej nie czytałem, raczej "głębiej" przejrzałem i co tu mamy ... Mamy tu próbę wybielenia postaci papieża Piusa XII. Kolejna lektura zakrzykująca "nieprawomyślną" historię.
Tą lekturę osobiście odradzam racjonalistom, no chyba że pragną poznać inne zdanie na ten dość popularny temat. Odnosi się wrażenie, że np. Deschner padł ofiarą kłamliwej propagandy antykatolickiej, a cóż uczynił biedny Pan Mariusz Agnosiewicz, zwyczajnie wypisuje brednie.
A ja będę przekorny, niech stracę "mnóstwo" pieniędzy i zakupię (choć nie teraz, po jest jeszcze długa lista czytadeł na kilka następnych miesięcy) pracę Pana Mariusza "Kościół a faszyzm. Anatomia kolaboracji". Jak bić się w pierś, to z choćby małym hukiem.

Przytoczę zakończenie "reklamowanej" przeze mnie książki, tak na zachętę:

Cytat:
Powodzenie, jakim i dziś cieszą się sekty, popularność niedowarzonych teorii spiskowych i ezoterycznych nauk o zbawieniu o podłożu gnostyckich nadziei na samozbawienie dowodzi jednego: bagno, z którego narodziło się brunatne szaleństwo, u początków trzeciego tysiąclecia bynajmniej nie wyschło. Ukryty antysemityzm i tląca się nieufność do Kościołów są dziś jeszcze skrytą spuścizną narodowego socjalizmu. Doczesna oferta konsumpcji i liberalistycznego, hedonistycznego "społeczeństwa zabawy" nie wystarcza, by zaspokoić pierwotną potrzebę duchowości. Zradykalizowany fundamentalizm islamski w swoim fanatycznym odłamie jest tylko odpowiedzią na duchową nędzę Zachodu. Jedynie społeczeństwo, które przyznaje się do swojej religijnej tożsamości, jest wystarczająco silne, by obronić się przed takimi atakami.


Nic nie trzeba dodawać. Miłej lektury życzyć tylko można.

Nieczęsto ostatnio wypowiadam się na Forum, życie nabrało nieoczekiwanego dynamizmu, ale nie umniejszyłem sobie "manii śledzenia wszystkiego, co pojawiło się na Racjonalista.pl" (jak to małżonka określa). O Forum także nie zapominam.

No i za to: www.youtube.com/watch?v=HbAkbxcnjbI Panu marcin1902 chciałbym szczerze podziękować.

Pozdrawiam
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 Dalej..
#151
11-01-2012 20:42
 Ocena 3 na 3
finerbijk (17282 punktów)Odp: Religia Hitlera.
>Inteligencja, to grupa zawodowa, a z klerem, czy bez kleru?
Nieważne, ale nie obejmuje wspomnianych krawców. Chodziło tylko o to, że księża należeli do priorytetowej grupy docelowej prześladowanych.

>(Już przy informacji, że ludność była szczególnie polska nasuwa się wniosek, że kler był głównie katolicki.
Hitler dla kościołów protestanckich był łagodniejszy, a o islamie wypowiadał się podobno nawet pochlebnie.

>Przecież ten zbrodniczy system wydobył ze złych ludzi wszystko co najgorsze.)
Najbardziej przerażające jest to, że potrafił "zwykłych", cywilizowanych ludzi przekształcić w potwory.

>Pozdrawiam.
Również pozdrawiam

#152
11-01-2012 21:15
 Ocena 10 na 10
liliac (147340 punktów)Odp: Religia Hitlera.
W odpowiedzi katechetka
>Jeśli katolik zabijał był automatycznie ekskomunikowany. Wyróżnia się excommunicatio latae sententiae - wiążącej mocą samego prawa, która następuje automatycznie po czynie. Przez sam czyn katolik tak bardzo oddala się od Kościoła, że nie może być dalej uważany za jego członka.

Fascynujące Tymczasem po ludobójstwie w Rwandzie papież powiedział:

Cytat:
Nie można uznawać, że Kościół jako taki jest odpowiedzialny za winy swoich członków, którzy działali niezgodnie z Ewangelią. Będą oni musieli rozliczyć się ze swoich czynów. Wszyscy członkowie Kościoła, którzy zgrzeszyli w okresie ludobójstwa, muszą odważnie ponieść konsekwencje czynów, które popełnili przeciwko Bogu i przeciwko bliźniemu.


O ekskomunice - nawet tej latae sententiae nawet się nie zająknął, ot, roztargniony taki może po prostu, jakkolwiek moim skromnym zdaniem z powyższej wypowiedzi wynika, że nieszczęsnych grzeszników postrzega jednak wciąż jako członków Kościoła Co więcej - mimo oficjalnych oskarżeń, listów gończych i zeznań świadków - Watykan odmawiał wydania oskarżonych (takiego księdza A. Seromby chociażby) Międzynarodowemu Trybunałowi, nie miał też nic przeciwko pełnieniu przez nich "posługi kapłańskiej" - pewnikiem nie o stawanie przed sądem w kawałku o "ponoszeniu konsekwencji" chodziło

Tymczasem o ekskomunikowaniu wszystkich zaangażowanych w aborcję w przypadku zgwałconej dziewięciolatki w Brazylii trąbili dzielni dostojnicy na wszystkie strony. Ot, polityka

>Zabijanie jest niezgodne z nauczaniem KK.

Dobrze, że chociaż teraz, bo drzewiej to różnie bywało

#153
11-01-2012 22:34
 Ocena 7 na 7
Andrzej Bogusławski (52265 punktów)Odp: Religia Hitlera.
W odpowiedzi katechetka
.
>>>>Ten biedny troll chyba nie do końca cię zrozumiał, Chlodwigu
Ten niby biedny troll już się szarogęsi i wstawia minusy za wykazywanie własnej bezdennej głupoty.
Wielce Szanowna Pani Katechetko, Pani minusy są najlepszym dowodem tego co Pani sobą reprezentuje. Gdy brak katolikowi argumentu, to przynajmniej za nogawkę poszarpie.

>Dlaczego jestem dla Pana trollem?
Są w internecie definicje trolli i trollowania można sobie poczytać.

>Przecież normalnie dyskutuje
Do normalnego dyskutowania należy tu reprezentować normalne minimum intelektualne (Powiedzmy poziom inteligentnego gimnazjalisty.)

>chociaż oczami wyobraźni widzę pianę na ustach niektórych ludzi którzy sugerują mi zacofanie i niewiedzę.
Nie wiem w której części powyższego zdania więcej humoru jest zawarte.
Co do pierwszej, to budzi Pani raczej moje wybuchy śmiechu niż złości.
Co do drugiej, to nie istnieją żadne argumenty i żadna siła, aby zasiać w Pani umyśle nawet najmniejsze wątpliwości.
Nikt nas nie przekona, że białe jest białe, a czarne jest czarne.
Dobrze też wiem, że z wiarą nie ma dyskusji, a i czasu szkoda.
Ale czasem takie trolle są bardzo dobrymi workami treningowymi. Dobrze jest przedstawić racjonalistycznej młodzieży proste argumenty do rozmów jakie muszą z fideistami w realu toczyć.
Tak, że namawiam do dalszej zabawy z nami. Przydaje się nam tu Pani.

Miłego dnia.

@@@
.

#154
11-01-2012 22:03
 Ocena 2 na 2
slik (20011 punktów)Odp: Religia Hitlera.
>.
>>I te wszystkie rozważania, są w temacie "religia Hitlera"...
Bardzo przepraszam Wszystkich, za przekierowanie dyskusji na zupełnie inny temat - to miała być mała dygresja.

#155
11-01-2012 22:14
 Ocena 1 na 1
katechetka (-31 punktów)
(zablokowany)
Odp: Religia Hitlera.
Socjaldemokracja to lewica jak Pan wie.

Nie ma gdybania i propagowania przesądów o uczeniu się od Kościoła.

#156
11-01-2012 22:16
 Ocena-1 na 5
katechetka (-31 punktów)
(zablokowany)
Odp: Religia Hitlera.
W odpowiedzi liliac

>Spójrz, katechetko, co sama napisałaś

Nazizm to nie faszyzm to oczywiste.
Dla ZSRR nawet USA było "faszystowskie".

Faszyzm to Włochy,nie rasistowski system.

#157
11-01-2012 22:21
 Ocena-3 na 7
katechetka (-31 punktów)
(zablokowany)
Odp: Religia Hitlera.
>Bogiem była ideologia komunistyczna z ziemskim namiestnikiem (na podobieństwo papieża) >generalissimusem Józefem Stalinem

Bredzi Pan Panie Bogusławski.
Pana subiektywne postrzeganie rzeczywistości to żaden dowód.

To Pana umysł sobie taką kalką religijną zrobił.
Stalin nie wierzył w bogów, nie było ani jednego atrybutu religijnego w ZSRR.

Na podstawie Pana twierdzenia mogę powiedzieć że Rozum jest dla Pana bogiem.

#158
11-01-2012 22:22
 0 na 2
katechetka (-31 punktów)
(zablokowany)
Odp: Religia Hitlera.
W odpowiedzi Chlodwig

>Katolicki szacunek dla bliźnich...

Proszę podsumować podobnie Pana Bogusławskiego.

#159
11-01-2012 22:23
 Ocena-1 na 3
katechetka (-31 punktów)
(zablokowany)
Odp: Religia Hitlera.
W odpowiedzi liliac
>O ekskomunice - nawet tej latae sententiae nawet się nie zająknął
Konsekwencje to ta ekskomunika.

#160
11-01-2012 22:45
 Ocena 3 na 5
Andrzej Bogusławski (52265 punktów)Odp: Religia Hitlera.
W odpowiedzi katechetka
.
>Bredzi Pan Panie Bogusławski.
>Pana subiektywne postrzeganie rzeczywistości to żaden dowód.
>To Pana umysł sobie taką kalką religijną zrobił.
>Stalin nie wierzył w bogów, nie było ani jednego atrybutu religijnego w ZSRR.
Tak przy okazji - z inspiracji Pani Katechetki - to racjonalistom polecam bardzo dobrą książkę.

Rafał Imos, "Wiara człowieka radzieckiego"
Zakład Wydawniczy >>NOMOS<<.
Kraków 2007.

(440 stron rzetelnej roboty, z którą warto się poznać.)

Serdecznie racjonalne umysły pozdrawiam.

@@@
.
PS. Czytelnik 'katechetka' oddał na Ciebie głos negatywny
głosując na Forum na wypowiedź 'Odp: Religia Hitlera.'
Adres wypowiedzi: www.racjonalista.pl/forum.php/s,474361#w475750

Cytata ta Pani Katechetka. Nie ma co nawet mówić, to się samo widzi!

@@@
,

#161
12-01-2012 00:41
 Ocena 8 na 8
spellbinder (8577 punktów)Odp: Religia Hitlera.
W odpowiedzi katechetka
>Nie pisałam tak.

To może czas zacząć? Jak się wali z grubej rury i mówi się A, to trzeba powiedzieć B. Opowiedzieć dzieciom na lekcji, że Dawkins jest jak Stalin, a każdy ateista w Polsce jak gestapowiec.

Można też spróbować innego podejścia. Stalin wymordował tyle samo ludzi, co bóg - wniosek - Stalin jest bogiem.

#162
12-01-2012 00:42
 Ocena 5 na 5
spellbinder (8577 punktów)Odp: Religia Hitlera.
>Ach, my biedni ateiści, takiego przydatnego narzędzia w swojej "ideologii" nie posiadamy.

Ależ my nie jesteśmy ateistami. Nas ekskomunika nie wykluczyła...

#163
12-01-2012 00:43
 Ocena 6 na 6
spellbinder (8577 punktów)Odp: Religia Hitlera.
W odpowiedzi katechetka
>Ekskomunika automatyczna wykluczyła ich z KK więc opowiada Pan bzdury.

A Stalin nie był ateistą, tylko Gruzinem!

#164
12-01-2012 00:49
 Ocena 4 na 4
spellbinder (8577 punktów)Odp: Religia Hitlera.
W odpowiedzi liliac
>Istotnie - w kwestii niechęci do żydów partnera wybrał sobie całkiem rozsądnie

Nie do wszystkich! W końcu Sami-Wiecie-Kto lubi Jezuska.

#165
12-01-2012 01:02
 Ocena 16 na 16
Madman (7811 punktów)Odp: Religia Hitlera.
W odpowiedzi katechetka
>>To co mówią biskupi jest oficjalna linia kościoła i temu powinni się podporządkować wierni.
>Problem w tym że biskupi publicznie nie pisali listów do Hitlera.

(Foto: Österreichische Gesellschaft für Zeitgeschichte - Bildarchiv)

Uroczysta deklaracja

Powodowani naszym najgłębszym przekonaniem, my, niżej podpisani,
biskupi austriackiej prowincji kościelnej, oświadczamy dobrowolnie,
w związku z, mającymi wielkie historyczne znaczenie, wydarzeniami w
państwie niemiecko-austriackim, co następuje:

Z radością konstatujemy, iż ruch narodowo-socjalistyczny dokonał i
dokonuje wiele - tak, dla podnoszenia jakości życia narodu i rozwoju
gospodarki, jak również w polityce społecznej, co służy Rzeszy
Niemieckiej i narodowi niemieckiemu, a szczególnie najuboższym jego
warstwom.

Ponadto, żywimy przekonanie, że dzięki działaniom ruchu
narodowo-socjalistycznego zostało zażegnane niebezpieczeństwo
rozprzestrzenienia się, niszczącego wszystko, ateistycznego bolszewizmu.

Biskupi obserwują to działanie dla przyszłości, życząc mu pełnego
powodzenia i błogosławieństwa bożego, i do takiej właśnie postawy
wzywają wiernych.

W dniu plebiscytu, my - biskupi, traktujemy to jako oczywisty
patriotyczny obowiązek, byśmy poczuli się Niemcami i optowali za
Rzeszą Niemiecką, i od wszystkich wierzących chrześcijan oczekujemy,
że okażą się świadomi tego, co są winni swojemu narodowi.

Wiedeń, 18 marca 1938
Th. Innitzer, kard.
Hefter, abb
S.Waitz, ks-abb
Pawlikowski, abb
Johanes Maria Gföllner, abb
Michael Memelauer


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 Dalej..

Wróć do listy wątków działu Religie
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365