pieniądz Ma wielki wpływ na nas, wybory życiowe, rządzi mózgami u niektórych tak silne, iż ślinią się na ich widok, jest silnym motywatorem dążenia do celów, wpływa ma mózgi niczym narkotyk
Mocno zmniejsza empatie i zwiększa koncentrację na sobie i swoich celach - wzmacnia narcyzm i przekonanie, że mi należy się więcej

pieniądz daje poczucie sprawczości i skuteczności, wspiera w trudnych momentach, gdy doświadczamy bólu, odrzucenia społecznego, porażki czy braku kontroli, wzmacnia samoocenę - myślenie o pieniądzach redukuje lęk przed śmiercią (podobnie religia)-mogą kupić opiekę medyczną, dają poczucie wartości,
Pieniądze prowadzą do atomizacji i indywidualizacji

Brak pieniędzy to równość, brak rozwarstwione - zaniknie dążenie do pompowania statusu ekonomicznego. Nikt nie ma potrzeby aspirowania do pozycji społecznych, a ich ambicje nie są tak rozpędzone. Mniejsze ambicje (często niemożliwego) to silniejszy układ immunologiczny chroniący przed "gadżetomania", więcej luzu, raj

czy pieniądz będzie do końca świata? jeśli nie, to co? przez 99.99% czasu ludzkiego pobytu na ziemi nie było, dlatego był raj?
Hamerlik-Konopka wymyśl coś

pieniadz niszczy wspólnotę, stanowi o wartości człowieka narusza godność, powoduje upadki, bezdomnośc, zbrodnię, kłamstwa, manipulację, deprawację, bezrobocie, głod i zacofanie destrukcje i demoralizuje
i jak go pogodzić z rajem, hodowla szczęśliwych ludzi

>>> Ile bierzesz za numerek z twoją córką? 20 Ojrów wystarczy za loda?
>>>Przykro mi to TWÓJ poziom dyskusji
>>Lepiej pomyśl o swoim poziomie dyskusji; pozwalając sobie na takie wypowiedzi obrażasz nie tylko rozmówcę,
>Ucięłaś część dyskusji Chętnie_manipulantko
> Cytat:

twój teść kupi kolejne 100 krów, których z klatki nie wypuści, przymusowo zapłodni, zarznie ich cieleta, i mleko cieląt wydoi, a parobkowi nie podniesie pensji nawet o grosz.

>To co zacytowałem nie jest obraźliwe?
Obraźliwie zmanipulowałeś mój nick i oczekujesz grzeczności, jaką jest każda merytoryczna odpowiedź???

---

Sygnaturką w stopce świata nie naprawisz.

>Zaimplementuj teraz dane na przykładzie najmniej zarabiającego w twojej wizji świata, ile lat będzie budować kupować wynajmować dom do wyboru do koloru.

To się jeszcze okaże. Gdybym przewidywał rozwój wszystkich scenariuszy ale nie przewiduję. Może mi się wydawać, mogę się mylić, mogę po prostu marzyć, dlatego przekonuję do eksperymentu, że sprawdzić.

Nie chcę innym układać życia wg własnych wizji bez potwierdzenia ale także bez ich koniecznego rozwoju. Kilka prostych założeń na wejściu to jeszcze nie działający system.

Miałbyś coś naprzeciw eksperymentowi społecznemu pod publiczną kontrolą?
Inny system na próbę a nie żadne stanowienie praw innym, z którymi się nie zgadzają.

>Bezos ma miliardy - wszysscy o tym wiedzą i co?
>I CO? - Ucieczka

Nie, nie uciekam od tego pytania.

Wybrałeś zestawienie Jeffa Bezosa i najniższego rangą magazyniera Amazonu Janusza Kowalskiego, czyli największy format różnicy społecznej i jednocześnie największą patologię w stosunkach własnościowych waszego systemu, nieprzypadkowo, bowiem w tym zestawieniu zależność Bezosa od Kowalskiego jak i siła oddziałania Kowalskiego na Bezosa są praktycznie żadne. Są tak znikome, że próbujesz wszystkich okłamać, że ich w ogóle nie ma.

Nieprzypadkowo nie wybrałeś innego zestawienia wzajemnej zależności w stosunkach własnościowych, np. przedsiębiorcy budowlanego prowadzącego jednoosobowo działalność gospodarczą i jego jedynego pracownika, bo tu zarówno zależność przedsiębiorcy od pracownika jak i siła oddziaływania pracownika na przedsiębiorce są duże. W tym zestawieniu wpływ jawności mienia, wpływ wiedzy pracownika o przepływach kapitałowych na stosunek pracy istniejący pomiędzy przedsiębiorą i pracownikiem byłby oczywisty.

Jawność mienia wiele zmienia, bardzo dużo zmienia w stosunkach społecznych, tak dużo, że aż trudno przewidzieć jak wiele.

>Bezos ma miliardy - wszysscy o tym wiedzą i co?
>I CO? - Ucieczka

Jawność mienia byłaby wiatrem w żagle wszelkich organizacji pracowniczych, których przedstawiciele dzięki wiedzy doskonale zrozumieliby, że robole nie pracują z wysiłkiem na swoje 13 wynagrodzenie lecz pracują na to, żeby Bezos miał własne centra logistyczne w 150 krajach.

>>Bezos ma miliardy - wszysscy o tym wiedzą i co?
>>I CO? - Ucieczka
>Jawność mienia byłaby wiatrem w żagle wszelkich organizacji pracowniczych, których przedstawiciele dzięki wiedzy doskonale zrozumieliby, że robole nie pracują z wysiłkiem na swoje 13 wynagrodzenie lecz pracują na to, żeby Bezos miał własne centra logistyczne w 150 krajach.

Tu się zgadzam z Tobą w 100%. Dziś jest tak, że baza (czyli Kowalski w magazynie ale i również kierowcy wszelakich spedycji pracujący za głodową stawkę itd) generują zyski dla Bezosa i innych koncernów. Kowalski pyta się o podwyżkę a Bezos i inny właściciel firmy zaczyna płakać, że po pierwsze nie ma pieniędzy (czasami ze szlochem duka, że jeszcze dokłada do interesu) albo wprost mówi Kowalskiemu, że jego praca jest małowartościowa, że na jego miejsce ma dziesięciu innych i żeby Kowalski trzymał japę i się cieszył, że ma w ogóle pracę.
To jest patologia naszych czasów.

Ale remedium na to nie jest jakiś nowy, bliżej nieokreślony, w teoretycznych eksperymentach doszczętnie rozwalony duposystem.

To państwo powinno chronić Kowalskiego i nakazać Bezosowi płacić za korzystanie z siły roboczej. Bezos bez Kowalskiego mógłby jedynie zarobić przez wysyłkę z własnego domu. Gdyby musiał korzystać tylko i wyłącznie z własnej siły roboczej to by zarabiał tyle ile Kowalski teraz.

Państwo powinno jasno zakomunikować Bezosowi: korzystasz z obcej siły roboczej więc płać. Co najmniej 2500 euro na czysto (biorę za przykład Niemcy). Ponadto na koniec roku dzielisz się zyskiem z tymi, którzy ten zysk ci umożliwili. Na przykład 10% z zysku idzie pomiędzy wszystkich pracowników.

Ja wiem, że zaraz odezwą się głosy, że bez Bezosa i jego genialnej myśli Kowalski nie miałby pracy i w ogóle by nie zarabiał. To standart w takich dyskusjach. Ale bez Kowalskiego genialna myśl Bezosa pozostała by w jego czterech ścianach. Bez Kowalskiego Bezos zbyt dużo paczek nie mógłby sam wysyłać. A magazynów też nie miałby 150. Nawet jednego sam by nie ogarnął.

A że człowiek to s*******n, który najchętniej korzystal by z obozów pracy, z których za darmo by czerpał siłę roboczą to zadaniem państwa jest ochrona siły roboczej przed takimi Bezosami. Chcesz Bezos to zarabiaj. Ale jak dla ciebie zarabiają ludzie to im płać i się dziel. A jak nie chcesz płacić i się dzielić to nie ma problemu, to bie komunizm. Zarabiaj sam i wtedy każdy cent będzie twój i dla ciebie.

>Obraźliwie zmanipulowałeś mój nick i oczekujesz grzeczności, ...
Od Ciebie?
Nie.

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>I co w tym obrazliwego?
Kłamstwo
>To, że wplotlem w dyskusję, kwestie niewolenia przez nas innych gatunkow zwierząt?
>Wplotlem bo to też żyć mi nie daje jak można być tak kreaturą, żeby inne stworzenie na całe życie uwięzić w klatce niewiele większej od jej ciała.
Np to kłamstwo

>Twój hodujący krowy teść, nie doprowadza ich do zaplodnienia?
Owszem, ale czy to krowie czyni krzywdę?

>Nie doi z mleka cielęcia?
Nie, ale stawianie chochoła wystarczy

>I gdzie jest cielak, kiedy krowa jest dojona?
Przy wymieniu

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>dlatego przekonuję do eksperymentu, że sprawdzić.
Kłamiesz. Uciekasz od eksperymentu

>Miałbyś coś naprzeciw eksperymentowi społecznemu pod publiczną kontrolą?
Nie, ale mam coś przeciwko komuś, kto proponuje eksperyment i ucieka od pytań i dyskusji dotyczących tegoż

>Inny system na próbę a nie żadne stanowienie praw innym, z którymi się nie zgadzają.
Gwałciciel, zabójca, pedofil, oszust, złodziej też nie zgadzają się z prawami

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>>Bezos ma miliardy - wszysscy o tym wiedzą i co?
>>I CO? - Ucieczka
>Nie, nie uciekam od tego pytania.
>Wybrałeś zestawienie Jeffa Bezosa i najniższego rangą magazyniera Amazonu Janusza Kowalskiego, czyli największy format różnicy społecznej i jednocześnie największą patologię w stosunkach własnościowych waszego systemu, nieprzypadkowo, bowiem w tym zestawieniu zależność Bezosa od Kowalskiego jak i siła oddziałania Kowalskiego na Bezosa są praktycznie żadne. Są tak znikome, że próbujesz wszystkich okłamać, że ich w ogóle nie ma.

Tak. Nie ma. I jawność majątku Bezosa nie zmienia tego

>Nieprzypadkowo nie wybrałeś innego zestawienia wzajemnej zależności w stosunkach własnościowych, np. przedsiębiorcy budowlanego prowadzącego jednoosobowo działalność gospodarczą i jego jedynego pracownika,

1 Rozumiesz swój bełkot?
Sam sobie ma płacić i przeciw sobie strajkować?
2 Sklepowa w wiejskim sklepie wie ile zysku ma właściciel i co? I ucieka do Tesco bo lepiej płacą. Jawność nie ma znaczenia
3 Ty chcesz jawności wszystkich majątków nawet tych, którzy nikogo nie zatrudniają, lub zatrudniają w spółdzielczych strukturach. Po co ci "wiedza" o majątku udziałowców spółdzielni pracy?
4 Po co ci "wiedz" o majątku rolnika?

>Jawność mienia wiele zmienia,
Tjaaaa Hamerlikowi wątroba z zawiści gnije

>Jawność mienia byłaby wiatrem w żagle wszelkich organizacji pracowniczych, których przedstawiciele dzięki wiedzy doskonale zrozumieliby, że robole nie pracują z wysiłkiem na swoje 13 wynagrodzenie lecz pracują na to, żeby Bezos miał własne centra logistyczne w 150 krajach.
Wiedzą. I co?

Dwóch pracodawców: jeden ma 3000 zł przychodu i może ci zapłacić 500 drugi ma 1 000 000 zł i stać go zapłacić ci 5000 u którego podejmiesz pracę hipokryciu?

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>>Obraźliwie zmanipulowałeś mój nick i oczekujesz grzeczności, ...
>Od Ciebie?
>Nie.
Za późno, by się zapierać, gdy to oczekiwanie we własnym pytaniu się już zawarło, nieudolny szarlataneyu.

---

Sygnaturką w stopce świata nie naprawisz.

>>>Bezos ma miliardy - wszysscy o tym wiedzą i co?
>>>I CO? - Ucieczka
>>Jawność mienia byłaby wiatrem w żagle wszelkich organizacji pracowniczych, których przedstawiciele dzięki wiedzy doskonale zrozumieliby, że robole nie pracują z wysiłkiem na swoje 13 wynagrodzenie lecz pracują na to, żeby Bezos miał własne centra logistyczne w 150 krajach.
>Tu się zgadzam z Tobą w 100%. Dziś jest tak, że baza (czyli Kowalski w magazynie ale i również kierowcy wszelakich spedycji pracujący za głodową stawkę itd) generują zyski dla Bezosa i innych koncernów. Kowalski pyta się o podwyżkę a Bezos i inny właściciel firmy zaczyna płakać, że po pierwsze nie ma pieniędzy (czasami ze szlochem duka, że jeszcze dokłada do interesu) albo wprost mówi Kowalskiemu, że jego praca jest małowartościowa, że na jego miejsce ma dziesięciu innych i żeby Kowalski trzymał japę i się cieszył, że ma w ogóle pracę.
>To jest patologia naszych czasów.

To nie jest płacz tylko manipulacja i on naprawdę nie ma tej kasy, bo ja zainwestował w odebranie innym ich interesów, w odkupienie od ludzi ich zeimi i domów, w rozbicie istniejacych struktur społecznych, w których ludzie już zaspokajają własne potrzeby i w podporządkowanie ich sobie, co wg współczesnych prawodawcow, w ten czy inny sposób kacykow na garnuszku Bezosa, jest kosztem uzyskania przychodu i nie należy się od tego żaden podatek.

>Ale remedium na to nie jest jakiś nowy, bliżej nieokreślony, w teoretycznych eksperymentach doszczętnie rozwalony duposystem.
>To państwo powinno chronić Kowalskiego i nakazać Bezosowi płacić za korzystanie z siły roboczej. Bezos bez Kowalskiego mógłby jedynie zarobić przez wysyłkę z własnego domu. Gdyby musiał korzystać tylko i wyłącznie z własnej siły roboczej to by zarabiał tyle ile Kowalski teraz.
>Państwo powinno jasno zakomunikować Bezosowi: korzystasz z obcej siły roboczej więc płać. Co najmniej 2500 euro na czysto (biorę za przykład Niemcy). Ponadto na koniec roku dzielisz się zyskiem z tymi, którzy ten zysk ci umożliwili. Na przykład 10% z zysku idzie pomiędzy wszystkich pracowników.
>Ja wiem, że zaraz odezwą się głosy, że bez Bezosa i jego genialnej myśli Kowalski nie miałby pracy i w ogóle by nie zarabiał. To standart w takich dyskusjach. Ale bez Kowalskiego genialna myśl Bezosa pozostała by w jego czterech ścianach. Bez Kowalskiego Bezos zbyt dużo paczek nie mógłby sam wysyłać. A magazynów też nie miałby 150. Nawet jednego sam by nie ogarnął.
>A że człowiek to s*******n, który najchętniej korzystal by z obozów pracy, z których za darmo by czerpał siłę roboczą to zadaniem państwa jest ochrona siły roboczej przed takimi Bezosami. Chcesz Bezos to zarabiaj. Ale jak dla ciebie zarabiają ludzie to im płać i się dziel. A jak nie chcesz płacić i się dzielić to nie ma problemu, to bie komunizm. Zarabiaj sam i wtedy każdy cent będzie twój i dla ciebie.

Usatwowo określane wynagrodzenia? Ustawowo określane ceny? Ustawowo określane co komu przysługuje? 1 butelka mleka i 1 chleb na dzień? 5 urzędników na 10 ludzi, którzy tego pilnują?

Przecież to już było!
Przecież to się nie sprawdziło!
Nie oglądałeś "Alternatywy 4"?

Gospodarkę jest bardzo łatwo zniszczyć narzucaniem ludziom co mają robić, co mają jeść, ile mają pracować, jak mają się uczyć i leczyć.

Jestem bardzo gorącym przeciwnikiem twoich rozwiązań. Jestem gorącym przeciwnikiem socjalizmu. Jestem zwolennikiem ludzkiego kapitalizmu.

Absolutnie nie wolno nikomu narzucić co ten ma robić, co wytwarzać, kogo zatrudniać, ile mu płacić jak się z nim umawiać.

Należy za to ujawnić i opodatkować własność. Zwolnić konsumpcję z opodatkowania. Wykreować pieniądz bez lichwy.

Kiedy własność zacznie się nadmiernie koncentrować zaczną wzrastać podatki i konieczne świadczenia właścicieli w uzupełnieniu wynagrodzenia. Kiedy własność zacznie się nadmiernie rozpraszać podatki zmaleja do zera.

Myślisz się, że to nie jest remedium.
Dlatego należy tego spróbować.

> Nie, przyszedł komornik i przymusił, żeby absolutnie wszystko bankowi oddać.

Hamerlik windykować - cacy.
Hamerlika windykować - skandal i rozbój w biały dzień!!

> ogóle czy w waszym świecie jest jakiś koniec kiedy chodzi o nieograniczona
> odpowiedzialność, nie mylić z odpowiedzialnością ograniczona ku chwale Panów właścicieli?

W tej sytuacji to proste. Oddajesz z odsetkami, na które się zgodziłeś. Rozstajecie się we wzajemnym szacunku i koniec.
Bank na tym właśnie zarabia, tak jak ty w internecie sprzedajesz za więcej, niż sam kupiłeś.
Rozumiesz, czy dalej nie bardzo?

---

Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.

>Należy za to ujawnić i opodatkować własność. Zwolnić konsumpcję z opodatkowania. Wykreować pieniądz bez lichwy.
>Należy za to ujawnić i opodatkować własność. Zwolnić konsumpcję z opodatkowania. Wykreować pieniądz bez lichwy.
>Należy za to ujawnić i opodatkować własność. Zwolnić konsumpcję z opodatkowania. Wykreować pieniądz bez lichwy.
>Należy za to ujawnić i opodatkować własność. Zwolnić konsumpcję z opodatkowania. Wykreować pieniądz bez lichwy.
>Należy za to ujawnić i opodatkować własność. Zwolnić konsumpcję z opodatkowania. Wykreować pieniądz bez lichwy.
>Należy za to ujawnić i opodatkować własność. Zwolnić konsumpcję z opodatkowania. Wykreować pieniądz bez lichwy.
>Należy za to ujawnić i opodatkować własność. Zwolnić konsumpcję z opodatkowania. Wykreować pieniądz bez lichwy.
>Należy za to ujawnić i opodatkować własność. Zwolnić konsumpcję z opodatkowania. Wykreować pieniądz bez lichwy.
>Należy za to ujawnić i opodatkować własność. Zwolnić konsumpcję z opodatkowania. Wykreować pieniądz bez lichwy.
>Należy za to ujawnić i opodatkować własność. Zwolnić konsumpcję z opodatkowania. Wykreować pieniądz bez lichwy.

Ile razy jeszcze bez dowodu na skuteczność?

>Kiedy własność zacznie się nadmiernie koncentrować zaczną wzrastać podatki
Gówno prawda
www.racjonalista.pl/forum.php/s,772371
Ucieczka

>Dlatego należy tego spróbować.
Eksperyment?
Jestem za!
Ucieczka
Ucieczka
Ucieczka

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>>Jak zwykle mały kłamczuszek i krętacz wychodzi.
>Zarzucasz mi, że nie wziąłem pod uwagę wszystkiego co w waszym

Ach i znów ględzenie.
Doczytaj, zarzut jest taki: uważasz, że to nie była twoja ziemia.
Była, była.

> Czy robię źle, że wasza sieć pułapek i zazadzek, po tym jak dałem
> się sprowokować i złapać, próbuję zdemaskowac i wskazuję alternatywna drogę?

A który to zapis był dla ciebie podchwytliwą pułapką? Możesz zacytować, mości Absolwencie Uniwersytetu Ekonomicznego?

>Chcesz ukryć swój najprwiedliwszy dochód i swoje najsprawiedliwsze mienie?
>Kiedy wszycy mogliby ujrzeć jak wiele wkładasz i jak sprawiedliwe uzyskujesz w zamian?

Kto naprawdę jest kłamczuszkiem i krętaczem?
Może napisz - o zwolenniku wszelakiej jawności - dlaczego pojechałeś do Maroka tylko z córka, a nie z resztą dzieciaków. I dlaczego akurat ją wybrałeś.
Nie napiszesz? A... a co za niespodzianka

---

Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.

>Tak. Nie ma. I jawność majątku Bezosa nie zmienia tego

Twierdzisz zatem wbrew mi, zefciowi, zdrowemu rozsądkowi i racjonalnej myśli, że Bezos jest niezależny od swojego najniższego rangą pracownika?
Otóż Bezoa bez ludzi, którzy są mu podporządkowani w stosunku pracy, byłby zwykłym człowiekiem, jakich 7 mld na Ziemi.

>>Nieprzypadkowo nie wybrałeś innego zestawienia wzajemnej zależności w stosunkach własnościowych, np. przedsiębiorcy budowlanego prowadzącego jednoosobowo działalność gospodarczą i jego jedynego pracownika,
>1 Rozumiesz swój bełkot?
>Sam sobie ma płacić i przeciw sobie strajkować?

Napisałem prowadzocego jednoosobowo przedsiębiorstwo a nie jednoosobowe przedsiębiorstwo.

>2 Sklepowa w wiejskim sklepie wie ile zysku ma właściciel i co? I ucieka do Tesco bo lepiej płacą. Jawność nie ma znaczenia

Widziales różnicę w pracy w Tesco a w wiejskim sklepie u znajomego a zarazem różnice w jakości życia? Widziałeś w wiejskim sklepie człowieka będącego trybem w maszynie? To jest właśnie konsekwencja koncentracji własności. Pracę roboli wyciskanych jak cytrynę można sprzedać na rynku taniej a jeszcze wystarczy, żeby dorzucić ochlap robolowi, dla wykończenia drobnej konkurencji.
Sklepowa może dostanie trochę więcej w Tesco ale tylko w czasie ekspansji Tesco. Kiedy Tesco i inne koncerny wykończą drobna konkurencję, wynagrodzenia spadną do 1/3.

>3 Ty chcesz jawności wszystkich majątków nawet tych, którzy nikogo nie zatrudniają, lub zatrudniają w spółdzielczych strukturach. Po co ci "wiedza" o majątku udziałowców spółdzielni pracy?

Tak chcę jawności wszelkiego mienia, bo jak ja zauważam i nawet zefciu zauważył, człowiek to naturalny s*******n, który na drodze do bogactwa nie zatrzyma się przed niczym, jeżeli go inni nie zatrzymają.

>4 Po co ci "wiedz" o majątku rolnika?
>>Jawność mienia wiele zmienia,
>Tjaaaa Hamerlikowi wątroba z zawiści gnije

Wiedza o mieniu wszystkich m jest mi potrzeba po to, żeby mi wątroba zgnila.
Kiedy mi zacznie gnić wątroba, przestanę tylko pitolić z Tobą od lat, narzekać, prosić, przepraszac, że żyje, lecz z bólu znajdę w sobie odwagę, żeby ruszyć dupsko i wreszcie coś ze swoim życiem zrobić naprawdę.
WŁAŚNIE O GNICIE MOJEJ WĄTROBY MI CHODZI, ŻEBY W KOŃCU ZACZĘŁA GNIC!