Witam drogich racjonalistów! Jest to mój pierwszy post na tym forum. Chciałbym poznać wasze zdanie na temat postępu i ogólnego poziomu naszej cywilizacji. W czasie ostatnich 100 lat poczyniliśmy ogromne postępy. Latamy w kosmos, badamy początki wszechświata, rozszczepiamy atomy, leczymy ciężkie choroby. Zabraliśmy się nawet za grzebanie w genach.
To wszystko ogromne osiągnięcia i tu właśnie pojawia się paradoks. Cała ludzkość (oprócz kilku pozostałych tradycyjnych plemnion w tropikalnych dżunglach) uznaje te zdobycze nauki i z nich korzysta na codzień. Mimo tego miliardy ludzi ciągle wyznaje tego samego boga, którego wyznawali żydowscy pastuchowie tysiące lat temu. Nauka dała nam niezbite dowody na to, że "prawdy objawione" z ich książek mają z prawdami tylke wspólnego co historia o wróżce zębuszce. Mimo tego religia ma się dobrze jak zawsze. Mówię tu o wszystkich religiach abrahamowych, ale skupię się teraz na chrześcijaństwie. Czy chrześcijaństwo samo doszczętnie sie nie zdyskredytowało w ciągu swojego panowania? Europa i Ameryki spłynęły przez chrześcijan krwią niewinnych. Dzisiaj o zbrodnie nazistowskie oskarżamy nie tylko samego Hitlera ale całą jego ideologie. To czemu nie oskarżamy chrześcijaństwa o zbrodnie popełniane na milionach pogan i ofiar świętej inkwizycji? Przecież to właśnie chrześcijaństwo było motywem tych niezliczonych zbrodni.
Sprawa ta dotyczy nie tylko religii. XIX i XX wiek nauczyły nas, że nacjonalizm to bezpodstawna i zła ideologia. Czy ludzkość wyciągnęła wnioski z wojen światowych? Nie! Dziś podróże są tanie i popularne, a dzięki internetowi możemy komunikować się z ludzimi z całego świata i przekonać się, że to tacy sami ludzie jak my. I co z tego wynika? Nic! Nadal w Europie gnieździ się nacjonalizm, faszyzm i rasizm.
Więc taki mamy świat.Nauka i technologia idą do przodu, a społeczeństwo od wieków stoi w miejscu. Czy macie jakieś przemyślenia na ten temat? Wiecie jak można to logicznie wyjaśnić?
Pozrawiam!

.
>Wszyscy wierzący, że świat nie powstał z przypadku, ale w wyniku boskiego aktu, myślą nieracjonalnie (...)?
>Proszę w takim razie to udowodnić.
www.racjon(*)m.php/z,0/d,9/s,646691#w647493

>i są trollami?
Rozmawiam tu z Panem i myślę o Panu, a nie o wszystkich.

> Wierzący w Boga wg Pana nie myśli racjonalnie?
Tak jak wszyscy ludzie wierzący też racjonalizują, ale w sprawach wiary są irracjonalni.

>Tylko ateiści to racjonaliści?
Nie, ale wśród nich racjonalistów najwięcej.

>Ludzie wierzący to wg Pana trolle?
Nie! Tylko upierdliwe głupole to trolle.

@@@
.

>>>I jakim prawem twierdzisz, że Twój Duch jest realniejszy [...] niż jego krasnale?
>>Prawem logicznego myślenia [...] ludzie mają różne logiki
>Uprawniając różne logiki stwierdziłeś w powyższym kontekście, że Twój Duch jest realniejszy niż krasnale, które są od niego realniejsze.
Ogrodowe...

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

>>i są trollami?
>Rozmawiam tu z Panem i myślę o Panu, a nie o wszystkich.
A ja tak myślę o Panu. Jest precyzyjna definicja trolla, powinien się Pan z nią zapoznać zanim ocenia ludzi.:
pl.wikipedia.org/wiki/Trollowanie
>>Ludzie wierzący to wg Pana trolle?
>Nie! Tylko upierdliwe głupole to trolle.@@@
To prawda...

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

Rozmawiam tu z Panem i myślę o Panu, a nie o wszystkich.
>A ja tak myślę o Panu.
Wiem! I jest Pan tu w bardzo dobrym towarzystwie - pani Chętnie racjonalistka oraz panowie Elasp, Brzostowski, Konowal Vancalar, Bielecki, Lumbago oraz parę innych osób myśli podobnie. Choć, na moje szczęście, ciągle jeszcze
u racjonalnej większości cieszę się zrozumieniem i akceptacją, a ja pisuję tu tylko dla tych, którzy mnie zrozumieć potrafią. Jakoś mało mnie interesują ci, którzy - pomimo prostego, komunikatywnego języka - nijak pojąć mnie nie mogą
www.racjon(*)m.php/z,0/d,5/s,618781#w619063
www.racjon(*).php/z,0/d,16/s,608495#w609559

>Jest precyzyjna definicja trolla,
Tak samo precyzyjna jak definicje innych bogów.
www.maslag.pl/navigate,troll,138.html
nonsensopedia.wikia.com/wiki/Troll_internetowy
I troll z projekcją - "Jestem Duchem Prawdy wyznaję Religię Prawdy" całkowicie się w tej definicji mieści.

>powinien się Pan z nią zapoznać zanim ocenia ludzi.
Ponad trollizmem jest jeszcze upierdliwa głupota przejawiająca się miedzy innymi pouczaniem innych co mają robić
i jak mają myśleć, zamiast samemu jakieś parę książek ze zrozumiem przeczytać, coś tam wiedzieć, coś tam rozumieć
i jakieś tam minimum intelektualne, wskazane na tym forum reprezentować. www.youtube.com/watch?v=T4GkkbEA5VI

Choć niektórzy chcieliby ściągnąć wszystkich do poziomu, poza który sami wyjść nie mogą. Jesteśmy różni, ale mnie
się ciągle marzy aby racjonaliści - zgodnie z linią portalu stanowili tu zdecydowaną większość.

@@@
.

>>>>I jakim prawem twierdzisz, że Twój Duch jest realniejszy [...] niż jego krasnale?
>>>Prawem logicznego myślenia [...] ludzie mają różne logiki
>>Uprawniając różne logiki stwierdziłeś w powyższym kontekście, że Twój Duch jest realniejszy niż krasnale, które są od niego realniejsze.
>Ogrodowe...
Bez ogródek powiem, że nawet taki krasnal sprzeczności w Twoim twierdzeniu nie zniósł.

Ale dostrzegając, że ogrodowy krasnal góruje swoją realnością nad hipotetyczną realnością Twojego Ducha uczyniłeś kolosalny postęp: "nie wiesz, że wiesz", jesteś takim uśpionym ateistą.
.

> Z czym się oczywiście zgadzam.

Ten nasz kolega na D jest, jak dobry sprzedawca wina: plunąć mu w twarz (wykazać luki w logice) to powie, że deszcz pada.
Mimo wszystko jest w jego postawie pewien pozytyw. Napisał np. "Prawem logicznego myślenia, a Ty możesz wierzyć w różne bzdury, w krasnale, nawet w potwora spaghetti, jeśli Twoja logika jest inna..., ludzie mają różne logiki...".

Kiedyś za te "różne logiki", czy "wiarę w różne bzdury" (inne od bzdur, które "ja wyznaję") szło się pod sąd św. Inkwizycji. Dziś Duch miłościwie delikwenta zignoruje, lub co najwyżej nazwie trollem.
Swoją drogą o tej wierze (w różne bzdury) mowę wygłosił nie przypadkiem. A spodziewałem się - jak zwykle naiwnie - że jabłko od jabłoni spadnie nieco dalej..
Pozdrowienia

---

Kiedy każdy pomysł zaczyna ci się wydawać genialny - dopij wódkę i idź spać

>>Ogrodowe...
>Bez ogródek powiem, że nawet taki krasnal sprzeczności w Twoim twierdzeniu nie zniósł.
>Ale dostrzegając, że ogrodowy krasnal góruje swoją realnością nad hipotetyczną realnością Twojego Ducha uczyniłeś kolosalny postęp: "nie wiesz, że wiesz", jesteś takim uśpionym ateistą.
Nie chce mi się prowadzić jałowych dyskusji. Dziękuję i Pozdrawiam.

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

>Więc taki mamy świat.Nauka i technologia idą do przodu, a społeczeństwo od wieków stoi w miejscu.
>Czy macie jakieś przemyślenia na ten temat? Wiecie jak można to logicznie wyjaśnić?
>Pozrawiam!
To logiczne- nauka i technologia a rozwój moralny to dwie różne rzeczy. Termity na przykład potrafią budować wielkie i przewiewne kopce, ale z rozwojem wewnętrznym trochę u nich gorzej
Społeczeństwo tak jak i technologia też idzie do przodu, ale powoli. Kiedyś wierzyliśmy w czarownice, dzisiaj w reklamy; dalej polegamy na niesprawdzonych informacjach, tylko dzisiaj potrzebujemy aby były one bardziej wiarygodne, lepiej uzasadnione. Ważne, aby człowiek racjonalny oprócz otwartego umysłu miał również otwarte serce. To czy potrafimy się nawzajem kochać decyduje czy rozwój technologiczny jest dla nas czy my dla niego.

>plunąć mu w twarz (wykazać luki w logice)to powie, że deszcz pada.
Plucie to za ostro powiedziane, ale fakt, że gdy racje upadają cierpi ego, na co pilnie chce się zaradzić. Udawanie, że deszcz pada jest najłagodniejszą postacią "nieprzyznawania racji", o niebo sympatyczniejszą niż różnego kalibru ataki personalne, których i w wykonaniu antyfideistów mamy na forum w bród.

>Kiedyś [...] szło się pod sąd św. Inkwizycji. Dziś Duch miłościwie delikwenta zignoruje
Docelowo at. (ateistyczna) Inkwizycja będzie sądzić wierzące w bógwico Duchy Prawdy.
.

>Nie chce mi się prowadzić jałowych dyskusji.
Nie ma chęci, nie ma owoców, Duchu Ogrodowych Krasnali.
.

>>> Religia, którą TY wyznajesz czyli TWOJA religia.
>> Szkoła, w której się uczę, nie jest MOJA, nie jestem jej właścicielem,
>> tylko do niej uczęszczam, miasto, w którym się urodziłem, nie jest MOJE, tylko w nim mieszkam,
> Cóż, najwyraźniej zájmena czynią polski język zbyt zniuansowanym jak na moje umiejętności
> Z przyzczyny językowej bariery odmawiam kontynuowania dialogu.

Spokojnie Szarleyu. Twoja interpretacja jest całkowicie ok.
Spytałem o to kogoś z mojej rodziny (absolwent Uniwersytetu Łódzkiego - Polonistyka, nauczyciel j.polskiego w szkole średniej od 20 lat).
Oto, co mi napisał (wtłuszczenie moje): Cytat:

Czasem tak bywa, że ludzie z jakichś swoich prywatnych powodów kreują się na jednostki całkowicie niezależne. Chyba także dlatego, że chcą, aby religia którą wyznają również tak była odbierana.

Dla mnie to dziwne, bo problemu jakiegoś szczególnego w "twoim / pańskim" nie widzę. Prowadzi to czasem do śmiesznych "kwiatków".. ale zostawmy ten wewnętrzny dylemat do rozwiązania Duchowi.
Serdecznie pozdrawiam!

---

Kiedy każdy pomysł zaczyna ci się wydawać genialny - dopij wódkę i idź spać

>Docelowo at. (ateistyczna) Inkwizycja będzie sądzić wierzące w bógwico Duchy Prawdy.

Eee tam. Czepialska Traktujemy go przecież całkowicie poważnie. Uczę go nawet fizyki, czy j. polskiego
www.racjonalista.pl/forum.php/s,642667#w647638
Podobnie robi kol. Sygnał, setarkos podszkala i szlifuje filozofię oraz retorykę. Andrzej Bogusławski jest zdystansowany i asertywny.. prawie jak w niebie ma.

---

Kiedy każdy pomysł zaczyna ci się wydawać genialny - dopij wódkę i idź spać

>Jesteśmy różni, ale mnie się ciągle marzy aby racjonaliści stanowili tu zdecydowaną większość.
Mi też.

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

.
Jesteśmy różni, ale mnie się ciągle marzy aby racjonaliści stanowili tu zdecydowaną większość.
>Mi też.
No i fajnie, pełna zgoda!

@@@
.

>Traktujemy go przecież całkowicie poważnie.Uczę go nawet fizyki, czy j. polskiego
>www.racjonalista.pl/forum.php/s,642667#w647638
He he, udawanie Greka przez Ducha z tą "nie jego szkołą" jest tej samej próby, co udawanie przez Andrzeja Bogusławskiego że "anonim" nie może być osobą; czy nie przez podobne postawy odmawiano uczestnikom na tym forum intelektualnej uczciwości?

>Andrzej Bogusławski jest zdystansowany...
Andrzeja Bogusławskiego to można by odlać w platynie i przechowywać w Sèvres jako wzorzec zdystansowania...
.