"Chrzest narusza art 16 Europejskiej Konwencji. Niemowlęta nie są jeszcze w stanie zrozumieć co to jest chrzest, co jest przymuszeniem przyjęcia wiary, nie wiedząc o tym. Chrzest jest aktem, który powinien być wybrany świadomie i nie może być narzucony z góry przez organizację religijną (w tym przypadku chrześcijańsko-katolicką), zwłaszcza w takim momencie, w którym Europa znalazła się w istnym tyglu ras, kultur i religii. Praktyka tego sakramentu chrztu jest niezgodna z najlepszymi interesami dziecka, zgodnie z art. 3 Konwencji o prawach dziecka, ratyfikowanej 25 maja 1992 przez ponad 180 państw, a dzieci muszą być chronione w uczciwości i wolności osobistej. Decyzja ta będzie krokiem naprzód dla cywilizacji zachodniej, w odniesieniu do wszystkiego i wszystkich.":
dzieckonmp(*)t-dzieci-bedzie-przestepstwem/

Akurat kilka minut temu zakończyłam absorbującą lekturę ustawy o GUS-ie, to szybko dla formalności:

Cytat:

---

Powyższa wypowiedź została przemyślana. Intencją autorki nie było prowokowanie rozmówców o odmiennych poglądach.

>Przynajmniej nikt, w obrębie nauk przyrodoznawczych, nigdy na nie się nie natknął:
Może się natknął, ale nie rozpoznał.

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

>Już samo zliczenie osób w kościołach na terenie wszystkich parafii w tym samym czasie jest trudne do przeprowadzenia

... i kosztowne. Jeśli więc dane gromadzone w tej sprawie przez ISKK są dla GUS wiarogodne, państwowa statystyczna instytucja może z nich korzystać. Pytanie czy GUS korzysta z ksiąg parafialnych i danych związków wyznaniowych przy zliczaniu obywateli różnych wyznań. Sądzę, że nie, że posługuje się utajnionymi deklaracjami.

>Jak w opisanej metodologi sam Instutut przyznaje, świadomie też nie gromadzi danych w formie ankiet, ponieważ deklaracja niesie ryzyko wypaczenia wyniku ankiety,
Tak, z punktu zapotrzebowania biskupów na dane, takie ankiety mogą być bezwartościowe. Powód podałaś całkiem zasadny

> W obowiązującej ustawie o GUS-ie próbowałam się dopatrzeć ewentualnych przesłanek do korzystania z wyników badań ISKK i coś się chyba znajdzie:
>Cytat:

Art. 13.
>...
>5. Przy wyborze źródeł danych na potrzeby statystyki publicznej w pierwszej kolejności uwzględnia się dane administracyjne.

Dane kościelne nie są danymi administracyjnymi

> Cytat:

Art. 16. 1. W skład Rady wchodzą, jako członkowie Rady, powołane przez Prezesa Rady Ministrów osoby reprezentujące:
>...
>4) organizacje społeczne, samorząd zawodowy i gospodarczy - trzy osoby,

>Jeśli dobrze interpretuję te zapisy, to w Radzie GUS-u może zasiadać reprezentant związku wyznaniowego, czyli najprawdopodobniej KK

Organizacje społeczne, samorząd zawodowy i gospodarczy:
prof. dr Franciszek KUBICZEK - Związek Zakładów Doskonalenia Zawodowego - Przewodniczący Rady Statystyki
Marek KŁOCZKO - Wiceprezes, Dyrektor Generalny Krajowej Izby Gospodarczej
prof. dr hab. Joanna KOTOWICZ-JAWOR - Polskie Towarzystwo Ekonomiczne

Żadnego przedstawiciela kościoła tu nie ma

Za: bip.stat.g(*)tystyki/sklad-rady-statystyki/

>Cytat:

Art. 18.1) 1. Program badań statystycznych statystyki publicznej ustala corocznie Rada Ministrów, w drodze rozporządzenia, określając dla każdego badania:
>...
>2) organ lub podmiot prowadzący,
>...
>6) źródła danych,
>...
>3. Na etapie przygotowywania projektu programu badań statystycznych statystyki publicznej dokonuje się wyboru źródeł danych, biorąc pod uwagę jakość danych, w szczególności ich aktualność i obciążenia ponoszone przez respondentów.

Program badań statystycznych jest jawny :
bip.stat.g(*)dan-statystycznych/pbssp-2016/

> Cytat:

Art. 25. 1. Do zadań Prezesa Głównego Urzędu Statystycznego należy:
>...
>11) prowadzenie badań i analiz statystycznych wynikających z przyjętych przez Rzeczpospolitą Polską zobowiązań międzynarodowych;

>Sporządzanie badań i przekazywanie wyników między np. GUS a ISKK może zachodzić na jeszcze innych zasadach, jeśli oczywiście z obowiązującego np. konkordatu, czyli umowy międzynarodowej takie zobowiązania faktycznie wynikają.

Znów za stroną GUS:
ESS - Europejski System Statystyczny oraz Eurostat
OECD - Organizacja Współpracy Gospodarczej i Rozwoju
ONZ - Organizacja Narodów Zjednoczonych
ILO - Międzynarodowa Organizacja Pracy
FAO - Organizacja Narodów Zjednoczonych do spraw Wyżywienia i Rolnictwa
UNESCO - Organizacja Narodów Zjednoczonych do Spraw Oświaty, Nauki i Kultury
WHO - Światowa Organizacja Zdrowia
WTO - Światowa Organizacja Handlu
Bank Światowy
IMF - Międzynarodowy Fundusz Walutowy
ECB - Europejski Bank Centralny
ISI - Międzynarodowy Instytut Statystyczny

Watykanu tu nie ma , nie demonizuj

>>Rodzice przed dzieckiem mają po kryjomu praktykować?
>Skąd ta sugestia?
Z umiejętności czytania nie tylko czarnych liter

Cytat:
Jakie konsekwencje?

>>>Prawo o niewciąganiu nieświadomych do systemów ideologicznych powinno być powszechne.
>>Do Twojego też?
>Też, ale nie nazywałbym tego systemem ideologicznym - to jedynie skromna wypowiedź, zauważ bowiem, że akcent pada tu na NIEWCIĄGANIE NIEŚWIADOMYCH, a nieważne CZYJE coś jest.
Czyli? Zakaz chrztu?

>w Polsce żaden organ administracyjny nie rejestruje wyznania obywatela i nie ma prawa tego robić.
A to w jaki sposób sądy rozstrzygają kwestie obrazy uczuć religijnych? Bezprawnie, czy bez ustalania stanu faktycznego?

Czy może przez nierejestrowanie wyznania rozumiesz odmowę zarejestrowania Kościoła Latającego Potwora Spaghetti?

---

Odejdę z forum gdy moje saldo punktowe dojdzie do 30 tysięcy.

>>Przynajmniej nikt, w obrębie nauk przyrodoznawczych, nigdy na nie się nie natknął
Niestety, Duchu Prawdy, jest to prawda :
pl.wikiquote.org/wiki/Erwin_SchrĂśdinger

> Wymysły jakoby życie posiadało wewnętrzną inteligencję są tylko wymysłami.
Czyli twoja wewnętrzna inteligencja istoty żywej jest jedynie wymysłem?

> Świat jest harmonijny i mądry? Zdecydowana większość młodych wszelkich gatunków nie dożywa wieku rozpłodowego, ginie nie tylko w paszczach innych gatunków, ale też z głodu, chorób i wypadków. Co w tym mądrego?

Wobraź swiat, gdzie gatunki mnożą się bez liku i nigdy nie umierają - to dopiero utopia.

>> Wymysły jakoby życie posiadało wewnętrzną inteligencję są tylko wymysłami.
>Czyli twoja wewnętrzna inteligencja istoty żywej jest jedynie wymysłem?
Nie jestem życiem, tylko konkretną osobą.
>Wobraź swiat, gdzie gatunki mnożą się bez liku i nigdy nie umierają - to dopiero utopia.
A po co mnożyć bez liku? Wystarczyłoby gdyby każda samica mogła mieć dwoje młodych. I gdyby każdy osobnik umarł ze starości.

---

Słowo Ducha Prawdy: nie można o człowieku, który naucza rzeczy sprzecznych z logiką i racjonalnością mówić, że jest prawidłowo rozwinięty umysłowo.

>Nie jestem życiem,

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

>>Skąd ta sugestia?
>Z umiejętności czytania nie tylko czarnych liter

W moich wypowiedziach nie ma podtekstów, ponieważ chcę uniknąć dowolności czytania nie tylko czarnych liter i wynikających stąd zbędnych komunikatów. Czytasz więc wytwory własnej wyobraźni - to pachnie imputowaniem.

>>>>Prawo o niewciąganiu nieświadomych do systemów ideologicznych powinno być powszechne.
>>>Do Twojego też?
>>Też, ale nie nazywałbym tego systemem ideologicznym - to jedynie skromna wypowiedź, zauważ bowiem, że akcent pada tu na NIEWCIĄGANIE NIEŚWIADOMYCH, a nieważne CZYJE coś jest.
>Czyli? Zakaz chrztu?

Raczej uświadamianie rodziców, że dziecku należy dać szansę wyboru i nie skazywać go na nasz wybór w czasie, gdy jest ono jeszcze nieświadome. To takie proste. Czy tak trudno zrozumieć, że normalny człowiek chce świadomie tworzyć swoją osobowość, która może znacznie odbiegać od wzorców rodzicielskich?

>>>Skąd ta sugestia?
>>Z umiejętności czytania nie tylko czarnych liter
>W moich wypowiedziach nie ma podtekstów,
>>Czyli? Zakaz chrztu?
>Raczej uświadamianie rodziców, że dziecku należy dać szansę wyboru i nie skazywać go na nasz wybór w czasie, gdy jest ono jeszcze nieświadome. To takie proste. Czy tak trudno zrozumieć, że normalny człowiek chce świadomie tworzyć swoją osobowość, która może znacznie odbiegać od wzorców rodzicielskich?

CZYLI? ZAKAZ CHRZTU???

proste pytanie...

>>>Ateiści są różni, to rzecz pewna. Ci, którzy potrzebują apostazji, śmieszą mnie po prostu.
>>Mamy zupełnie inne poczucie humoru. Sam aktu apostazji nie potrzebuję, ale rozumiem ludzi, którym jest to potrzebne i wcale nie są oni dla mnie śmieszniejsi od np klerykalnych owieczek, którzy czekają na pasterskie poganianie.
>Oczywiście, że są śmieszniejsi od owieczek. Owieczki wierzą w te czary, a ci ateiści nie wierzą, a tego potrzebują.

Jestem ateistą, a wiara jest mi zwyczajnie zbędna. Zostałem ochrzczony, więc KRK liczy mnie jako swoją owieczkę i tylko dlatego złożę apostazję, żeby ci z KRK już mnie nie zaliczali do chrześcijan. Niestety, mam żal do rodziców, że nie uchronili mnie od religijnego absurdu KRK, chociaż wiem, że nie mieli złych intencji.
Wątek o śmieszności pominę jako niemal bezwartościowy.

>Nie jestem życiem, tylko konkretną osobą.
Uosobieniem

> I gdyby każdy osobnik umarł ze starości.

Czapla stara, jak to bywa,
Trochę ślepa, trochę krzywa,
Gdy już ryb łowić nie mogła,
Na taki się koncept wmogła...

> A po co mnożyć bez liku? Wystarczyłoby gdyby każda samica mogła mieć dwoje młodych. I gdyby każdy osobnik umarł ze starości.
A widzisz jak banalnie prosty jest przepis na szczęście. Cała ironia polega na tym, że jedyny gatunek który potrafi to sobie zapewnić, ciągle postępuję wbrew tym prostym zasadom.

>>Czyli twoja wewnętrzna inteligencja istoty żywej jest jedynie wymysłem?
>Nie jestem życiem, tylko konkretną osobą.
Przedmówca nie nazwał Cię "życiem" lecz "istotą".

---

Odejdę z forum gdy moje saldo punktowe dojdzie do 30 tysięcy.

>A widzisz jak banalnie prosty jest przepis na szczęście. Cała ironia polega na tym, że jedyny gatunek który potrafi to sobie zapewnić, ciągle postępuję wbrew tym prostym zasadom.
www.worldometers.info/world-population/

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.