Nowo wybrani przez Sejm sędziowie TK dzisiaj po raz drugi udali się do budynku TK, żeby rozpocząć swoją pracę. Zostali dowiezieni busem w asyście policji i to policjant musiał najpierw negocjować kwestię wpuszczenia sędziów do budynku ze strażnikami. W końcu bus zajechał na teren trybunału i sędziowie weszli do budynku. Prezes TK odmawia jednak przydzielenia im biur i obowiązków, bo prezydent odmawia wykonania swoich ustawowych obowiązków, żeby pisowscy nominaci w TK wprowadzeni tam bezprawnie za poprzedniej władzy zachowali jak najdłużej w nim większość i Jarosław Kaczyński mógł mieć nad nim kontrolę. Prezydent nie wykonał swoich obowiązków, ale prezes TK, Bogdan Święczkowski, uznaje, że to tych sędziów należy ukarać i nie dopuszczać do pracy. Ciekawe co by zrobił, gdyby sytuacja była odwrotna i to od sędziów TK wybranych przez pisowską większość (gdyby taka była) prezydent nie przyjął ślubowania? Nie ulega żadnym wątpliwościom, że wtedy wiedzieliby jak to poprawnie zinterpetować.

Tak czy owak, co to za kraj, w którym sędziowie TK są doprowadzani do pracy w asyście policji? Czy my jesteśmy jeszcze w Europie, czy już jesteśmy jakąś odległą azjatycką prowincją, albo jakąś afrykańską bananową republiką, w której władzę sprawuje ten, kto kupi więcej najemników z bronią? Jak to świadczy o nas jako o społeczeństwie? Czy to świadczy o naszej dojrzałości? Mądrości? Czy po prostu o tym, że nie dojrzeliśmy do demokracji i nie tylko demokracji, ale w ogóle do wolności, niepodległości, suwerenności, skoro ruska propaganda poprzez tylko z nazwy polskie media kieruje naszym życiem polityczym i społecznym paraliżując funkcjonowanie państwowych instytucji?

To wszystko można określić tyko jednym słowem: anarchia (jakież to polskie od czasu tzw. demokracji szlacheckiej, która doprowadziła kraj do upadku i rozbiorów, i do czego prowadzi znowu). To jest to w czym aktualnie tkwimy, ale czego eskalacja nam tak naprawdę dopiero grozi. Przecież jak oddamy władzę znowu w ręce tych ludzi, którym ją właśnie dlatego odebraliśmy ostatnio... czym innym to się będzie mogło jedynie skończyć? Na szczęście poparcie dla nich już nie wróci do stanu, w którym będą mogli rządzić samodzielnie, co nie znaczy, że niebezpieczeństwa już nie ma, bo ich potencjalni koalicjanci z tej samej strony politycznej nie są wcale lepsi pod innymi względami. Jak te dwie antydemokratyczne, antyeuropejskie, świadomie lub nie prorosyjskie opcje zejdą się u władzy... do czego to może dobrego doprowadzić? Dalszego konfliktowania nas z UE, stopniowego wyprowadzania z tej organizacji na rzecz czego? Czy poza UE/bez UE będziemy mieli większy wpływ... na naszych sąsiadów? Czy będziemy mieli większe możliwości gospodarcze i potencjał? Rozejrzyjmy się dookoła siebie i oceńmy obiektywnie, z której strony naszej granicy i dlaczego są bogatsze, bardziej wolne i demokratyczne społeczeństwa? Po zachodniej, czy wschodniej jej stronie? Na północ, czy na południe? I zastanówmy się gdzie chcemy być przez następne 10, 20 lat, bo w takim trybie dłużej nie pociągniemy jako niepodległy, suwerenny kraj. O to toczy się teraz gra i zaczynamy ją przegrywać, skoro jedni łamią ostentacyjnie prawo i Konstytucję, a karani są za to ci, którzy chcą jej bronić. A kto wygrywa? Posłuchajcie ich komunikatów, z jakim zadowoleniem po tamtej stronie, na Kremlu, w Budapeszcie (miejmy nadzieję, że w tym drugim miejscu już wkrótce to się zmieni) przyjmują działania Nawrockiego, PiS, Konfederacji i tej całej antyunijnej braci, która zamienia nasz kraj i rzeczywistość w sen wariata. Bo tylko w takim śnie sędziowie TK muszą być doprowadzani do pracy w asyście policji.

Śnijcie tak dalej, Polacy. Tylko nie narzekajcie jak się znowu przebudzicie z ręką w nocniku. A może myślicie, że już się przebudziliście i dlatego to wszystko? Nie, jeszcze nie. To was dopiero czeka, bo przez ostatnie trzy dekady byliście dopieszczani i hołubieni przez UE, sąsiadów. Dopiero teraz to się może zmienić i sami robicie wszystko, żeby tak się stało.

www.youtub(*)st=RDzj_58Pet1qA&start_radio=1

www.onet.p(*)li-do-budynku/gjf9wvl,79cfc278
...

.
Wielce Szanowny Panie - w chamskich prymitywnych pyskówkach są tu zdecydowanie lepsi ode mnie, a i Panu samemu też nic nie brakuje. Tyle, że nie trafiliście na pokorne ciele, które pozwoli sobą tu pomiatać. Mocno chamstwem sprowokowany potrafię użyć również chamskich zwrotów. (Zostałem też kształtowany przez wspaniałe robotnicze podwórko.) Choć nawet tu inteligentny człowiek zauważy różnicę, iż w moich ripostach jest więcej złośliwych podtekstów niż prymitywizmu. Co Pan tu teraz czyni? Próbuje Pan ze mną porozmawiać? Porozmawiać merytorycznie? Nie, Pan znowu chce mnie po chamsku pouczać.
www.racjon(*).php/s,606077/z,0/d,46#w613659

>Nie zaprzecza Pan także, że ten obyczaj został naruszony ani, że jego odbudowa może długo potrwać
-
Nie zaprzeczam, iż rządy populistycznej prawicy popieranej przez Kościół i Solidarność to nie tylko okres łamania prawa, ale także dobrych obyczajów. Prawo i dobre obyczaje łamał prezydent, posłowie i ministrowie. Teraz już niewiele mogą ale został im jeszcze prezydent, który łamie nie tylko konstytucję ale także dobre obyczaje.

=
>Dostosowuję się do rozmówcy
>Mocno chamstwem sprowokowany potrafię użyć również chamskich zwrotów.

-
Warto tu zaznaczyć - że używając nawet wulgaryzmów - można pozostawać kulturalnym człowiekiem, a używając tylko słów najpiękniejszych - wulgarnym chamem.
www.racjon(*).php/s,557342/z,0/d,27#w559530

Nie no... Bogusławski oczywiście "chcesz po ryju" ani "zaj..Ci?" nie napisze.

A dlaczego miałby tak nie napisać skoro nawet taki "świętojebliwy" Pan Vancalar, takich zwrotów użył. Bogusławski zna sporo słów, także wulgaryzmów, a gdyby mu jakiegoś zabrakło, to wie jak korzystać ze słowników:

Tyle iż Bogusławski nigdy nie używa słów i terminologii, której nie rozumie i nie "pieprzy bez sensu" (cytat z klasyka) tylko korzysta z bogactwa języka polskiego do komunikatywnego przekazywania merytorycznych treści.

Jest na tyle oczytany, żeby takich wulgaryzmów nie stosować.

Jakich wulgaryzmów? Takich na poziomie zaprezentowanym tu przez Pana Vancalara, czy ostrzejszym? A dlaczego miałby ich nie użyć gdyby były mu one konieczne i inaczej nie potrafiłby dokładnie swojej myśli przekazać. Pojedyncze i sporadyczne użycie obscenicznego słowa w uzasadniającym go kontekście jeszcze dalece nie jest wulgarnym językiem, ale Bogusławskiemu w 999 promilach nawet kolokwializmy nie są potrzebne, a raz na plus minus tysiąc słów używa ich świadomie, tak dla okrasy wywodu. Sądzę ze prawdziwej inteligencji moje sporadyczne kolokwializmy użyte dla bardziej precyzyjnego nazwania rzeczy po imieniu nie przeszkadzają, ot trochę tylko merytoryczny wywód ubarwiają, a wulgaryzm mniej obraża inteligencję od bezdennej głupoty.
www.racjon(*)m.php/z,0/d,8/s,598296#w600093
www.racjon(*)m.php/z,0/d,4/s,696259#w696623

To nie chodzi o użyte z sensem wulgaryzmy. To chodzi o cały poziom dyskursu jaki panuje teraz w Polsce i na forum Racjonalisty.pl. O poziom na który sprowadziła Polaków populistyczna prawica.

.

>>Nie zaprzecza Pan także, że ten obyczaj został naruszony ani, że jego odbudowa może długo potrwać
>-
>Nie zaprzeczam, iż rządy populistycznej prawicy popieranej przez Kościół i Solidarność to nie tylko okres łamania prawa, ale także dobrych obyczajów.

Zgadzam się, ale nie o tym piszę. Na fR mogę dostosować się do poziomu Hamerlika i skutki będą żadne. Złamanie dobrych obyczajów w Sejmie powoduje skutki dla Państwa
Jak Pan widzi poradzę być chamski wobec chama, ale Pana po chamsku nie traktuję jak Wokulski.

W skali Państwa nie należy dostosowywać się do złych praktyk
Komu więcej dano....

Proszę nie wymagać ode mnie bezkrytycznego traktowania jakiejkolwiek politycznej opcji

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

.
>A co zgubiło PO , kiedy wygrywało PiS?

-
www.racjonalista.pl/forum.php/s,342849
www.racjonalista.pl/forum.php/s,521761/z,0
_
Przecież Panu to wprost wykazałem, iż nie ma Lewicy, gdyż brak takiej potrzeby w polskim społeczeństwie.
-
>... bo zastąpił ją PiS

-
Tak, według wierzących dziś już lewica jest niepotrzebną, gdyż zastąpił ją Kościół, PiS i Solidarność.

W marcu 2015 roku zapytałem: Po co mądrym Polakom głupia lewica? A czy tu i teraz mądra lewica do czegokolwiek by się przydała?
www.racjonalista.pl/forum.php/s,658211

Pytanie nadal nader aktualne. Na żenującym poziomie są pretensje do lewicy, iż nie broni robotników i nie głosowanie na nią dlatego, iż nie broni, a ona nie może bronić gdyż albo jest słaba, albo jej zwyczajnie niema. Czarzasty wprowadził do sejmu 18 z 21 posłów lewicy i 4 z 8 senatorów lewicy. To dużo, ale to jednak to tylko 18 do 460 posłów. Przy tej proporcji osiągnięcia Czarzastego i Lewicy są ogromne. Żenadą jest, iż atakuje ich nie tylko prawica, ale nawet ci, którzy twierdzą iż są lewicą. Ja jestem dumnym z marszałka, choć byłem krytycznym wobec Czarzastego.

Moje doświadczenie mnie uczy, iż najbardziej subiektywnymi w ocenach są ludzie odwołujący się do swojej bezstronnej obiektywności. Zawsze byłem subiektywnym i krytycznym wobec każdej aktualnie panującej władzy.

Nigdy dotychczas nie myślałem, iż w jakimkolwiek temacie mogę mieć wspólne zdanie np. z panem Balcerowiczem, Tuskiem, czy Petru, wraz ze środowiskami, które oni reprezentują, ale PiS osiągnął już jeden sukces, podzielił Polskę na dwa rodzaje sortu, ten lepszy PiS-owski oraz ten gorszy - wszyscy pozostali i poprzez to zjednoczył ludzi dotychczas bardzo dalekich sobie politycznie. Tak, w obronie liberalnej demokracji państwa prawa jest mi z nimi po drodze, gdy PiS przestanie już panować, znowu staną się oni moimi zdecydowanymi przeciwnikami ideowymi.

Tak, boję się i to boję się coraz bardziej. W mojej subiektywnej ocenie wystarczy coś tam wiedzieć o historii, o prawie i o państwie, aby się poważnie bać:

Tak, żyłem i publikowałem w czasach komuny i uważam, że wtedy łatwiej można było obejść instytucjonalną cenzurę niż teraz właścicielską. Najpierw SKOKI finansowały PiS-owską propagandę, a teraz PiS szykuje się do politycznego skoku na wolność słowa w Polsce.

-
>Do pewnego momentu to nawet się mogło wydawać śmieszne, potem żałosne, teraz to już sam nie wiem jakie...

Mnie bracia Kaczyńscy, a szczególnie Jarosław nigdy nie wydawali się śmieszni, ale dopiero teraz uświadomiłem sobie jak bardzo groźnym dla mojej ojczyzny będzie okres sprawowania - pod nadzorem pana Prezesa - przez PiS władzy.
www.racjonalista.pl/forum.php/s,689513/z,0#w689571

-
>Ja nie mówię swoim głosem, ale jako lewicowiec mówię słowami robotników, olanych przez Czarzastego, który nie wie czym powinna być lewica i oddał ich głosy Nawrockiemu

-
Przez całe życie mówiłem swoim głosem i przestrzegałem rodzinnych wartości. Zna mnie sporo osób i zna to co mówiłem i co robiłem.

============
Mnie najbardziej odstręczyła od Kościoła obłuda.

-
>Piszę o lewicy nie o kościele.
-
A ja piszę o Polsce mojej ojczyźnie. Bronię jej interesów i pozycji w świecie. Z tradycji rodzinnych wyniosłem lewicową wrażliwość i przez całe życie broniłem słabszych i pokrzywdzonych. Nie należę do tych słabych i pokrzywdzonych, choć zdarzały się okresu materialnego upadku spowodowanego polityką. Podniosłem się z wszystkich. Patrzę z przerażeniem na biedę dużej części rodaków, ale choć PiS mnie okradł z co najmniej 1/3 mojej emerytury i z co najmniej 1/3 moich oszczędności, to jakoś koniec z końcem wierzę. I chętnie opodatkował bym się bardziej, ale gdyby wprowadzono podatek progresywny, a jest odwrotnie, to bogacze coraz bardziej się bogacą krzywdą biednych.
www.racjonalista.pl/forum.php/s,664981#w665217
www.racjonalista.pl/forum.php/s,664981#w665157
www.racjon(*)m.php/z,0/d,1/s,652677#w652776

-
>Nie dostrzegam aż takiego wpływu kościoła na zachowanie polskich wyborców. Upraszczanie sprawy to będzie kolejna przyczyna wyborczej przegranej.

-
I cóż ja mogę uczynić z Pańskim niedostrzeganiem. Cóż ja mogę uczynić z niedostrzeganiem milinów moich rodaków. Oni wierzą Kościołowi i w Kościół (nie mylić z wiarą w Boga) oni wierzą, iż "Solidarność" Dudy ich interesów broni, a komuch Czarzasty wspólnie z Niemcem Tuskiem bronią interesów niemieckich. Z wiarą nie ma dyskusji, a i czasu szkoda.
www.racjonalista.pl/forum.php/s,957272

-
>Powtórzę: Złamano sejmowy obyczaj to jest w moim przekonaniu niedobre, bo spowoduje złe skutki

-
Powtórzę: - nie złamano tylko wprost ordynarnie połamano polskie prawo i polskie obyczaje i w znakomitej większości: czyli 9 na 10, (no niech będzie 8 na 10) robiła to jedna opcja polityczna. Całkowicie przeczy to mojemu poczuciu moralności aby ta opcja z tego korzystała i to naprawiała. Tragiczne skutki to będą jeżeli obecnej koalicji rządzącej nie uda się zlikwidować złego prawa i obyczajów oraz ukarać większości przestępców.
.

-
Nie zaprzeczam, iż rządy populistycznej prawicy popieranej przez Kościół i Solidarność to nie tylko okres łamania prawa, ale także dobrych obyczajów.

-
>Zgadzam się, ale nie o tym piszę.
-
Tak, Pan pisze tylko o tym co jest zgodne z jego poglądami.

-
>Na fR mogę dostosować się do poziomu Hamerlika i skutki będą żadne.
_
Bez przesady, po dziesięciu lata nieobecności widzę, iż skutki nowych obyczajów na forum Racjonalisty są porażające. 3/4 jego obecnych użytkowników puka w dno od spodu.

>Złamanie dobrych obyczajów w Sejmie powoduje skutki dla Państwa

>W skali Państwa nie należy dostosowywać się do złych praktyk

-
Całkowita zgodna i dlatego nie tylko mi nie przeszło, ale nawet przejść przez myśl mi nie mogło abym kiedykolwiek zagłosował na populistyczną prawicę. Na Dudę czy Nawrockiego. Ale mamy taki naród i takich wyborców, iż wybiera ludzi intelektualnie i moralnie im bliskich.

>Jak Pan widzi poradzę być chamski wobec chama, ale Pana po chamsku nie traktuję jak Wokulski.
>W skali Państwa nie należy dostosowywać się do złych praktyk

-
Przecież schodząc do poziomu chama pokazujemy tylko, iż jesteśmy na tym samym poziomie. Mnie mama uczyła aby nie wdeptywać w gówno.

>Proszę nie wymagać ode mnie bezkrytycznego traktowania jakiejkolwiek politycznej opcji

-
Ma Pan poczucie humoru. Jest Pan inteligentem o sporej wiedzy i jedyna rzecz, która mi u Pana przeszkadza to bezkrytyczne traktowanie jednej politycznej opcji. Niech Pan nie żartuje jakieś tam krytyczne zdania pod własnym adresem to i Trumpa znajdziemy.
-

.
>... nie znaczy to jednak, że stanę się bezmyślnym wyznawcą Czarzastego i Tuska. I nie znaczy, że nie dostrzegam błędów i złych zachowań

>Powtórzę: Złamano sejmowy obyczaj to jest w moim przekonaniu niedobre, bo spowoduje złe skutki

>A polityków należy oceniać po skutkach ich decyzji

To wszystko wina Tuska, ale bardziej jest za co nienawidzić Czarzastego. Jak można tak ewidentnie wykazywać małość i głupotę prezydenta nam miłościwego:
www.facebook.com/reel/1436752027677240

.

>Przecież Panu to wprost wykazałem, iż nie ma Lewicy, gdyż brak takiej potrzeby w polskim społeczeństwie.

To Pański pogląd. Nie muszę się z nim zgadzać.
Kto więc powinien reprezentować interesy robotników, emerytów, drobnych rolników?
>>... bo zastąpił ją PiS
>Tak, według wierzących dziś już lewica jest niepotrzebną, gdyż zastąpił ją Kościół, PiS i Solidarność.

Nie wiem, co jest według wierzących, ja odpowiadam za własne poglądy. (choć cytuję cudze)
Socjalne programy w Polsce wprowadzało w większym stopniu PiS niż Lewica
Kościół nie ma w tym znaczenia. Autorytet kościoła maleje, a bardzo szybko maleje w sprawach polityki. Tym bardziej, że maleje też zaangażowanie biskupów w politykę. Jędraszewski już odszedł, w jego miejsce jest kard. Ryś. W Warszawie biskupem został bp Galbas, do Łodzi został zesłany kard. Krajewski. To nie są ludzie PiSu

>Pytanie nadal nader aktualne. Na żenującym poziomie są pretensje do lewicy, iż nie broni robotników i nie głosowanie na nią dlatego, iż nie broni, a ona nie może bronić gdyż albo jest słaba, albo jej zwyczajnie niema.

A kogo broni Lewica? Ilekroć słyszę wypowiedzi posłanek Lewicy, to częściej skupiają się na konieczności wprowadzenie feminatiwów do języka niż staraniem się o to, żeby w Libiążu była praca dla synów górników.

>Tak, boję się i to boję się coraz bardziej. W mojej subiektywnej ocenie wystarczy coś tam wiedzieć o historii, o prawie i o państwie, aby się poważnie bać:
A dziwi się Pan moim obawom i próbom zdefiniowania przyczyn zagrożenia.

>>Ja nie mówię swoim głosem, ale jako lewicowiec mówię słowami robotników, olanych przez Czarzastego, który nie wie czym powinna być lewica i oddał ich głosy Nawrockiemu

>Przez całe życie mówiłem swoim głosem i przestrzegałem rodzinnych wartości. Zna mnie sporo osób i zna to co mówiłem i co robiłem.

Doprecyzuję: niektóre z rzeczy które Panu piszę to opinie robotników

>Mnie najbardziej odstręczyła od Kościoła obłuda.
>>Piszę o lewicy nie o kościele.
> I chętnie opodatkował bym się bardziej, ale gdyby wprowadzono podatek progresywny, a jest odwrotnie, to bogacze coraz bardziej się bogacą krzywdą biednych.

Zmniejszenie zdrowotnej składki dla przedsiębiorców to jest działanie na rzecz bogatych, to też widzą robotnicy i emeryci, których nie zawsze stać na leki.

>>Nie dostrzegam aż takiego wpływu kościoła na zachowanie polskich wyborców. Upraszczanie sprawy to będzie kolejna przyczyna wyborczej przegranej.

>I cóż ja mogę uczynić z Pańskim niedostrzeganiem.
To samo, co ja z Pańskim spostrzeganiem

>Cóż ja mogę uczynić z niedostrzeganiem milinów moich rodaków. Oni wierzą Kościołowi
Ilu Polaków chodzi do kościoła?
W ilu parafiach są polityczne kazania?
Ilu kieruje się opinią proboszcza czy biskupa podczas głosowania?
W 1993 biskup Michalik (chyba przewodniczący KEP) nawoływał "katolik powinien głosować na katolika" i najsilniejszą frakcją został SLD

>oni wierzą, iż "Solidarność" Dudy ich interesów broni,
A kto broni?
Proszę wskazać. Kto ma program dla likwidowanych kopalń, a w ślad za tym likwidowanych całych małych miast?
Brzeszcze - 10 000 mieszkańow. Kopalnia Brzeszcze 2 000 zatrudnionych
Libiąż 15 000 mieszkańców. Kopalnia Janina prawie 3 000 pracowników

>>Powtórzę: Złamano sejmowy obyczaj to jest w moim przekonaniu niedobre, bo spowoduje złe skutki
>Powtórzę: - nie złamano tylko wprost ordynarnie połamano polskie prawo

Jak o kozie, Pan o wozie
Nie zaprzeczam, że pod rządami PiSu łamano prawo
Twierdzę, że teraz złamano dobry sejmowy zwyczaj
I nawet jeśli Pan temu zaprzeczy, dowody potwierdzają moją rację. Dowody, a nie wiara

>Tragiczne skutki to będą jeżeli obecnej koalicji rządzącej nie uda się zlikwidować złego prawa i obyczajów oraz ukarać większości przestępców.
Mam Pan rację.
Tylko... jak to zrobić?

Napisałem i podtrzymuję: Pierwszym krokiem do wygranej, jest poznanie przyczyn przegranej

Przypomniałem swój tekst na temat emerytalnej reformy, słusznej, potrzebnej,ale wprowadzonej z taką pychą wobec robotników, że skończyło się wyborczą przegraną
Zwalanie niepowodzenia na kościół, także jest drogą do przegranej, bo to nie jest przyczyna
Jawne łamanie wyborczych obietnic, tam, gdzie są możliwości ich dotrzymanie to także nie jest droga (Ponoć miało być rozdzielenie stanowisk ministra i prokuratora)
Zajmowanie się drugorzędnymi z punktu widzenia prostych ludzi problemami? (przykład feminatiwów w języku)
Pokazywanie słabości w działaniu (Program edukacji dla zdrowia)?
Brak wiarogodności (najpierw, co wyborcy pamiętają, wydłużenie wieku emerytalnego a teraz dyskusje o jego skróceniu)
Nieskuteczność w działaniu (ślubowanie sędziów TK bez praktycznych skutków)
Obsadzanie politykami lukratywnych stanowisk w radach nadzorczych i zarządach spółek...

To jest prostą drogą do przegranej w następnych wyborach

>>Złamanie dobrych obyczajów w Sejmie powoduje skutki dla Państwa
>>W skali Państwa nie należy dostosowywać się do złych praktyk
>Całkowita zgodna i dlatego nie tylko mi nie przeszło, ale nawet przejść przez myśl mi nie mogło abym kiedykolwiek zagłosował na populistyczną prawicę.
Jak widać nie tylko Kaczyński łamie dobre obyczaje

>Przecież schodząc do poziomu chama pokazujemy tylko, iż jesteśmy na tym samym poziomie. Mnie mama uczyła aby nie wdeptywać w gówno.
Ale przed gównem należy się bronić. Zostałem nazwany wielokrotnym przestępcą z podaniem mojego nazwiska

>>Proszę nie wymagać ode mnie bezkrytycznego traktowania jakiejkolwiek politycznej opcji
>Ma Pan poczucie humoru. Jest Pan inteligentem o sporej wiedzy i jedyna rzecz, która mi u Pana przeszkadza to bezkrytyczne traktowanie jednej politycznej opcji.

Tym razem stara się Pan mnie obrazić, albo nie czyta Pan tego co napisałem
Nie krytykuję Pavela na polskojęzycznym forum, ale nie on jest przedmiotem dyskusji. Napisałem co sądzę o rządach PiS. Nie różnimy się w poglądach w tej materii.

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolnoś

.
Przecież Panu to wprost wykazałem, iż nie ma Lewicy, gdyż brak takiej potrzeby w polskim społeczeństwie.

-
>To Pański pogląd. Nie muszę się z nim zgadzać.

-
Twardo trzymam się ziemi. Nawet przez myśl mi to nie przyszło aby Pan mógł się ze mną zgodzić. Ja mam tylko racjonalne argumenty i namawiam do niewiary.

>Kto więc powinien reprezentować interesy robotników, emerytów, drobnych rolników?
>... bo zastąpił ją PiS

Tak, według wierzących dziś już lewica jest niepotrzebną, gdyż zastąpił ją Kościół, PiS i Solidarność.

>Nie wiem, co jest według wierzących, ja odpowiadam za własne poglądy. (choć cytuję cudze)

-
A ja staram się wiedzieć aby nie wypowiadać się głupio.

-
>Socjalne programy w Polsce wprowadzało w większym stopniu PiS niż Lewica
-
Tak, od czasu do czasu tam zaglądam.

tysol.pl/

>Kościół nie ma w tym znaczenia. Autorytet kościoła maleje, a bardzo szybko maleje w sprawach polityki. Tym bardziej, że maleje też zaangażowanie biskupów w politykę. Jędraszewski już odszedł, w jego miejsce jest kard. Ryś. W Warszawie biskupem został bp Galbas, do Łodzi został zesłany kard. Krajewski. To nie są ludzie PiSu
>Piszę o lewicy nie o kościele.
-
Rozumiem pisze Pan o tym co według Pana nie istnieje, ale wiary mocno siedzącej w mniej sprawnych umysłach i wielce szkodzącej państwu to Pan nie chce ruszać, gdyż to Pańska opcja, której Pan stara się nie krytykować. Nie, nie zgadzam tu się z Panem i to całkowicie. Kościół w Polsce to nadal ogromna siła wpływająca na wyniki wyborów. To, w znakomitej większości, katolicy głosują na populistyczną prawicę, a nadal katolicy stanowią znakomitą większość narodu.

=
89% katolików w Polsce - wyznania religijne Polaków w 2024 roku w badaniach CBOS
iskk.pl/89(*)-w-2024-roku-w-badaniach-cbos/

-
Ks. Wierzbicki: życzę Kościołowi, żeby wyzwolił się z PiS-owskiej niewoli
wiadomosci(*)-z-niewoli-pis-owskiej/2ldv8me
krytykapol(*)-kryptokatolicy-kosciol-pijar/
wiadomosci(*)i-to-grabarze-kosciola/jj597ph

Porozmawiajmy o "zawodowych katolikach" w polityce. Porozmawiajmy o ich moralności i moralności jaką usiłują nam wcisnąć. W Sali plenarnej sejmu wisi krzyż i dopóki będzie tam wisiał, to Polska będzie krajem wyznaniowym.

No to od którego katolickiego wzorca moralności zaczynamy.
kulturalib(*)2Dletnią Ukrainką.
.

>>Socjalne programy w Polsce wprowadzało w większym stopniu PiS niż Lewica
>Tak, od czasu do czasu tam zaglądam.
>tysol.pl/

Tylko tam piszą o 500+ ?
Można ten program ostro krytykować, ale to JEST program socjalny

>>Kościół nie ma w tym znaczenia. Autorytet kościoła maleje, a bardzo szybko maleje w sprawach polityki. Tym bardziej, że maleje też zaangażowanie biskupów w politykę. Jędraszewski już odszedł, w jego miejsce jest kard. Ryś. W Warszawie biskupem został bp Galbas, do Łodzi został zesłany kard. Krajewski. To nie są ludzie PiSu
>>Piszę o lewicy nie o kościele.
>Rozumiem pisze Pan o tym co według Pana nie istnieje, ale wiary mocno siedzącej w mniej sprawnych umysłach i wielce szkodzącej państwu to Pan nie chce ruszać, gdyż to Pańska opcja,

Proszę nie zmyślać moich poglądów

>której Pan stara się nie krytykować.
Krytykuję to co mi się nie podoba i chwalę co w moich oczach jest dobre. I nie uznaję w tej materii autorytetów

>Nie, nie zgadzam tu się z Panem i to całkowicie. Kościół w Polsce to nadal ogromna siła wpływająca na wyniki wyborów. To, w znakomitej większości, katolicy głosują na populistyczną prawicę, a nadal katolicy stanowią znakomitą większość narodu.

Przywołałem wypowiedź Michalika i reakcję wyborców.

>89% katolików w Polsce - wyznania religijne Polaków w 2024 roku w badaniach CBOS
To jakim cudem 11% wybrało obecną koalicję?
Skąd Strajk kobiet?

Nawet wśród duchownych i biskupów nie ma pełnego poparcia dla PiS. Proszę poczytać Tygodnik powszechny

>Ks. Wierzbicki: życzę Kościołowi, żeby wyzwolił się z PiS-owskiej niewoli
Ja też, ale czytał Pan co pisałem o ostatnich biskupich nominacjach?

>Porozmawiajmy o "zawodowych katolikach" w polityce.
Nie ma o czym, nie widzę pola sporu.

>Porozmawiajmy o ich moralności i moralności jaką usiłują nam wcisnąć. W Sali plenarnej sejmu wisi krzyż i dopóki będzie tam wisiał, to Polska będzie krajem wyznaniowym.

Przypomnę Panu moje słowa z dawniejszej dyskusji
Chciałbym, żeby państwo było świeckie, a kościół katolicki a nie odwrotnie

Nie na wszystkie moje argumenta Pan odpowiedział

Żeby jednak nie miał Pan powodów ubierania mnie w cudze buty: widzę świat bardziej kolorowym niż Pan.
Widzę co PiS zrobił złego:
- Totalna demolka sądownictwa
- konflikty z dobrymi sąsiadami i Unią
- nadmierne rozdęcie socjalu
- zadłużenie pastwa
- upolitycznienie mediów
- ideologizacja edukacji
- kolesiostwo w państwowych firmach
- populizm
- likwidacja programu emerytalnego
- ograniczenie działania samorządów
- zachwyty nad amerykańskim ciulem (wybaczenia proszę, ale mój polski język jest za słaby i nie znajduję polskiego słowa, więc piszę po naszemu)

Widzę też rzeczy dobre
- Likwidacja nędzy wielodzietnych rodzin
- niskie bezrobocie
- początek programu bezpłatnych leków dla seniorów

Bilans jest dla PiS zdecydowanie niekorzystny.

Widzę też co złego robi obecna koalicja
- upolitycznienie mediów
- kolesiostwo w państwowych firmach
- liberalne ustawodawstwo (składka zdrowotna dla bogatych)
- likwidacja dobrych sejmowych zwyczajów
- nieskuteczność w naprawie edukacji
- populizm

I widzę, co dzieje się dobrego
- poprawa stosunków z sąsiadami i Unią
- próby naprawy sądownictwa
- rzeczywiste działanie na rzecz obronności

Bilans zobaczymy pod koniec kadencji

To jest to co widzę na własne oczy i w mediach , Pan nie ma innego oglądu, ciekaw jestem Pańskiej listy

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>.
>Przecież Panu to wprost wykazałem, iż nie ma Lewicy, gdyż brak takiej potrzeby w polskim społeczeństwie.

Czyli to nie jest lewica: www.ozzip.pl/
plus.glosw(*)ikacja-pracownikow/ar/12417148

?

.
Co to za kraj, w którym sędziów TK doprowadza do pracy policja?

> Czyli to nie jest lewica:

Czyli według katolików nie rozmawiamy tu o kraju, w którym sędziów TK musi doprowadzać do pracy policja? O kraju, w którym populistyczna prawica w sojuszu z Kościołem katolickim przez 8 lat konsekwentnie niszczyła zasady liberalnej demokracji państwa prawa oparte na konstytucji,

.
Są momenty, kiedy kończą się gierki, a zaczyna prawo. I właśnie taki moment oglądamy. Profesor Włodzimierz Wróbel powiedział rzecz prostą i niewygodną. Ślubowanie całej szóstki sędziów nie było żadnym "trikiem", tylko jedynym wyjściem, jeśli ktoś traktuje konstytucję serio. Nie wybiórczo. Nie pod sondaże. Tylko serio. Artykuł 195 ustęp 1 to nie jest ozdoba. To jest fundament. Sędzia Trybunału podlega wyłącznie konstytucji. Nie ustawie. Nie widzimisię polityków. Nie podszeptom z pałacu. Wyłącznie konstytucji. Kropka.

I nagle cały ten misterny teatrzyk z kancelarii prezydenta się sypie. Bo jeśli sędzia ma patrzeć tylko na konstytucję, to nie potrzebuje zgody urzędnika, który próbuje dorobić głowie państwa kompetencje z powietrza. Prezydent nie jest od sprawdzania, czy wybór sędziego mu się podoba. Nie ma takiego prawa. Nigdy nie miał. A jednak ktoś uznał, że można to obejść. Dopisać sobie rolę. Wcisnąć hamulec tam, gdzie go w ogóle nie ma. I jeszcze sprzedać to jako "obronę porządku".
Nie. To nie jest obrona porządku. To jest próba jego obejścia. Najbardziej uderza jedno. Ta pewność siebie. Jakby konstytucja była plasteliną. Jakby dało się ją nagiąć do bieżącej narracji. Tymczasem wystarczy jeden spokojny głos prawnika, żeby cały ten balon pękł.

I pękł. Została naga prawda. Prezydent nie ma nic do weryfikowania. Urzędnicy nie tworzą prawa. A sędziowie Trybunału nie są od słuchania polityków, tylko od pilnowania konstytucji.

Cała reszta to alternatywny świat. Głośny, pewny siebie i kompletnie oderwany od przepisów.
.

-
Tu reszta argumentów:
www.racjonalista.pl/forum.php/s,956984

.

>.
>Co to za kraj, w którym sędziów TK doprowadza do pracy policja?> Czyli to nie jest lewica:
>Czyli według katolików nie rozmawiamy tu o kraju, w którym sędziów TK musi doprowadzać do pracy policja...itd.

Tak czy inaczej, istnieje w Polsce lewica, chociaż Pan twierdzi, że nie istnieje.

.
> Czyli to nie jest lewica:
-
Nie wiem.
Ja mam zasadę, iż dla mnie każdy jest tym za kogo się uważa. Mogę w to wątpić np. gdy głupek uważa się za intelektualistę, ale przecież to jego sprawa Może się uważać za każdego, gdy lubi się ośmieszać lub własnej śmieszności nie zauważa.
.

.
> Tak czy inaczej, istnieje w Polsce lewica, chociaż Pan twierdzi, że nie istnieje.
-
Naprawdę aż tyle Pan zrozumiał?

pl.wikipedia.org/wiki/Projekcja_(psychologia)
www.racjon(*)m.php/s,685264/z,0/d,7#w686341

Moje gratulacje.
.

.
>Piszę o lewicy nie o kościele.

-
Rozumiem pisze Pan o tym co według Pana nie istnieje, ale wiary mocno siedzącej w mniej sprawnych umysłach i wielce szkodzącej państwu to Pan nie chce ruszać, gdyż to Pańska opcja, której Pan stara się nie krytykować.

-
>Proszę nie zmyślać moich poglądów,

-
Taki mam już zawodowy nawyk, iż staram się czytać teksty ze zrozumieniem. (Takim jest podstawowy obowiązek redaktora.) Nie zmyślam niczyich poglądów i na wszelki przypadek podaję długie cytaty z treści, do których się odnoszę.

Panie Hanku, proszę się tym nie przejmować ocenę naszej erudycji i przyzwoitości i tak wydadzą inteligentni czytelnicy. Żałuję tylko, iż na forum Racjonalisty już tak mało ich zostało.
.

>.
>> Tak czy inaczej, istnieje w Polsce lewica, chociaż Pan twierdzi, że nie istnieje.
>-
>Naprawdę aż tyle Pan zrozumiał?

Pisał Pan, że lewica nie istnieje, ja zaś podałem linki do lewicowych związków zawodowych. Chyba nie zaprzeczy Pan teraz istnieniu lewicy w Polsce.