Do treści
Światopogląd
Religie i sekty
Biblia
Kościół i Katolicyzm
Filozofia
Nauka
Społeczeństwo
Prawo
Państwo i polityka
Kultura
Felietony i eseje
Literatura
Ludzie, cytaty
Tematy różnorodne
Znalezione w sieci
Współpraca
Pytania i odpowiedzi
Listy od czytelników
Fundusz Racjonalisty
Wesprzyj nas..
Zarejestrowaliśmy
203.600.925 wizyt
Ponad 1065 autorów napisało
dla nas 7364 tekstów.
Zajęłyby one 29017 stron A4
Wyszukaj na stronach:
Kryteria szczegółowe
Najnowsze strony..
Archiwum streszczeń..
Ostatnie wątki Forum
:
demokracja
ford
Zagłada dinozaurów 2.0
Kanibal z E-Maila? Jak Państwowy ..
Czym jest demokracja bez podatku ..
"Negative time evidence" w niusac..
kryzys naszej cywilizacji
Wielkie twierdzenie Fermata? ŻAL
boczek na boczek
Ogłoszenia
:
casino
Szukam rekomendacji na temat blogów poświęc..
Szukam rekomendacji na blogu poświęconym el..
W poszukiwaniu rzetelnego bloga poświęconeg..
Dodaj ogłoszenie..
Czy konflikt w Gazie skończy się w 2024?
Raczej tak
Chyba tak
Nie wiem
Chyba nie
Raczej nie
Oddano 609 głosów.
Chcesz wiedzieć więcej?
Zamów dobrą książkę.
Propozycje Racjonalisty:
Mariusz Agnosiewicz -
Heretyckie dziedzictwo Europy
Znajdź książkę..
Złota myśl Racjonalisty:
Cieszę się, gdy ktoś jest blisko Boga, ale lękam się, gdy staje się zbyt pewnym siebie rzecznikiem Pana Boga wobec innych.
ks. prof. Michał Czajkowski
Komentarze do strony
Christopher Hitchens i Stephen Fry kontra katolicy
Dodaj swój komentarz…
Damian Jozefczyk - Hurra:)
Super, na prawde super!
Liczby obrazuja nam tylko jak daleko mentalnosc i wiedza wiekszosci Polakow, odbiega od zachodniej Europy. Mysle ze jeszzce 5-10 lat i dogonimy naszych sasiadow. Bardzo, bardzo pozytywna debata.
Autor:
Damian Jozefczyk
Dodano:
21-11-2009
Reklama
shemyaza - kiedys lubilem Fry'ea
-1 na 1
czemu nikt nie bierze
pod uwage wypowiedzi Fry'ea o tym że Auschwitz byl po polskiej stronie granicy?
Fry jako żyd, homoseksualista, dziecko imigrantów powinien śwetnie wiedzieć jak
niegodne są dyskryminujące kłamstwa. Ale nie. publicznie oświadczył że
Auschwitz był zbudowany ze względu na polskie predylekcje. To go dyskfalifikuje
z jakiej kolwiek debaty o czymkolwiek. Fry to śmieć, inteligntny ale tylko
śmiec.
Autor:
shemyaza
Dodano:
20-11-2009
Mariusz Agnosiewicz - odp.
Jak uda ci się stępić prymitywne epitety (jak ścierwo itp.), to treść tej wypowiedzi nie zostanie usunięta.
Autor:
Mariusz Agnosiewicz
Dodano:
20-11-2009
shemyaza - dlaczego jest cenzura mojej wypowiedzi o fry'eju?
skandal zupelny alr racjonalny
Autor:
shemyaza
Dodano:
20-11-2009
R.M. - Kiedy zrozumiecie
Czas najwyższy żeby ludzkoś zrozumiała, że każda religia w przeszłości jak i dzisiaj, i przyszłości będzie wykorzystywać wiernych ( czytaj naiwnych) w celu osiągnięcia władzy! Czy widzieliście kiedykolwiek i gdziekolwiek pracującego, zaczynając od najniższych, przwódcę religijnego?
Autor:
R.M.
Dodano:
19-11-2009
Małgorzata Koraszewska - @beciabak
Zamieszczone tu odcinki mają polskie podpisy. Można je otworzyć naciskając strzałkę (białą na czerwonym tle) w prawym, dolnym rogu, po czym należy kliknąć na środkowy klawisz (pokazują się trzy). Mam nadzieję, że się uda.
Autor:
Małgorzata Koraszewska
Dodano:
19-11-2009
beciabak
Witam.
Niestety mój angielski kuleje, czy ktos mógłby ciekawsze fragmenty tej debaty przetłumaczyć i mi przysłac na e-maila lub wskazać miejsce w internecie, gdzie znajde ta debate juz przetłumaczoną. Po wstepie i komentarzach zamieszczonych pod filmami widzę, że warto byłoby się z ta debata było blizej zapoznać. Pozdrawiam.
Autor:
beciabak
Dodano:
19-11-2009
Marek Brudka - Kłamstwa, wielkie kłamstwa i statystyki
Zgodnie z wikipedią (za UK Census 2001, BSA Survey 2007) KK to rzeczywiście druga pod względem wielkości angielska organizacja religijna, ale jej członkowie to zaledwie ok. 9% populacji w UK (przy 23-45% osób nie identyfikujących się z żadną religią!). Końcowe 12% głosujących "ZA", to i tak więcej niż należałoby oczekiwać. Zbieżność tych liczb nie wydaje się być przypadkowa, ale nie będę dowodził żadnej hipotezy statystycznej.
Dodatkowo, od strony PR debata była fatalnie rozegrana przez zwolennników tez o dobrym wpływie KK na świat. Całość musiałaby się skończyć porażką "ZA" nawet przy założeniu wstępnej neutralności światopoglądowej publiczności.
I tylko żal po takich widowiskach ogarnia mnie, gdy widzę jak nam daleko do tego poziomu dyskusji publicznej, a jak blisko do azjatyckiego zamordyzmu..
Autor:
Marek Brudka
Dodano:
17-11-2009
Andrzej Koraszewski - Marku Brudko
Zważ waść, że katolicyzm jest drugą (pod względem liczby wyznawców religią w W.B.. Brytyjczycy równie chętnie nie chodzą do kościołów anglikańskich jak do kościołów katolickich. Wszelako pustych kościołów anglikańskich jest więcej niż katolickich (pewnie te drugie zapełniają przybysze nad Wisły.
Autor:
Andrzej Koraszewski
Dodano:
17-11-2009
Marian
Powiem jedno: major p0wnage!
Autor:
Marian
Dodano:
16-11-2009
Marek Brudka - Hmm, ale o czym to właściwie świadczy?
Śmiem przypuszczać, że publiczność
polska
po spotkaniu nt "Czy islam jest siłą dobra na świecie" wyraziłaby swoje wątpliwości w tej materii bardziej zdecydowanie, niż publiczność anglikańska w debacie o KK, i to nawet w okresu nalotu ewangelizacyjnego Benka na Londyn. Tyle całe to spotkanie dla ateistów,agnostyków i innych bluźnierców znaczy, że ważniejsze są uwarunkowania kulturowe, niż co tam prelegenci bajdurzą.
Dodam też, że miara skuteczności retorycznej wynikająca z zestawienia sondaży przed i po "walce argumentów" jest złudna, bo większość przeciętnie inteligentnych słuchaczy powinna wiedzieć jak głosować, żeby wyjść na swoje :)
Jednym słowem: igrzyska.
Autor:
Marek Brudka
Dodano:
16-11-2009
PiotrB - hmm
1 na 1
Czemu ateista miałby sie przejmować dogmatem o nieomylności papieża, skoro ten dotyczy spraw wiary? No i jak można pominąć fakt, że papież nie powołuje sie na niego od dawna, a w samym kościele jest on poddawany sporej krytyce?
Skąd Fry czerpał informację o torturującym Moorze? Ktoś wie?
Czemu chętniej słuchamy tych, którzy odwołują sie do emocji? Czemu nikt nic w debacie nie zdefiniował "co to dobro"itd? Etam.
Autor:
PiotrB
Dodano:
16-11-2009
mario - Brawo
świetna debata polecam także świetny film pt "Collision: Is Christianity Good for the World?"
także debata w świetnej formie nie widziałem takiej do tej pory .. także Hitchens daje w kość
thepiratebay.or(*)Good_for_the_World__%282009%29
chyba kupię DVD :)
Autor:
mario
Dodano:
16-11-2009
Wotton
1 na 1
Świetna debata, szokuje mnie, nie wiem czy wynikająca z niedostatecznego przygotowania czy z lekceważenia debaty miałkość argumentów biskupa, już jego partnerka była dużo bardziej logiczna, spójna i przekonująca, bo nie wiem jak o dobru kościoła ma świadczyć to że jest dobrze zorganizowany i ma mnóstwo członków na całym świecie. Hitchens świetny ale troszkę zbyt generalizuje, można by pomyśleć o wielu kontrargumentach, natomiast Fry dużo bardziej bezpiecznie i konkretnie, jego wypowiedź trudno skontrować.
No i wynik nie do powtórzenia u nas, w Polsce grom argumentów dotyczyłaby udziału kościoła w obalaniu systemu i tak dalej.
Autor:
Wotton
Dodano:
16-11-2009
tamara be jot - marcholt, słuchaj,
tylko kościół rzymskokatolicki posiada własne państwo, męskie, męską centralę, z nieomylnym mężczyzną na czele. Następnie jest tak, że robią się z tego państwa mężczyzn w państwach kobiet i mężczyzn. To jest zupełnie co innego w stosunku do każdego innego wyznania chrześcijańskiego.
Autor:
tamara be jot
Dodano:
16-11-2009
marcholt
2 na 2
Dla Hitcha brawa za powiedzenie wszystkiego wprost bez ogródek i bez pardonu. Chciałbym w Polsce usłyszeć w TV wypowiedź tego typu skierowana do szerokiej publicznosci. oczywiscie skończyłoby się nie na dyskutowaniu o treści, tylko o formie wypowiedzi.
Za zdecydowany minus debaty, uważam to, ze rozawiano tylko o katolikach... (anglikanów by nie mieli za co pojechac? :) )
To troche tak jakby u nas w TV zrobiono dyskusję o Świadkach Jehowy - już łatwiej to sobie wyobrazić. (kazdy w Polsce wie że ŚJ sa oddani złu i usmiercają swoje dzieci odmawiajac transfuzji)
Autor:
marcholt
Dodano:
16-11-2009
earthalgeroth - w Polsce
Bardzo fajna, kulturalna dyskusja. Muszę przyznać, że byłem trochę zaskoczony, że biskup KRK uczestniczył w takiej debacie jako równy ze swoimi dysputantami.
Co do takiego programu w Polsce jestem sceptyczny. Nie sądzę, żeby któryś z polskich biskupów wziął udział w czymś takim :/
Autor:
earthalgeroth
Dodano:
16-11-2009
Faith
0 na 2
żeby wpolsce było coś takiego
Autor:
Faith
Dodano:
15-11-2009
wirr - Nie ma 5 części !!!!!!!
Treść jak wyżej
Autor:
wirr
Dodano:
15-11-2009
Krzysztof Pawlik - ucięty fragmnent
1 na 1
@Qbunt - dzięki innemu źródłu wiem co było w wyciętym fragmencie wypowiedzi S. Fry'a. Napiszę tylko w skrócie o co chodziło:
Fry zadaje pytanie, co cieśla by powiedział, widząc bogactwo i przepych Watykanu, oraz pokrętne przeprosiny. Dalej mówi, że jeśli kościół odda ZRABOWANE bogactwa i skoncentruje się na tym, co jest podobno jego przesłaniem, wtedy i tylko wtedy (Fry) uznałby, że KK może być dobrą siłą.
Autor:
Krzysztof Pawlik
Dodano:
15-11-2009
Qbunt - Podobna debata w polskiej tv cd
7 na 7
Gdy w końcu pan Mariusz zirytowany do granic wytrzymałości
otrzymałby swój czas, każde jego słowo byłoby wybuczane przez publikę i
komentowane na bieżąco przez gości nr 1-4, tak że usłyszelibyśmy w tym zgiełku może
dwa zdania wstępu i... tu niestety pan Janek obwieszcza koniec czasu antenowego
i wygłasza podsumowującą mowę o kk jako jedynej sile dobra na ziemi oraz dodaje
nieskromnie że tylko publiczna tv ma odwagę emitować tak kontrowersyjne tematy
do tego z udziałem osób o odmiennych poglądach.
Na koniec jeszcze rzut oka na wyniki ankiety, tak, zdecydowanie Polacy wiedzą
kto jest siłą dobra, 99,9% odpowiedzi na tak. Program kończy żartobliwa uwaga
pana Janka że pewnie byłoby 100% ale widział jak pan Agnosiewicz wysyłał w
czasie programu smsa.
p.s. (na poważnie, niestety) bardzo podobny przebieg miały
"debaty" u pana Janka nt. in vitro, oraz księdza nakazującego na katechezie wizualizację aktu saksualnego. Natrafiłem też na program Hołowni w religia.tv o prowokacji FiM, gdzie dziennikarz udający
księdza molestującego dzieci poszedł do spowiedzi i nagrał to. Jego 3 gości
skupiło się na poszukiwaniu granicy prowokacji, ani się nie zająknęli o tym, że
za pokutę dostał odczytanie psalmu! Tak wygląda w Polsce debata o religii i
kościele.
Autor:
Qbunt
Dodano:
15-11-2009
Qbunt - Podobna debata w polskiej tv
5 na 5
Ucięło końcówkę wypowiedzi Stevena Fry'a w cz.3, nie wiadomo co by sobie pomyślał galilejski cieśla...
@Alicja Duda
Pani Alicji, u nas taka debata odbyłaby się u pana Pospieszalskiego w programie "Warto rozmawiać" gdzie wśród 5 zaproszonych gości byłby ksiądz, zakonnica, pan Terlikowski, poseł Marek Jurek, no i niech będzie że pan Agnosiewicz. Zaczełoby się od materiału filmowego prezentującego ogrom dobra kk, szczególnie w Polsce i szczególnie za czasów JP2. Następnie wypowiedzieliby się goście w podanej wyżej kolejności, ich wypowiedzi uzupełniałby pan Janek (kiedy w końcu ktoś nada mu zasłużony skrót JP3? ;) ) a całości towarzyszą oczywiście owacje publiczności. Nie trzeba dodawać że większa część wypowiedzi tych 4 osób (+wtrącenia JP3) koncentrowałaby sie na osobie gościa nr 5 oraz środowiska ateistów/agnostyków/racjonalistów/homoseksualistów/liberałów/cyklistów i reszty, jako źródłach wszelkiego zła. Wypowiadaliby oczywiście dowolne kłamstwa, oszczerstwa, bzdurne zarzuty i stereotypy, a gdyby pan Agnosiewicz chciał sie odnieść, pan Janek informowałby oschle, że będzie miał czas później, niech nie przerywa (cdn)
Autor:
Qbunt
Dodano:
15-11-2009
agam
2 na 2
Oglądałam na youtube na jak kolejne części się ładowały i musiałam czekać na nast. odcinek po kilkanaście minut, co było dość irytujące;) Super debata szkoda, że taka krótka (mogło paść jeszcze wiele interesujacych argumentów). Klasa i argumetny rozmówców bez porównania - ciekawe czy tylko oni zgodzili się 'stawić czoła' takim dyskutantom. Trudno chyba o bardziej błyskotliwego rozmówcę niż Hitchens.
Wielka szkoda, że w polskiej przestrzeni publicznej nie ma osób, które potrafiłyby na takim poziomie (i nie na kolanach!) rozmawiać o religii. Wiem, że takich osób jest mnóstwo, jednak niestety nie mamy takich dyskusji, bo wciąż panuje przekonanie, że KK to "święta krowa".
Autor:
agam
Dodano:
15-11-2009
Krzysztof Pawlik
3 na 3
Dzięki za wystawienie debaty. Była świetna. Co do wyników ankiety - są zdumiewające. Cieszę się z nich, ale doświadczenie wskazuje, że ludzie rzadko tak szybko i łatwo zmieniają zdanie. Dlaczego tym razem było inaczej? Ciekawi mnie też, ilu było chrześcijan i niewierzących na sali, i którzy jak głosowali.
Autor:
Krzysztof Pawlik
Dodano:
14-11-2009
Zwierciadełko
3 na 3
asd: miałam dokładnie to samo :D
czekam z niecierpliwością aż ktoś wpadnie na pomysł by zrobić coś podobnego w Polsce!
Autor:
Zwierciadełko
Dodano:
14-11-2009
asd
3 na 3
Jak zobaczyłam ostateczny wynik głosowania, to wybuchłam serdecznym śmiechem:-)))
Autor:
asd
Dodano:
14-11-2009
Alicja Duda - Oni się nie brudzą
3 na 3
Kościół katolicki niechętnie bierze odpowiedzialność za to co było . Jak dziś coś wyjdzie na jaw to jutro znowu będzie czysty. Ta postawa wynika chyba z możliwości spowiedzi Dziś nabroili, wieczorem się wyspowiadają, a jutro mogą zacząć od nowa. Coś takiego jak naprawa i zadość uczynienie dla nich nie istnieje. A odszkodowania za swoje czyny traktują jak nagonkę na samego Chrystusa.
A swoją drogą chciałabym zobaczyć taką debatę u nas.
Autor:
Alicja Duda
Dodano:
14-11-2009
dstr
4 na 4
Widziałem, jak tylko wyszło na youtube. Kawałek z ostatecznym przedstawieniem wyników (ostatni filmik, 5:18) oglądałem kilkanaście razy. Jest jeszcze nadzieja dla tej ludzkości :)
Autor:
dstr
Dodano:
14-11-2009
Pokazuj komentarze
od pierwszego
Aby dodać komentarz, należy się zalogować
Zaloguj jako
:
Hasło
:
Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a -
załóż konto..
Reklama
[
Regulamin publikacji
] [
Bannery
] [
Mapa portalu
] [
Reklama
] [
Sklep
] [
Zarejestruj się
] [
Kontakt
]
Racjonalista
©
Copyright
2000-2018 (e-mail:
redakcja
|
administrator
)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365