Dawid Benetar, południowoafrykański filozof, jest obecnie chyba najbardziej znanym reprezentantem antynatalizmu, poglądu zakładającego - w wielkim uproszczeniu - że rodzenie dzieci jest nieetyczne - ze względu na to, iż poprzez obdarzenie życiem, równocześnie skazujemy na dużą dozę cierpienia kogoś, o kim nie wiemy czy wyraziłby na to zgodę. W ujęciu Benetara w życiu cierpimy, być może nawet jest w nim więcej cierpienia niż przyjemności - stąd taki radykalny i - w jego opinii - racjonalny postulat.
Ostatnimi czasy o antynatalizmie słyszeliśmy głównie w kontekście osób, które składały deklaracje niepłodzenia dzieci ze względu na katastrofę klimatyczną i związane z tym problemy i cierpienia przyszłych pokoleń. Pogląd jednakże prezentowany przez antynatalistów ma znacznie dłuższą historię, tak na gruncie azjatyckim ( buddyzm) jak i chrześcijańskim (mój ulubieniec Marcjon z Synopy)
Zainteresowanych zagadnieniem odsyłam do podlinkowanego tekstu z wikipedi zawierającego podstawowe info o idei antynatalizmu.


"Hari Singh Gour, analizując między innymi Cztery Szlachetne Prawdy i początek Mahāvaggi, interpretuje nauki Buddy następująco:
Budda wypowiada swoje twierdzenia w pedantycznym stylu czasów, w których żył. Nadaje im formę soryt; jednak w takiej formie są pod względem logicznym niezrozumiałe, a wszystko, co chce przekazać, można streścić następująco: nie zdając sobie sprawy z cierpienia, z którym związane jest życie, człowiek płodzi dzieci i co za tym idzie staje się przyczyną starości i śmierci. Jeśli tylko zda sobie sprawę z tego jakie cierpienie może spowodować poprzez ten swój czyn, powstrzyma się od prokreacji; w ten właśnie sposób położy kres starzeniu się i umieraniu"


"Marcjonici wierzyli, że widzialny świat, w którym żyjemy, jest złym dziełem surowego, okrutnego, zazdrosnego i gniewliwego demiurga Jahwe. Zgodnie z ich nauką należało mu się sprzeciwić, wyrzec się jego świata, nie tworzyć ludzi i zaufać dobremu Bogu miłosierdzia, obcemu i odległemu."

pl.wikipedia.org/wiki/Antynatalizm

>>>Bo mnie nieustannie poniżasz.
>>>Próbujesz odebrać mi ludzką godność.
>>Sam się poniżyłeś kłamstwami
>Chodzi ci o dochód z podatkowy z podatku od własności,

Chodzi o twoje kłamstwo, że nie jeździsz drogami, bo drogi są tylko dla japiszonów

>Z domu wyrzuca się ludzi, którzy pomieszkuja w cudzym i nie poradzą na czas zapłacić komornego ale co to ma wspólnego?
W twoim systemie wolno człowieka wyrzucić z domu w środku nocy I TO NAWET JEŚLI PŁACI
W twoim systemie "umowa obowiązuje dopóki obydwu stronom się to opłaca" więc jak na twoje miejsce zgłosi się lokator, który gotów jest zapłacić więcej to cię właściciel eksmituje w środku nocy! tylko rzuci ci ochłap w postaci "podatku" którego wielkości nawet nie jesteś w stanie zasymulować

W dzisiejszym Berlinie NIE WOLNO rodziny eksmitować na bruk. Nie wolno nawet czynszu podnieść bez uzasadnienia

Proponowałem ci eksperyment TWOJEJ idei, bo ty jesteś zbyt leniwy żeby zrobić coś więcej niż pipcyć głupoty

Uciekłeś!

SKOŃCZ SWOJE KŁAMSTWA BO CIĘ KOMPROMITUJĄ

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>Zapłaciłem za przejazd drogą. 240 zł za 3000km.
Kłamiesz
W Niemczech nie zapaciłeś ani centa
Za to napisałeś że nie korzystasz z dróg w Niemczech bo to wolno tylko japiszonom
Kłamca
Kłamca
Kłamca

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

> Chodzi ci o dochód z podatkowy z podatku od własności, okreslanego
> w demokracji bezposredniej, jaki przysługiwałby osobom bez własnego
> domu, które przepracowały całe życie dla dobra całego społeczeństwa?

Przysługiwałby w demokracji bezpośredniej?
Naprawdę uważasz, że jacyś obcy ludzie będą co dzień pochylać się nad miskami ryżu dla obcych dla nich emerytów???

W twoim systemie na nic śladu gwarancji nie ma. Nawet, jeśli firma dobrze prosperuje, a ty jesteś pracowity i pełen energii: ktoś potrafi uzasadnić na monitorze kilkoma zdaniami, że lepiej sobie poradzi z twoją własnością niż ty sam: przekona głosujących i wynocha.
Na wdzięcznośc własnych dzieci gwarancji nie ma, a co dopiero obcych.
Naiwny człowiek z ciebie. A raczej eskapista.

Wiesz, ja tam wolę sam uskładać na własną emeryturę, względnie być zaopiekowałbym przez własne dzieci jeśli będą mogły i chciały - a to też kwestia mojej opieki nad nimi i wychowywania, gdy były małe.
Wolę tak, niż liczyć na jakąś "demokrację bezpośrednią".

Twój problem, jeśli nie składasz i opiekujesz się własnymi dziećmi o tyle, o ile pożyczą ci kasę tudzież zasponsorują wakacje (tfu dziadostwo ).

---

Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.

> Napisales, że gdyby uświadomił sobie jak Państwo bawi się na jego
> garbie, to ręce opadlyby mu do ziemi i nie dałby rady rano zebrać
> się do pracy, bo poczucie wielkiej niesprawiedliwosci wykończyłoby ich.

Państwo się bawi, czyli kto? Nieudolni lub kompromitujący się politycy pokroju Adama Hofmana tudzież Stefana Niesiołowskiego? Prawda.
Ale byli windykatorzy tudzież obecni marketingowcy Polymetal nigdy się nie bawią? Z własnymi dziećmi na ich koszt, na kilku forach w "zmianę systemu"?

---

Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.

Jesteś kłamcą o intelektualnym i moralnym poziomie stolca

>A ty napisałeś, że musicie utajnic kapitał, żeby robol nie dowiedział się co dzieje się z jego krwawica,

Nie napisałem

Kłamca, kłamca, kłamca

Masz honor p.ch. skoro przypisujesz mi słowa, których NIE NAPISAŁEM

>jaką musi podzielić się z wami
Z nami????

Jestem płatnikiem netto podatków, to ja dzielę się z innymi KŁAMCO

>przy każdej umytej wam podłodze
Nikt mi nie myje podłóg
Kłamco o honorze p.ch.

>i każdej zjedzonej kromce upieczonego przez siebie chleba.
Sam sobie chleb pieczesz? Kłamco o honorze p.ch.

>Napisales, że gdyby uświadomił sobie jak Panstwo bawi się na jego garbie,
Nie napisałem kłamco
Masz honor p.ch. skoro przypisujesz mi słowa, których NIE NAPISAŁEM

Jesteś intelektualnym i moralnym dnem

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>Jesteś intelektualnym i moralnym dnem

Po prostu usiłuje na ślepo się odegrać zmyślaniem.
A że odsłania to jego kolejne kosmiczne pokłady bezmyślności, nawet nienawiści.. cóż powiedzieć.
Ten typ tak ma. Smutne.

---

Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.

>> Chodzi ci o dochód z podatkowy z podatku od własności, okreslanego
>> w demokracji bezposredniej, jaki przysługiwałby osobom bez własnego
>> domu, które przepracowały całe życie dla dobra całego społeczeństwa?
>Przysługiwałby w demokracji bezpośredniej?
>Naprawdę uważasz, że jacyś obcy ludzie będą co dzień pochylać się nad miskami ryżu dla obcych dla nich emerytów???
>W twoim systemie na nic śladu gwarancji nie ma. Nawet, jeśli firma dobrze prosperuje, a ty jesteś pracowity i pełen energii: ktoś potrafi uzasadnić na monitorze kilkoma zdaniami, że lepiej sobie poradzi z twoją własnością niż ty sam: przekona głosujących i wynocha.
>Na wdzięcznośc własnych dzieci gwarancji nie ma, a co dopiero obcych.
>Naiwny człowiek z ciebie. A raczej eskapista.
>Wiesz, ja tam wolę sam uskładać na własną emeryturę, względnie być zaopiekowałbym przez własne dzieci jeśli będą mogły i chciały - a to też kwestia mojej opieki nad nimi i wychowywania, gdy były małe.
>Wolę tak, niż liczyć na jakąś "demokrację bezpośrednią".
>Twój problem, jeśli nie składasz i opiekujesz się własnymi dziećmi o tyle, o ile pożyczą ci kasę tudzież zasponsorują wakacje (tfu dziadostwo ).

Powstaje pytanie, co za brednie tu wypisujesz?

O jakie przekonywanie głosujących o lepszym radzeniu sobie z twoją własnością ci chodzi?

Ponieważ widziałem twoje zdolności intelektualne w innych wpisach twierdzę, że świadomie bruździsz, żeby zamotać, otumanić, ogłupić, doprowadzić innych do stanu, w którym przestaną rozumieć o co chodzi.

Wg moich postulatów w wyborze bezpośrednim głosuje się nad obowiązującym wszystkich podatkiem od własności i tyle to głosowanie się ma do twojej własności, że masz do zapłacenia określony przez wszystkich podatek.

Wg moich postulatów, nikt nigdy nie głosuje nad tym, czy twoja własność pozostanie twoja czy będzie kogoś innego. To bzdura!
Wg moich postulatów inni mają prawo wycenić twoją własność, a średnia wycena stanowić będzie podstawę opodatkowania.
Każda wycena jest obowiązującą ofertą zakupu, którą w każdej chwili możesz przyjąć lub odrzucić. Wybór należy do ciebie.

Nie przyjmiesz cudzej oferty zakupu twojej własności, to będziesz miał do zapłacenia podatek od własności, określany w demokracji bezpośredniej przez wszystkich i dla wszystkich, wg wyceny twoich posiadłości.

>Powstaje pytanie, co za brednie tu wypisujesz?

Chętnie dowiem się, gdzie te niby brednie. Pokażesz?

> O jakie przekonywanie głosujących o lepszym radzeniu sobie
> z twoją własnością ci chodzi?

O takie, o których była mowa wcześniej.

> Wg moich postulatów w wyborze bezpośrednim głosuje się nad
> obowiązującym wszystkich podatkiem od własności

Stała skala podatku równa dla wszystkich? To przejęzyczenie, czy już odpowiedzialność zbiorowa? Chcesz wykończyć jednego posiadacza który ma wg ciebie za dużo, to głosujecie tam nad poniesieniem wszystkim podatku?

> Wg moich postulatów, nikt nigdy nie głosuje nad tym, czy twoja
> własność pozostanie twoja czy będzie kogoś innego. To bzdura!

To żadna bzdura. Dotąd mówiłeś o ustalaniu każdemu z osobna indywidualnych podatków.

> Wg moich postulatów inni mają prawo wycenić twoją własność,
> a średnia wycena stanowić będzie podstawę opodatkowania.

Czyli to "w wyborze bezpośrednim głosuje się nad obowiązującym wszystkich podatkiem od własności" było tylko przez chwilę. Pleciesz, co ci ślina na język przyniesie.

> Każda wycena jest obowiązującą ofertą zakupu, którą w każdej
> chwili możesz przyjąć lub odrzucić. Wybór należy do ciebie.

Ale jak odrzucisz, to i tak nowy podatek zostaje?

> Nie przyjmiesz cudzej oferty zakupu twojej własności, to będziesz
> miał do zapłacenia podatek od własności, określany w demokracji
> bezpośredniej przez wszystkich i dla wszystkich, wg wyceny twoich posiadłości.

Ludzie tam u ciebie wyceniaja moją własność i tworzą sobie przy okazji podatek?
Niezłe, hiper poziom. Będę miał do zapłacenia podatek od własności, określany w demokracji bezpośredniej przez wszystkich i dla wszystkich
Ty rozumiesz, co sam piszesz?
Przecież to już jest: demokratycznie gminy ustaliły wyskość poatku od nieruchomości, ale nikt nikomu nie kazał wiązać tego z wycenami i transakacjami. Płacą te podatki przeciez wójt, prezydent, burmistrz itd (jesli coś ma).

Teraz jest znacznie lepiej, niż w twoim dupo-systemie

I jeszcze zrozum: starzy ludzie w ogóle nie mają ni chęci ni zdolności bawić sie w nieustające licytacjje, sprzedaże i kupowanie. Komuś spodoba się ich dom, to ich wyrzuca i później sa na łasce lub niełasce obcych (obyś tego sam zaznał).

Jeszcze trochę ci zejdzie, zanim to zrozumiesz. A szkoda, bo z empatią trochę tyłów widać.
Ja tam wolę sam uskładać na własną emeryturę, względnie być zaopiekowałbym przez własne dzieci jeśli będą mogły i chciały - a to też kwestia mojej opieki nad nimi i wychowywania, gdy były małe.
Wolę tak, niż liczyć na jakąś "demokrację bezpośrednią".
Twój problem, jeśli nie składasz i opiekujesz się własnymi dziećmi o tyle, o ile pożyczą ci kasę tudzież zasponsorują wakacje (tfu dziadostwo )

---

Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.

>Wg moich postulatów w wyborze bezpośrednim głosuje się nad obowiązującym wszystkich podatkiem od własności i tyle to głosowanie się ma do twojej własności, że masz do zapłacenia określony przez wszystkich podatek.
>Wg moich postulatów, nikt nigdy nie głosuje nad tym, czy twoja własność pozostanie twoja czy będzie kogoś innego. To bzdura!
>Wg moich postulatów inni mają prawo wycenić twoją własność, a średnia wycena stanowić będzie podstawę opodatkowania.
>Każda wycena jest obowiązującą ofertą zakupu, którą w każdej chwili możesz przyjąć lub odrzucić. Wybór należy do ciebie.
>Nie przyjmiesz cudzej oferty zakupu twojej własności, to będziesz miał do zapłacenia podatek od własności, określany w demokracji bezpośredniej przez wszystkich i dla wszystkich, wg wyceny twoich posiadłości.

Powtarzasz to tysięczny raz i tysięczny raz uciekasz od argumentów, pytań i przykładów

Przedstaw jakąkolwiek symulację
Jakiekolwiek założenia do tego eksperymentu

Byłbyś śmieszny z tymi ucieczkami, gdyby ni eto, że za twoim pomysłem kryje się jedno: Mordujmy starych ludzi, żeby zostawiali Hamerlikowi swoje domy, bo Hamerlik nie poradzi odłożyć na budowę

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

> Powtarzasz to tysięczny raz i tysięczny raz uciekasz od argumentów,
> pytań i przykładów Przedstaw jakąkolwiek symulację

Czekaj szarley. Może czegoś nie zobaczyłem. Przyznam, że te jego postulaty śledzę już ze śladową uwagą.
Napisał Cytat:

W okolicy namierzono cwaniaka z dużą liczbą posiadłości, która rośnie w zastraszającym tempie. Facet uzależnił już połowę ludzi w okół od siebie.
Powiedzmy, że ludziska nie boją się chwilowo zalezności od niego, tylko narzucają jemu i sobie dużo wyższy podatek?

Bogatszy oczywiście poradzi sobie z nim.. gorzej. Biedniejszy łatwiej (przy tym magicznie przejdzie na biedniejszgo zdolność inwestowania). Serio?

---

Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.

>Bogatszy oczywiście poradzi sobie z nim.. gorzej. Biedniejszy łatwiej (przy tym magicznie przejdzie na biedniejszgo zdolność inwestowania). Serio?

Bogatszy zapłaci bardzo mało, bo podatek to iloczyn stawki podatkowej i wyceny. a nikt biedny nie wyceni jego majątku na kwotę wyższą niż sam posiada

Załóżmy, że masz dom o wartości miliona złotych, możesz wycenić amazona na... milion i od miliona Bezos zapłaci podatek i ... ty też

Ale Bezos może wycenić Twój dom na miliard i... nie masz domu

Tu jest mechanizm duposystemu
www.racjonalista.pl/forum.php/s,772371
Niestety Hamerlik uciekł od dyskusji

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

> Ale Bezos może wycenić Twój dom na miliard i... nie masz domu
>Tu jest mechanizm duposystemu

Byłbym ostrożny z tym miliardem.
Nie masz domu, ale masz miliard versus 100 miliardów Bezosa.

Bezos wyceni dom dokładnie na jedną godzinkę wyżej, niż jest w stanie zapłacić podatku właściciel.

Chodziło mi dokładnie o zdanie "(..)określany w demokracji bezpośredniej przez wszystkich i dla wszystkich".
Tego nie zrozumiałem: wszyscy określają
a) facetowi podatek
b) oraz tą jednostkową decyzją też dla wszystkich

Nie zrozumiałem.
Oj, ma gadane ten Hamerlik na spotkaniach marketingowych z klientami. Biedni klienci.
Kto go nie zna, ten go kupi.

---

Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.

>Byłbym ostrożny z tym miliardem.
>Nie masz domu, ale masz miliard versus 100 miliardów Bezosa.
>Bezos wyceni dom dokładnie na jedną godzinkę wyżej, niż jest w stanie zapłacić podatku właściciel.
Tak, przecież dokładnie wie (!!!) na co Cię stać, wszystko jest jawne, tym gorzej, bo nie dostaniesz miliarda tylko sporo mniej.
Tak będzie wyglądało czyszczenie kamienic w stylu Hamerlika
Po prostu 100% własności w jednym ręku

>Chodziło mi dokładnie o zdanie "(..)określany w demokracji bezpośredniej przez wszystkich i dla wszystkich".
>Tego nie zrozumiałem: wszyscy określają
>a) facetowi podatek
>b) oraz dla wszystkich
>Oj, ma gadane ten Hamerlik na spotkaniach marketingowych z klientami. Biedni klienci..

Tu jest taka moc sprzeczności, że Hamerlik sam się już pogubił

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>Dotąd mówiłeś o ustalaniu każdemu z osobna indywidualnych podatków.

Zwykle u ciebie kłamstwo i kolejna manipulacja.

Już się przyzwyczaiłem, że wykorzystasz wszystkie dostępne triki, żeby opinię przeciągnąć na swoją źle pojętą "korzyść".

Proszę państwa jacek kłamie.
Wie, że nie wszyscy tu mają w tej sprawie taka wiedzę jak on i kłamiąc liczy na zasianie wątpliwości.

Zwykła walka polityczna prowadzona na paskudny sposób.

>Tu jest taka moc sprzeczności, że Hamerlik sam się już pogubił

Nie wiem jak u ciebie z tymi marketingowcami, jaki masz z nimi kontakt itd.
Ale u mnie bywają i fachowi i mili i często właśnie tacy: gubiący się (czasem nawet myślą, że gubią się, jak 17-letnia dziewczyna).
Generalnie zawsze poznać, co kto sobą reprezentuje.

---

Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.