Witam drogich racjonalistów! Jest to mój pierwszy post na tym forum. Chciałbym poznać wasze zdanie na temat postępu i ogólnego poziomu naszej cywilizacji. W czasie ostatnich 100 lat poczyniliśmy ogromne postępy. Latamy w kosmos, badamy początki wszechświata, rozszczepiamy atomy, leczymy ciężkie choroby. Zabraliśmy się nawet za grzebanie w genach.
To wszystko ogromne osiągnięcia i tu właśnie pojawia się paradoks. Cała ludzkość (oprócz kilku pozostałych tradycyjnych plemnion w tropikalnych dżunglach) uznaje te zdobycze nauki i z nich korzysta na codzień. Mimo tego miliardy ludzi ciągle wyznaje tego samego boga, którego wyznawali żydowscy pastuchowie tysiące lat temu. Nauka dała nam niezbite dowody na to, że "prawdy objawione" z ich książek mają z prawdami tylke wspólnego co historia o wróżce zębuszce. Mimo tego religia ma się dobrze jak zawsze. Mówię tu o wszystkich religiach abrahamowych, ale skupię się teraz na chrześcijaństwie. Czy chrześcijaństwo samo doszczętnie sie nie zdyskredytowało w ciągu swojego panowania? Europa i Ameryki spłynęły przez chrześcijan krwią niewinnych. Dzisiaj o zbrodnie nazistowskie oskarżamy nie tylko samego Hitlera ale całą jego ideologie. To czemu nie oskarżamy chrześcijaństwa o zbrodnie popełniane na milionach pogan i ofiar świętej inkwizycji? Przecież to właśnie chrześcijaństwo było motywem tych niezliczonych zbrodni.
Sprawa ta dotyczy nie tylko religii. XIX i XX wiek nauczyły nas, że nacjonalizm to bezpodstawna i zła ideologia. Czy ludzkość wyciągnęła wnioski z wojen światowych? Nie! Dziś podróże są tanie i popularne, a dzięki internetowi możemy komunikować się z ludzimi z całego świata i przekonać się, że to tacy sami ludzie jak my. I co z tego wynika? Nic! Nadal w Europie gnieździ się nacjonalizm, faszyzm i rasizm.
Więc taki mamy świat.Nauka i technologia idą do przodu, a społeczeństwo od wieków stoi w miejscu. Czy macie jakieś przemyślenia na ten temat? Wiecie jak można to logicznie wyjaśnić?
Pozrawiam!

>>Bystrzak, nie szuka logiki gdzie jej nie ma, tylko śmiało pisze od rzeczy.
>Tylko czy Twój komplement potrafi docenić..
Skoro to komplement, to pewnie, niechby go docenił.
.

---

Kiedy każdy mój argument zacznie ci się wydawać genialny, możesz rzucić we mnie zgniłym pomidorem.

>>Wierzę, że oprócz materii jest Duch, który materię ożywia i jest nieśmiertelny.
>Całą materię czy tylko ożywioną?
Spytaj kamienia.

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

>>Tak samo, jak wasze dzisiaj.
>Nie tak samo, przecież my Ci pozwalamy odejść.
Jestem u siebie, nie potrzebuję Twojego pozwolenia..., jak chcesz to odejdź, a nie udawaj gospodarza w nie swoim "Domu"... marny prochu, jesteś tylko gościem na Ziemi, więc szanuj Gospodarza.
>>Formy inne, sąd ten sam.
>Ktoś Ci kazał chodzić po rozpalonym żelazie?
Formy inne, sąd ten sam.
>>Wy już wiecie na początku co jest na końcu.
>Taki już w nas siedzi duch prawdy.
Niestety.

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

>> Nie możecie pojąć, że są racjonalnie myślący wierzący...
>Nie ma takich. Wszelka wiara jest irracjonalna.
Wolę "irracjonalnie" wierzyć, że moje nauki i czyny Budzą Świadomość Ludzi i przyczyniają się do zmiany świata na lepszy, niż "racjonalnie" godzić się na obecny. Wiara "góry przenosi", bez Wiary nie ma Nadziei i Miłości, niewiara jest irracjonalna, zabija Wiarę, Nadzieję i Miłość.

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

>Spytaj kamienia.
Bardzo się migasz od odpowiedzi, Duszku.
Przecież ja pytam, co ten kamień mówi do Ciebie a nie, co powiedziałby do mnie.
Sam przyznałeś, że nie wiesz jak jest, tylko wierzysz. Więc możemy rozmawiać tylko o wierze, a nie o tym, jakie są fakty. Tego przecież nie wiesz.
Nie poznam Twojej wiary rozmawiając z kamieniem, tylko z Tobą.

Ja znam swoją odpowiedź, ale chcę poznać Twoją.
A jeśli chodzi Ci o to, żeby każdy znalazł własną wersję, to nie bardzo rozumiem Twoją tu misję. Przecież każdy już ma swoją wersję.

>>>Co w Twoim wierzeniu nie jest metaforą?
>>Wszystko.
Ta odpowiedź nie jest dla mnie jednoznaczna.
Wszystko jest metaforą czy nic nie jest metaforą?

Jeśli masz zamiar bawić się w kotka i myszkę, przypominam, że dziś nawet zwierzęta mówią ludzkim głosem.

>>>Tak samo, jak wasze dzisiaj.
>>Nie tak samo, przecież my Ci pozwalamy odejść.
>Jestem u siebie...
Czyli do kogo zwróciłeś się (powyżej, podkreślone) per "wy", do swoich gości?

>marny prochu, jesteś tylko gościem na Ziemi, więc szanuj Gospodarza.
A nie jest wg Biblii tak, że Ziemię Bóg oddał ludziom we władanie?

>>Taki już w nas siedzi duch prawdy.
>Niestety.
Stety.
.

---

Kiedy każdy mój argument zacznie ci się wydawać genialny, możesz rzucić we mnie zgniłym pomidorem.

>>>>Co w Twoim wierzeniu nie jest metaforą?
>>>Wszystko.
>Ta odpowiedź nie jest dla mnie jednoznaczna.
>Wszystko jest metaforą czy nic nie jest metaforą?
Nic nie jest.

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

>>Jestem u siebie...
>Czyli do kogo zwróciłeś się (powyżej, podkreślone) per "wy", do swoich gości?
Do ateistycznych inkwizytorów.
>A nie jest wg Biblii tak, że Ziemię Bóg oddał ludziom we władanie?
Ja Biblii nie pisałem?

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

>>>Jestem u siebie...
>>Czyli do kogo zwróciłeś się (powyżej, podkreślone) per "wy", do swoich gości?
>Do ateistycznych inkwizytorów.
Pytałam czy "wy" to Twoi goście.
Ale retorycznie.

>Ja Biblii nie pisałem?
Fajnie, że się odcinasz.
.

---

Kiedy każdy mój argument zacznie ci się wydawać genialny, możesz rzucić we mnie zgniłym pomidorem.

>Pytałam czy "wy" to Twoi goście.
>Ale retorycznie.
>>Ja Biblii nie pisałem?
>Fajnie, że się odcinasz.
Pytałem retorycznie.

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

>>>Ja Biblii nie pisałem?
>>Fajnie, że się odcinasz.
>Pytałem retorycznie.
Dlatego nie odpowiedziałam.
.

---

Kiedy każdy mój argument zacznie ci się wydawać genialny, możesz rzucić we mnie zgniłym pomidorem.

________________________________________________________
> Do ateistycznych inkwizytorów.
Widzisz zapewne, że to raczej sceptycy (w tym ateiści) są tu gospodarzami. Czy w tym duchu piszesz, że (parafrazując):
"jesteś tylko gościem na Forum, więc szanuj Gospodarza."?

Czy to akurat ateiści głoszą jedynie słuszną prawdę (Prawdę) i chcą zawłaszczać wszelkie terytoria (całą Ziemię)?
Słyszałeś może o choć jednej gminie ateistycznej, której urzędnicy więziliby i torturowali wierzących 'odszczepieńców'?

[Jak się zapatrujesz, Duchu Prawdy, na istnienie suwerennych przestrzeni świeckich (bezbożnych)? Byłożby to coś gorszego od, także Twoim zdaniem, częstokroć fałszywych religii?]
.

>Widzisz zapewne, że to raczej sceptycy (w tym ateiści) są tu gospodarzami. Czy w tym duchu piszesz, że (parafrazując):
>"jesteś tylko gościem na Forum, więc szanuj Gospodarza."?
Czytaj "uchem, a nie brzuchem", napisałem: "jesteś tylko gościem na Ziemi, więc szanuj Gospodarza."
>Czy to akurat ateiści głoszą jedynie słuszną prawdę (Prawdę) i chcą zawłaszczać wszelkie terytoria (całą Ziemię)?
Były i są kraje, gdzie ateiści chcą zawłaszczać.
>Słyszałeś może o choć jednej gminie ateistycznej, której urzędnicy więziliby i torturowali wierzących 'odszczepieńców'?
Obecnie Korea Pn., Kuba, teraz łagodzi, wcześniej kraje demoludów......
>[Jak się zapatrujesz, Duchu Prawdy, na istnienie suwerennych przestrzeni świeckich (bezbożnych)? Byłożby to coś gorszego od, także Twoim zdaniem, częstokroć fałszywych religii?]
Cała przestrzeń powinna być świecka, wiara to osobista sprawa człowieka.

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

>Cała przestrzeń powinna być świecka, wiara to osobista sprawa człowieka.
Rzecz w tym, że są tacy, którym wiara inna niż ich własna zdaje się przeszkadzać.

---

stado czyni myślących bezmyślnymi
/Zbyszek Bryłowski/

>Rzecz w tym, że są tacy, którym wiara inna niż ich własna zdaje się przeszkadzać.
Nie tylko wierzącym inaczej przeszkadza wiara innych. Nikomu nie powinna przeszkadzać wiara, niech sobie ludzie wierzą w co chcą. Czym innym jest wiara, a czym innym instytucjonalne kościoły czerpiące zyski z swojej wiary kosztem innych. Religia, wiara powinna być oddzielona od Państwa, systemy, gdzie pseudoreligie czerpią profity, gdzie narzucają innym "jedynie słuszną wiarę" są chore, Polska jest takim samym krajem wyznaniowym jak Iran, Państwo Islamskie itp.

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.