Jak to naprawdę było z żołenierzami wyklętymi?
Z jednej strony pochody narodowców o średniej wieku, kiedy jeszcze się nie trzeba golić, a z drugiej artykuły takie jak ten:
zolnierzeprzekleci.wordpress.com/

Jaki był bilans ich działalności? Ile na plus, a ile na minus?

>>Popieram w 100%, to nie była żadna okupacja, była polskie władze,
>Tak polskie były te władze jak ruskie pierogi są rosyjskie. Polacy nie mieli żadnego wpływu na obsadę stanowisk władzy.
Nie wiesz zapewne o tym, że w sejmie PRLowskim zasiadali najznakomitsi dzisiejsi przedstawiciele IIIRP z Mazowieckim, posłem (kilka kadencji) na sejm PRL na czele.

>>jako takie stosunki z KK, Jeden z przykładów tych "jako takich" stosunków:
Tutaj bym ci z Wikipedii podał mnóstwo przykładów odmiennych od tego który podałeś. Bilans byłby raczej na twoją niekorzyść.

Zależy kto ocenia bilans. Mimo że ponieśli klęskę militarną to moralnie wygrali. Takie strony jak podałeś to zwykła propaganda przeciwko Żołnierzom Wyklętym , ale nie ma się co dziwić 45 lat komuny jakieś owoce wydało.

---

Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie
Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć.
św. Augustyn

> A po za tym co oni mogli zrobić jak już wszystko było ustalone?
No tak najlepiej jakby wykopali sobie grób usiedli na krawędzi i poczekali, aż im ktoś w tył głowy strzeli. A tak tylko oprawcy musieli się zmęczyć niepotrzebnie.

---

Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie
Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć.
św. Augustyn

>Jestem pod wrażeniem, że ostatni partyzant zginął w roku 1963. Przyznam, że do tej pory myślałem, że lata czterdzieste to koniec partyzantki przeciwnej PRL. To czego ja się uczyłem w tej szkole?
>
"Pojedyncze oddziały leśne utrzymały się na Litwie jeszcze do 1956, a ostatni partyzant estoński August Sabbe poległ dopiero w 1978."
Ale dopiero tera coś się o tym mówi.

---

Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie
Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć.
św. Augustyn

>Tak, Masz rację. Nie wspomina się bo to ruchy lewicowe, tylko AK. O NSZ jednak są wykłady, marsze itp.ale jak ktos by chciał uczcić żołnierzy armii ludowej to zaraz czerwona hołota, takie czasy.
Bo nie ma o kim robić wykładów, była to partyzantka organizowana przez komunistów i za zadanie miała zwalczanie ruchów niepodległościowych w Polsce.

---

Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie
Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć.
św. Augustyn

Moim zdaniem tzw. "wyklęci" wcale nie byli lepsi od funkcjonariuszy NKWD I MBP, a nawet przeciwnie. Jedni zabijali za przynależność do AK, za bycie ziemianinem, księdzem czy inteligentem, za inne poglądy, za czytanie zakazanych ulotek, drudzy tak samo - za przynależność do GL/AL, PPR, za przedwojenną działalność lewicową, za to, że chłop wziął ziemię z reformy rolnej albo nie chciał oddać resztek owsa, a także za to, że wyznawał prawosławie. Tylko NKWD i MBP nie paliło żywcem dzieci.
Ludzie mieli jasność - przyjdzie polska czy sowiecka bezpieka, to wiadomo, czego się spodziewać, ale jak przyjdzie "partyzant", to już nie za bardzo.
Za taką "walkę o wolność" to ja serdecznie dziękuję.

>ale nie ma się co dziwić 45 lat komuny jakieś owoce wydało.
Każdy system rodzi zepsute owoce. Dzisiejszemu wystarczyło 20 parę lat.
>Zależy kto ocenia bilans.

>jak ruskie pierogi są rosyjskie.
A kto mówił, że ruskie pierogi są rosyjskie? One są zwyczajnie RUSKIE.
No i nie wyszło Ci porównanie

Wyszło i to doskonale, bowiem mnóstwo ludzi sądzi, że to rosyjska potrawa, zrównując "ruski" z "rosyjskim". Nawet na Wiki jest o tym wzmianka.

Pozdrawiam

Mówimy tu o okresie wczesnego PRL (lata 40., początek 50), bowiem wątek dotyczy formacji "żołnierzy wyklętych". Jest jasne, że później władza musiała baczniej obserwować nastroje społeczne, szczególnie po tym, co się na Węgrzech wydarzyło w 1956.

Pozdrawiam

>>Trudno żeby specjalnie gloryfikować ludzi, którzy hitleryzm chcieli przepędzić tylko po to, żeby wprowadzić komunizm.
>Nikt ci nie każe ich gloryfikować.

Odpowiedziałem użytkownikowi, który w jednym z postów wyżej narzekał na to, że trudno jest dziś "uczcić" żołnierzy AL, bo pojawia się zarzut "czerwonej hołoty" - dlatego użyłem w swoim poście sformułowania "gloryfikować".

>Nie wiem czy są wyklęci. Opluwani na pewno.

A co w tym złego? Trudno żeby nie "opluwać" zdrajców, którzy wprowadzili do Polski ustrój totalitarny, walnie przyczyniając się do tego, że w Polsce zginęła nadzieja na normalny, liberalny, parlamentarny ustrój państwowy.

Pozdrawiam

>Moim zdaniem tzw. "wyklęci" wcale nie byli lepsi od funkcjonariuszy NKWD I MBP

Wszyscy? To tak horrendalna bzdura, że ciężko w ogóle jakieś argumenty przeciw temu wytoczyć. Żywcem palili dzieci? A potem chyba zjadali popijając coca-colą? Skąd Ty masz takie informacje?

Porównywanie organizacji, z którą związane są jednostkowe akty bandytyzmu z organizacją, która zrzeszała zdrajców i programowo zwalczała suwerenność Polski jest zwyczajną manipulacją.

Kontrowersje dotyczące "żołnierzy wyklętych" są dziełem dosłownie kilku osób, natomiast zbrodnicza działalność NKWD i MBP była działalnością programową. Propaganda PRL wyprodukowała setki oszczerstw, z których niemal nic się nie potwierdza. W miarę dobrze uzasadniona wiedza o bandytyzmie niektórych osób należących do tamtych formacji zaprezentowana jest choćby tu, wraz z bibliografią:
pl.wikiped(*)trowersje_i_zbrodnie_podziemia

Zabijali za przynależność do GL/AL, PPR? Powinni rączki całować zdrajcom, którzy wprowadzali w Polsce totalitaryzm?

>>Nie wiem czy są wyklęci. Opluwani na pewno.
>A co w tym złego? Trudno żeby nie "opluwać" zdrajców,

A kogo to niby "zdradzili"?

>którzy wprowadzili do Polski ustrój totalitarny,

Jasne - znacznie lepiej było pozostawić tu hitleryzm .

>walnie przyczyniając się do tego, że w Polsce zginęła nadzieja na normalny, liberalny, parlamentarny ustrój państwowy.

A to była taka???

---

...analogia między wprowadzeniem konia do senatu przez cesarza, a wprowadzeniem czegoś tam do sejmu i uczynieniem tego parlamentarzystą jest zdumiewająco aktualna. (ks. prof. Paweł Bortkiewicz TCh, szef Katedry Katolickiej Nauki Społecznej UAM)

>>Jaki był bilans ich działalności? Ile na plus, a ile na minus?
>Raczej na plus.
>Minusem mogą być oczywiście incydenty, te się jednak zdarzają w każdej grupie zbrojnej.

Jak obliczył Tadeusz Kosowski, wśród ofiar podziemia zbrojnego było też 5043 bezbronnych cywilów, w tym 2655 rolników i 691 gospodyń domowych oraz 187 dzieci do lat 14.
www.przegl(*)-zaplaci-za-zbrodnie-podziemia

>Trudno to zresztą oceniać,

Komu trudno, temu trudno.

>Co na plus?
>1. są wzorem pewnej szczególnej postawy, nieustępliwości, honoru.

A Ty się, Satyr, nie wstydzisz Dobrych Wzorców, ne c'est pas?

>Walczyli z jednym wrogiem - nazistowskim -

Nie omieszkawszy przy tym własnej stolicy w perzynę obrócić .

>a gdy ten został wyparty

Ciekawe przez kogo?

>- zabrali się za kolejnego okupanta.

???

>Cenię w nich postawienie wyżej honoru i sprawiedliwości ponad zwykłe korzyści.

Patrz pod link nieco wyżej.

>Takich postaw współcześnie brakuje.

Eee, gdzie tam - od Niepokornych dziś wprost opędzić się nie sposób.

>Trudno mi oceniać incydenty przeczące temu co napisałem

To mnie nie dziwi .

>2.napsuli mnóstwo krwi komunistom. Niejeden czerwony zdrajca miał pełno w gaciach wychodząc z rana doglądać swojego folwarku, zwanego PRL. To z pewnością na plus.

Byłby temat na habilitację w IPN: Moralne Zwycięstwo Niezłomnych Patriotów nad zbrodniczą perystaltyką bolszewicką .

>3. cóż innego mieli począć?

Było kilka opcji.

>Gen. Nil postanowił ułożyć sobie życie w PRL

Błąd. Generał AK nie mógł się ze strony komunistów niczego dobrego spodziewać.

>i go powiesili.

Co należy zaliczyć w poczet zbrodni stalinowskich.

>Wielu innych bestialsko torturowano i mordowano.

Zbrojne podziemie - jak wiadomo - torturowało i mordowało po dżentelmeńsku.

>Lepiej chyba oprzeć się na czymś poważniejszym, niż na informacjach ze strony, co do której wiadomo, że ma intencję przedstawienia ich w złym świetle.

Jasne - najlepiej na dzisiejszej Polityce Historycznej .

>Na samej stronie pewnie nie ma nic o pozytywnych stronach ich działalności

A były takie?
Ups... no, fakt - przecież pisałeś, że niejeden czerwony zdrajca miał pełno w gaciach.
I to się zowie - Osiągnięcie!

---

...analogia między wprowadzeniem konia do senatu przez cesarza, a wprowadzeniem czegoś tam do sejmu i uczynieniem tego parlamentarzystą jest zdumiewająco aktualna. (ks. prof. Paweł Bortkiewicz TCh, szef Katedry Katolickiej Nauki Społecznej UAM)