Racjonalista - Strona głównaDo treści
Czy są dowody na to, że homo sapiens żyje na ziemi dłużej

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Nauka
NapisanoAutorTytuł
21-12-2014 09:34janek77 (172 punktów)Czy są dowody na to, że homo sapiens żyje na ziemi dłużej
Ocena -1 na 3
Czy są dowody na to, że homo sapiens żyje na ziemi dłużej niż 200 000 lat?

Drodzy Racjonaliści udowodnijcie mi, że homo sapiens jako istota stadna żyje na planecie ziemia setki tysięcy lat, a nie poniżej 15 000 lat.

Jakie niepodważalne dowody macie na to, że człowiek rozumny żyje setki tysięcy lat?
Czy może jest to tylko wiara w teorie i jesteście w jakimś sensie osobami wierzącymi?

Serdecznie pozdrawiam i zapraszam do dyskusji.
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 Dalej..
#1
21-12-2014 10:03
 Ocena 2 na 2
Andrzej Bogusławski (52265 punktów)Odp: Czy są dowody na to, że homo sapiens żyje na ziemi dłużej
.

Odpowiadam chętnie na rzeczowe pytania pod warunkiem, że z kulturą są zadawane i nie obrażają mojej Wiary. Cierpliwie staram się odpowiadać, ale poświęcam tutaj ograniczoną ilość czasu więc przepraszam
za spowolnienia.

__________________

>Serdecznie pozdrawiam i zapraszam do dyskusji.
A czym? O Pańskiej wierze?
Z wiarą nie ma dyskusji, gdyż nikt wierzącego nie przekona, że białe jest białe, a czarne jest czarne, gdy on wierzy inaczej.

@@@
.

#2
21-12-2014 09:59
 Ocena 11 na 11
Jacek Głodzik (35558 punktów)Odp: Czy są dowody na to, że homo sapiens żyje na ziemi dłużej
> Czy są dowody na to, że homo sapiens żyje na ziemi dłużej niż 200 000 lat?

Nie ma. Homo sapiens nie żyje na ziemi dłużej, niż 200 tys. lat.
Jego poprzednicy to ludzie prymitywni. W przeszłości występowało kilka gatunków przodków Homo sapiens - też Ludzi, choć różnie spokrewnionych i niekiedy żyjących równolegle: Homo habilis, Homo rudolfensis, Homo habilis lub Australopithecus, Homo erectus, Homo georgicus, Człowiek z jaskini Denisowa, Homo cepranensis, Homo antecessor, Homo heidelbergensis, Homo rhodesiensis itp.
Pozdrawiam
PS Ciekawe, zapytałeś o granicę 200 tys. lat, a nie np. o 2.5 mln. lat.

Kiedy każdy pomysł zaczyna ci się wydawać genialny - dopij wódkę i idź spać

#3
21-12-2014 10:05
 Ocena 8 na 8
Jacek Głodzik (35558 punktów)Odp: Czy są dowody na to, że homo sapiens żyje na ziemi dłużej
> udowodnijcie mi, że homo sapiens jako istota stadna żyje na planecie
> ziemia setki tysięcy lat, a nie poniżej 15 000 lat.

Jak już stwierdziłem, Tobie Janku jako osobie konsekrowanej udowodnić nic się nie da i nawet nie mam takich ambicji, ale piszę dla innych: dowodzą tego znaleziska w jaskini El Castillo, jaskini Abri Castanet, jaskini Lascaux w Akwitanii, stanowisko archeologiczne Tell Qaramel (Tel Qaramel, Tel al-Qaramel) i wiele wiele innych. Dalsze dowody:
[Załącznik]

Kiedy każdy pomysł zaczyna ci się wydawać genialny - dopij wódkę i idź spać

#4
21-12-2014 10:13
 Ocena 12 na 12
Andrzej Bogusławski (52265 punktów)Odp: Czy są dowody na to, że homo sapiens żyje na ziemi dłużej
W odpowiedzi Jacek Głodzik
.
Czy są dowody na to, że homo sapiens żyje na ziemi dłużej niż 200 000 lat?
>Nie ma. Homo sapiens nie żyje na ziemi dłużej, niż 200 tys. lat.
Małżeństwo paleontologów, Louis Leakey i Mary Leakey, w latach 60. XX w. postawiło hipotezę, że przed ok. 1,9 miliona lat temu Homo habilis (człowiek zręczny) dał początek gatunkowi Homo erectus (człowiek wyprostowany), z którego mniej więcej 190 tys. lat temu wyewoluowali obecni ludzie. Korzystali oni z odkryć dokonanych w wykopaliskach prowadzonych przez ich synów, Jonathana i Richarda Leakeyów w Wąwozie Olduvai w Tanzanii.

Obecnie większość naukowców zgadza się, że Homo habilis jest przodkiem wszystkich późniejszych gatunków z rodzaju Homo, w tym również - choć nie bezpośrednio - człowieka rozumnego.


>Jego poprzednicy to ludzie prymitywni.
"Ludzie prymitywni" istnieją przez cały czas istnienia człowieka rozumnego i jest ich całkiem sporo.

@@@
.

#5
21-12-2014 10:20
 Ocena 3 na 3
Jacek Głodzik (35558 punktów)Odp: Czy są dowody na to, że homo sapiens żyje na ziemi dłużej
>> Homo sapiens nie żyje na ziemi dłużej, niż 200 tys. lat.
> Małżeństwo paleontologów, Louis Leakey i Mary Leakey, w latach
> 60. XX w. postawiło hipotezę, że przed ok. 1,9 miliona lat temu Homo
> habilis (człowiek zręczny) dał początek gatunkowi Homo erectus(..)

Zgadza się. Pisałem o tym ogólnie wyżej, a Pan uszczegółowił.

>> Jego poprzednicy to ludzie prymitywni.
> "Ludzie prymitywni" istnieją przez cały czas istnienia
> człowieka rozumnego i jest ich całkiem sporo.


Oj proszę uważać, bo autor wątku - Homo sapiens z tytułu - Pana "wyszarzy"

Kiedy każdy pomysł zaczyna ci się wydawać genialny - dopij wódkę i idź spać

#6
21-12-2014 10:27
 Ocena 1 na 1
janek77 (172 punktów)Odp: Czy są dowody na to, że homo sapiens żyje na ziemi dłużej
W odpowiedzi Jacek Głodzik
>PS Ciekawe, zapytałeś o granicę 200 tys. lat, a nie np. o 2.5 mln. lat.

Może być i 2.5 mln. lat.

Odpowiadam chętnie na rzeczowe pytania pod warunkiem, że z kulturą są zadawane i nie obrażają mojej Wiary. Cierpliwie staram się odpowiadać, ale poświęcam tutaj ograniczoną ilość czasu więc przepraszam za spowolnienia.

#7
21-12-2014 10:28
 Ocena 1 na 1
janek77 (172 punktów)Odp: Czy są dowody na to, że homo sapiens żyje na ziemi dłużej
W odpowiedzi Jacek Głodzik
Przeanalizujmy zatem te znaleziska.


Odpowiadam chętnie na rzeczowe pytania pod warunkiem, że z kulturą są zadawane i nie obrażają mojej Wiary. Cierpliwie staram się odpowiadać, ale poświęcam tutaj ograniczoną ilość czasu więc przepraszam za spowolnienia.

#8
21-12-2014 10:47
 Ocena 5 na 5
Andrzej Bogusławski (52265 punktów)Odp: Czy są dowody na to, że homo sapiens żyje na ziemi dłużej
W odpowiedzi Jacek Głodzik

>Zgadza się. Pisałem o tym ogólnie wyżej, a Pan uszczegółowił.
Tak, tyle że - "mniej więcej 190 tys. lat" - to może być i 201 tys. a to już powyżej 200.

>Oj proszę uważać, bo autor wątku - Homo sapiens z tytułu - Pana "wyszarzy"
Dosyć często wyszarzenie to tu nobilitacja. Mnie nigdy wyszarzenie nie przeszkadza aby klikać plusy.

@@@
.

#9
21-12-2014 11:10
 0 na 4
janek77 (172 punktów)Odp: Czy są dowody na to, że homo sapiens żyje na ziemi dłużej
Co wyróżnia osoby stadne? Życie w grupie, wspólne cmentarze, wioski, osady, miasta, potyczki zbrojne, budowle kultu.

Jakie znamy najstarsze miasto, czy osadę na ziemi?
Jaki znamy najstarszy cmentarz wieloosobowy homo sapiens?
Jakie znamy najstarsze miejsce po potyczce zbrojnej homo sapiens na ziemi?
Jaką znamy najstarszą Świątynię zbudowaną przez homo sapiens na planecie ziemia?


Także przekaz ustny tu jest ważny czyli tradycja, gdyż homo sapiens mniej więcej zachowuje constans (stała niezmienna) jeśli chodzi o rozwój umysłowy na przestrzeni wielu wieków - jakby ewolucja tu stanęła w miejscu .


Odpowiadam chętnie na rzeczowe pytania pod warunkiem, że z kulturą są zadawane i nie obrażają mojej Wiary. Cierpliwie staram się odpowiadać, ale poświęcam tutaj ograniczoną ilość czasu więc przepraszam za spowolnienia.

#10
21-12-2014 11:25
 Ocena 3 na 3
Andrzej Bogusławski (52265 punktów)Odp: Czy są dowody na to, że homo sapiens żyje na ziemi dłużej
W odpowiedzi janek77
.
>Co wyróżnia osoby stadne?
>Życie w grupie,
Tak.

>wspólne cmentarze, wioski, osady, miasta, potyczki zbrojne, budowle kultu.
Bzdura, to się stadom zdarza, ale wcale być nie musi i nie to jest dowodem stadności.

Jakie znamy najstarsze miasto, czy osadę na ziemi?
Jaki znamy najstarszy cmentarz wieloosobowy homo sapiens?
Jakie znamy najstarsze miejsce po potyczce zbrojnej homo sapiens na ziemi?
Jaką znamy najstarszą Świątynię zbudowaną przez homo sapiens na planecie ziemia?

No ciekawe pytania - bardzo proszę o odpowiedzi?

>Także przekaz ustny tu jest ważny czyli tradycja, gdyż homo sapiens mniej więcej zachowuje constans (stała niezmienna) jeśli chodzi o rozwój umysłowy na przestrzeni wielu wieków - jakby ewolucja tu stanęła w miejscu .
A jakie ma Szanowny Pan niepodważalne dowody na to?

@@@
.

#11
21-12-2014 11:27
 Ocena 5 na 5
szarley (54913 punktów)Odp: Czy są dowody na to, że homo sapiens żyje na ziemi dłużej
W odpowiedzi janek77
> Co wyróżnia osoby stadne? Życie w grupie, wspólne cmentarze, wioski, osady, miasta, potyczki zbrojne, budowle kultu.
> Jakie znamy najstarsze miasto, czy osadę na ziemi?
>Jaki znamy najstarszy cmentarz wieloosobowy homo sapiens?
>Jakie znamy najstarsze miejsce po potyczce zbrojnej homo sapiens na ziemi?
>Jaką znamy najstarszą Świątynię zbudowaną przez homo sapiens na planecie ziemia?


Jakie znamy miasto założone przez wilki?
jaki znamy cmentarz założony przez owce?
Jaką znamy świąynie założoną przez szpaki?

To wszysto są stworzenia stadne. Na planecie Ziemia.

O potyczkach zbrojnych nie wspominam, bo co miałoby być ich śladem? Miecz użyty przez żyrafę w obronie młodych prze lwem? Dawno zgnił, żyrafy robiły miecze z drewna.

#12
21-12-2014 11:29
 Ocena 1 na 1
janek77 (172 punktów)Odp: Czy są dowody na to, że homo sapiens żyje na ziemi dłużej
>A jakie ma Szanowny Pan niepodważalne dowody na to?
>@@@


Można wręcz dojść do wniosku, że homo sapiens głupieje w funkcji czasu. I dowodów tu nie brakuje. Ale to już raczej w jakimś wątku filozoficznym.

Odpowiadam chętnie na rzeczowe pytania pod warunkiem, że z kulturą są zadawane i nie obrażają mojej Wiary. Cierpliwie staram się odpowiadać, ale poświęcam tutaj ograniczoną ilość czasu więc przepraszam za spowolnienia.

#13
21-12-2014 11:31
 Ocena 6 na 6
KORUND (4922 punktów)Odp: Czy są dowody na to, że homo sapiens żyje na ziemi dłużej
>Czy są dowody na to, że homo sapiens żyje na ziemi dłużej niż 200 000 lat?
-A po co dłużej? To przybliżona wielkość określająca istnienie gatunku homo sapiens.

>Drodzy Racjonaliści udowodnijcie mi, że homo sapiens jako istota stadna żyje na planecie
>ziemia setki tysięcy lat, a nie poniżej 15 000 lat.
-A potrafisz udwodnić, że poniżej 15 000 lat? Kwestionujesz metody datowania wykopalisk? Uznajesz genetykę? Słyszałeś o DNA mitochondrialnym?
pl.wikipedia.org/wiki/Mitochondrialny_DNA
-I co z tego wynika?
Cytat:
Obliczono, na podstawie podobieństw sekwencji genów, że ta Ewa mitochondrialna żyła około 143 - 200 tys. lat temu w Afryce

pl.wikipedia.org/wiki/Mitochondrialna_Ewa

-Jeszcze z Marcina Ryszkiewicza, "Ewolucja":
Cytat:
-Geny mtDNA podlegają szybkiej ewolucji około 10 razy szybszej niż geny jądrowe, co umożliwia badanie procesów ewolucyjnych, które miały miejsce stosunkowo niedawno - przed dziesiątkami tysięcy lat. Znając zmieność mitochondrialną najstarszych, subsaharyjskich populacji i zakładając, że mutacje mtDNA zachodzą średnio ze stałą prędkością, można okreslić czas kiedy żyła kobieta, od której pochodzi całe współczesne mtDNA. Gatunek Homo sapiens narodził się co najmniej 140 tys. lat temu, najdalej 290 tys lat temu, a więc średnio ok 200 000 lat temu.
-Matoda jest matematycznie ścisła, logicznie uzasadniona i wielokrotnie uzyskano zbliżone rezultaty przez niezależne ośrodki. Stosuje się ją tylko do kobiet, bo wszystkie mitochondria dziedziczymy po matce, ale chyba jest oczywiste, że w tym samym czasie musieli żyć wraz z tymi "Ewami" jacyś "Adamowie"

>Jakie niepodważalne dowody macie na to, że człowiek rozumny żyje setki tysięcy lat? Czy może jest to tylko wiara w teorie i jesteście w jakimś sensie osobami wierzącymi?
-Dlaczego miałoby mi zależeć na tym, by homo sapiens żył akurat tyle, a nie dłużej lub krócej? Co bym na tym zyskał? Takich danych dostarcza nauka. Masz lepsze?

#14
21-12-2014 11:33
 Ocena 10 na 10
szarley (54913 punktów)Odp: Czy są dowody na to, że homo sapiens żyje na ziemi dłużej
W odpowiedzi janek77
>Przeanalizujmy zatem te znaleziska.

Powodzenia, sądzę, że mam Cię na kilka lat z głowy, nawet jeśli całe seminarium zaangażujesz do pomocy

#15
21-12-2014 11:34
 Ocena 2 na 2
janek77 (172 punktów)Odp: Czy są dowody na to, że homo sapiens żyje na ziemi dłużej
W odpowiedzi szarley
Gwoli przypomnienia temat dotyczy homo sapiens, a nie zwierząt ewolucyjnie na wyższym poziomie potrafiącym fruwać wykorzystując własną anatomię ciała.

No chyba, że homo sapiens spadnie po linii grawitacji i zatrzepie kończynami stwarzając opory powietrza.


Odpowiadam chętnie na rzeczowe pytania pod warunkiem, że z kulturą są zadawane i nie obrażają mojej Wiary. Cierpliwie staram się odpowiadać, ale poświęcam tutaj ograniczoną ilość czasu więc przepraszam za spowolnienia.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 Dalej..

Wróć do listy wątków działu Nauka
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365