Witajcie, to mój pierwszy post na forum, a piszę go w desperacji . Otóż przez przypadek, podczas jakiejś rozmowy okazało się, że bliska mi osoba "nie wierzy" w teorię ewolucji, a "wierzy" w kreacjonizm. Dodam, że jest to osoba o wyższym wykształceniu przyrodniczym (sic!) ale będąca luźno związana ze Świadkami Jehowy. Na "dowód" kreacjonizmu przyniosła mi dwie broszurki wydane przez nich "Czy życie zostało stworzone?" oraz "Pochodzenie życia, 5 pytań, które warto rozważyć". Klikając w tego linka (zgodnie z życzeniem Autorki wątku link usunęłam - M.) można sobie przeczytać jedną z nich. Nie chcę się tu rozpisywać o pseudonaukowym bełkocie, "bibliografii" i bezczelnym cytowaniu Dawkinsa jaki serwują nam te publikacje. Właściwie jest dla mnie trochę bez sensu polemizowanie z kimś, kto wierzy we wróżki, ale osoba, o której wspomniałam, jest dla mnie bardzo ważna. Chciałam więc w kilku zgrabnych punktach przedstawić tej osobie dowody na ewolucję. Wklikałam w google "dowody na ewolucję" i co otrzymałam na pierwszej stronie? właściwie NIC. Tekst na bryku, ściądze, filmik na youtubie. Na drugiej jeden warty uwagi tekst, plus tekst z Racjonalisty i link do strony inteligentnego projektu. Internet jest w tej chwili głownym źródłem wiedzy. Na pierwszych dwóch stronach nie pojawiają się informacje mające rzetelne źródła, ani strony o pewnym prestiżu naukowym. Przeciętny poszukiwacz informacji w google nie wychodzi poza dwie pierwsze strony. Dla porównania wklikałam to samo hasło po angielsku. Na pierwszym miejscu "Evolution FAQ". Potem też następuje trochę bełkotu (zastanawiające, czemu pod tym hasłem wyskakują w większości strony religijne, zamiast racjonalnych? ) Czy nie uważacie, że warto stworzyć taką stronę po polsku? Dla uczniów, studentów, dla każdego.
Wracam jednak do meritum. Głownym dylematem owej osoby "wyznającej" kreacjonizm jest pochodzenie białka, przynajmniej tak zrozumiałam. Oczywiście dla mnie jest jasne, że brak odpowiedzi na jakiś problem, w tym wypadku, pochodzenia/powstania, nie oznacza automatycznie, że jest ono magiczne/boskie. Jestem jednak psychologiem, nie biologiem, trudno mi rzucać naukowymi danymi dotyczącymi powstawania białek. Jak to jest z tymi białkami a ewolucją?

A przecież prosiłam o zapoznanie się z regulaminem forum...

O zaleceniu kasowania zbędnych cytatów przypomniała ci już Alicja. Ja od siebie dorzucę jeszcze obowiązek dbania o zasady poprawnej pisowni, który również w regulaminie się mieści.

A tak poza tym:

>każdy dowód na kreacjonizm to pseudonauka....

Jaki dowód? Czy możesz jakieś przytoczyć?

>nie ważne że ewolucja nie jest teorią naukową

Jest powszechnie akceptowaną teorią naukową Rozumiem niedowierzanie podręcznikom szkolnym, ale zawsze możesz się wybrać na jakiś porządny uniwersytet i skonfrontować swoje wątpliwości z obecnym stanem wiedzy. Ponadto - jak wcześniej - polecam gorąco podręczniki akademickie i recenzowane publikacje naukowe. Wiele jest dostępnych w sieci bezpłatnie.

>ewolucjoniści mają zawsze rację

Prawdę rzekłszy, nie znam nikogo, kto miałby zawsze rację

>oni podążają za prawdziwą nauką

Za nauką po prostu. Albo coś spełnia kryteria badań naukowych, albo nauką po prostu nie jest; pojęcia "prawdziwej" i "nieprawdziwej" nauki zdają mi się nieco ekscentryczne.

[offtopic]

>Prawdę rzekłszy, nie znam nikogo, kto miałby zawsze rację

Jak to? A ja i Kowalska?!

[/offtopic]

---

Atheism is a non-prophet organization.
George Carlin

>>Prawdę rzekłszy, nie znam nikogo, kto miałby zawsze rację
>Jak to? A ja i Kowalska?!

Obie macie kobiecą intuicję która wam podpowiada. Podpowiadanie uczciwe nie jest.

>Obie macie kobiecą intuicję która wam podpowiada. Podpowiadanie uczciwe nie jest.

Marudzisz! Foch, sulk i w ogóle. I seksizm. I zasmażka!

---

Atheism is a non-prophet organization.
George Carlin

>Witajcie, to mój pierwszy post na forum, a piszę go w desperacji . Otóż przez przypadek, podczas
>jakiejś rozmowy okazało się, że bliska mi osoba "nie wierzy" w teorię ewolucji, a "wierzy" w
>kreacjonizm. Dodam, że jest to osoba o wyższym wykształceniu przyrodniczym (sic!) ale będąca luźno
>związana ze Świadkami Jehowy. Na "dowód" kreacjonizmu przyniosła mi dwie broszurki wydane przez nich
>"Czy życie zostało stworzone?" oraz "Pochodzenie życia, 5 pytań, które warto rozważyć". Klikając w
>tego linka (zgodnie z życzeniem Autorki wątku link usunęłam - M.) można sobie
>przeczytać jedną z nich. Nie chcę się tu rozpisywać o pseudonaukowym bełkocie, "bibliografii" i
>bezczelnym cytowaniu Dawkinsa jaki serwują nam te publikacje. Właściwie jest dla mnie trochę bez
>sensu polemizowanie z kimś, kto wierzy we wróżki, ale osoba, o której wspomniałam, jest dla mnie
>bardzo ważna. Chciałam więc w kilku zgrabnych punktach przedstawić tej osobie dowody na ewolucję.
>Wklikałam w google "dowody na ewolucję" i co otrzymałam na pierwszej stronie? właściwie NIC. Tekst
>na bryku, ściądze, filmik na youtubie. Na drugiej jeden warty uwagi tekst, plus tekst z Racjonalisty
>i link do strony inteligentnego projektu. Internet jest w tej chwili głownym źródłem wiedzy. Na
>pierwszych dwóch stronach nie pojawiają się informacje mające rzetelne źródła, ani strony o pewnym
>prestiżu naukowym. Przeciętny poszukiwacz informacji w google nie wychodzi poza dwie pierwsze
>strony. Dla porównania wklikałam to samo hasło po angielsku. Na pierwszym miejscu "Evolution FAQ".
>Potem też następuje trochę bełkotu (zastanawiające, czemu pod tym hasłem wyskakują w większości
>strony religijne, zamiast racjonalnych? ) Czy nie uważacie, że warto stworzyć taką stronę po
>polsku? Dla uczniów, studentów, dla każdego.
>Wracam jednak do meritum. Głownym dylematem owej osoby "wyznającej" kreacjonizm jest pochodzenie
>białka, przynajmniej tak zrozumiałam. Oczywiście dla mnie jest jasne, że brak odpowiedzi na jakiś
>problem, w tym wypadku, pochodzenia/powstania, nie oznacza automatycznie, że jest ono
>magiczne/boskie. Jestem jednak psychologiem, nie biologiem, trudno mi rzucać naukowymi danymi
>dotyczącymi powstawania białek. Jak to jest z tymi białkami a ewolucją?

witam,
Chciałabym zapytać jak wg was teoria ewolucji odpowiada na taką kwestię: człowiek jest istotą bardzo skomplikowaną i ma w sobie nie tylko instynkt przetrwania, który przypisany jest też zwierzętom, ale ma też coś więcej: jest empatyczny, potrafi oddać własne życie za tych których kocha, potrafi być szlachetny, jest twórczy, ma wyobraźnię, jest emocjonalny, wrażliwy na piękno, na sztukę itd itd. To są wszystko bardzo abstrakcyjne pojęcia nieznane zupełnie światu zwierząt oraz roślin. Skąd te cechy wzięły się u człowieka skoro ewolucja to pewien proces przemian organizmów, ich dostosowywania się do środowiska, warunków itd. A więc kto nauczył ludzi, przekazał im, tego rodzaju cechy i emocje?
pozdrawiam
karina

>pl.wikipedia.org/wiki/Ewolucja
>Dużo lepsza, jak zwykle, wersja angielska wikipedii: en.wikipedia.org/wiki/Evolution
>Ogólnie porównanie między ewolucją, a kreacjonizmem przedstawia się tak:
>Ewolucja - miliony książek naukowych i popularnonaukowych, artykułów w sprawach szczegółowych, cała genetyka jako dziecko teorii ewolucji, opis różnego rodzaju ciekawostek ewolucyjnych.
>Kreacjonizm - kilka szemranych, nienaukowych kartek z ksiąg świętych, publikacje psioczące na teorie ewolucji, ale jako alternatywę przedstawiające: siła wyższa przyszła i stworzyła, a skamienialiny wymarłych stworzeń są dla żartu, a genetyka to dzieło szatana.
>Dowody z życia wzięte: bakterie uodparniają się na antybiotyki i środki dezynfekujące - to ewolucja w miniaturze.
>Fakty antykreacjonistyczne: niektóre gatunki małp potrafią posługiwać się językiem oraz mają pewien poziom abstrakcyjnego myślenia (artykuły o tym są po angielsku w necie), czyli są podobne do ludzi.
>W ewolucje nie trzeba wierzyć, bo opiera się na faktach. Jak ktoś nie chce patrzeć na fakty lub zbywa je sam nie mając nic w zamian, to nic nie poradzisz, masz do czynienia z zamkniętą na świat osobą.
>Spytaj lepiej takiej osoby na czym w życiu jej zależy najbardziej, a jeśli szczerze odpowie, dostaniesz odpowiedź dlaczego mówi, co mówi.
>Pozdrawiam
>

---

Rzeczywistość jest ograniczona statystyką.

witam,
Muszę przyznać że nigdy wśród wierzących nie spotkałam się z podejściem, że genetyka to dzieło szatana. Czy to nie jest aby wkładanie nieobecnym swoich słów w ich usta i wmawianie im własnych poglądów? To jest co najmniej niegrzeczne, jeśli nie nieprofesjonalne i niedojrzałe.
W ewolucję trzeba wierzyć, proszę szanownego pana, bo nigdy nie została udowodniona. A jak pan i inni tu obecni jesteście w stanie dojść do przekonania że ewolucja jest faktem? Większość tu obecnych nie ma kierunkowego wykształcenia. Większość po prostu czyta artykuły naukowe i się z nimi zgadza, przyjmuje je jako swoje przekonanie, opiera własne życie na słowach innych ludzi. A czy zadajecie sobie pytania odnośnie ewolucji? Bo tylko wtedy czytanie książek na ten temat ma sens: kiedy one odpowiadają na pytania. A co zrobić z naukowcami kreacjonistami którzy podają fakty na temat: dlaczego ewolucja jest śmieszna? Czy ktokolwiek z was kiedykolwiek przyjrzał się tym faktom i dowodom? Bądźcie szczerzy. Nie, nie ze mną. Z sobą. Bo przecież całe wasze życie się na tym opiera. A to bardzo duża cena.
"Rzeczywistość jest ograniczona statystyką" powiada pan. A co wtedy kiedy te statystyki dowodzą że ewolucja jest absolutnie niemożliwa?
Jak podaje encyklopedia PWN (encyklopedia.pwn.pl/haslo.php?id=3877814) "biogeneza [gr. bíos 'życie', génesis 'pochodzenie', 'stawanie się'], biol. pochodzenie życia na Ziemi, jedno z najtrudnieszych i do dzisiaj nie w pełni rozwikłanych zagadnień biologii." Czyli nie zostało rozwikłane w jaki sposób powstało życie. To jak to jest że ewolucja jest tak powszechna i ateiści ją promują Czy to nie jest aby wbrew logice opierać się na teorii nieudowodnionej?
Dlaczego ewolucja nie manifestuje się obecnie? Dlaczego nie obserwujemy małp, które obecnie zmieniają się w kolejne etapy prowadzące do powstania człowieka? Skąd u ludzi powstała mowa? I to przecież nie tylko podstawowe słowa służące porozumiewaniu się, ostrzeganiu przed niebezpieczeństwem (zwierzęta też mogą się posługiwać dźwiękami, gestami), ale tylko człowiek ma zdolność używania złożonego języka i to zawierającego pojęcia abstrakcyjne, dotyczące przestrzeni, wyrażające emocje. Skąd to się wzięło? Skąd tego rodzaju informacje wzięły się w człowieku? Nie udało się dotychczas odtworzyć w warunkach laboratoryjnych procesów postulowanych przez biogenetyczne teorie (pl.wikipedia.org/wiki/Pochodzenie_życia)
Skąd tyle pewności zatem w waszych słowach?
z poważaniem
karina

Po pierwsze - wycinaj niepotrzebne cytowanie poprzedników. W celu uniknięcia nieporozumień warto przed rozpoczęciem pisania zapoznać się z regulaminem forum.
>A więc kto nauczył ludzi, przekazał im, tego rodzaju cechy i emocje?
Nikt. Same się rozwinęły razem z rozwojem kory mózgowej.

---

Nie wiadomo, dlaczego wszyscy mówią do kotów "ty", choć jako żywo żaden kot nigdy z nikim nie pił bruderszaftu.

Trzeba zacząć czytać książki... Można się z nich dowiedzieć, że jest całe mnóstwo dowodów na ewolucję. Bo ewolucja jest faktem, a teoria ewolucji fakt ten opisuje, możliwe, że jeszcze niekompletnie, ale najlepiej ze wszystkich możliwych opisów.

---

Nie wiadomo, dlaczego wszyscy mówią do kotów "ty", choć jako żywo żaden kot nigdy z nikim nie pił bruderszaftu.

>ale ma też coś więcej: jest empatyczny,

A pies to nie?

>potrafi oddać własne życie za tych których kocha,

A pszczoła to nie?

>potrafi być szlachetny,

Co to znaczy "szlachetny"?

>jest twórczy,

A altannik to nie?

>ma wyobraźnię,

A szympans to nie?

>jest emocjonalny,

A koń to nie?

>wrażliwy na piękno, na sztukę itd itd.

A ptak to nie?

>To są wszystko bardzo abstrakcyjne pojęcia

???

>nieznane zupełnie światu zwierząt

Co Ty tam wiesz o zwierzętach...

>Skąd te cechy wzięły się u człowieka skoro ewolucja to pewien proces przemian organizmów, ich dostosowywania się do środowiska, warunków itd.

Bo się opłacały.

>A więc kto nauczył ludzi, przekazał im, tego rodzaju cechy i emocje?

Jak Ci powiem, że Barbapapa uspokoi Cię to trochę?

---

Istotne jest jednak, by język mówienia o Trójcy nie uległ chorobie abstrakcji i oderwania od życia. (kard. Joseph Ratzinger)

Nie będę Ci wykładać elementariów na temat ewolucji, bo od tego są nauczyciele w szkole i im za to płacą, a mnie nie; ale na jeden, szczególnie drastyczny, przejaw Twej ignorancji czuję się jednak w obowiązku zareagować:

>"Rzeczywistość jest ograniczona statystyką" powiada pan. A co wtedy kiedy te statystyki dowodzą że ewolucja jest absolutnie niemożliwa?
>Jak podaje encyklopedia PWN (encyklopedia.pwn.pl/haslo.php?id=3877814) "biogeneza [gr. bíos 'życie', génesis 'pochodzenie', 'stawanie się'], biol. pochodzenie życia na Ziemi, jedno z najtrudnieszych i do dzisiaj nie w pełni rozwikłanych zagadnień biologii." Czyli nie zostało rozwikłane w jaki sposób powstało życie. To jak to jest że ewolucja jest tak powszechna i ateiści ją promują Czy to nie jest aby wbrew logice opierać się na teorii nieudowodnionej?

Teoria ewolucji do problemu biogenezy nic nie ma.
Teoria ewolucji tłumaczy, jak życie przekształcało się z pokolenia na pokolenie dopasowując się do zastanych warunków, nic jednak nie mówi na temat tego, jak życie powstało - bo to jest zupełnie odrębny obszar badań.
Podobnie np. chemia opisuje własności i interakcje pierwiastków nie zajmując się tym, skąd te pierwiastki się wzięły - od wyjaśniania tego są astrofizyka i fizyka jądrowa; z kolei np. geografia polityczna uczy, że stolicą Węgier jest Budapeszt a Ekwador graniczy z Peru i Kolumbią, milczy jednak, dlaczego jest akurat tak a nie jakoś inaczej - bo tym zajmuje się już historia.
Naucz się dupę od krzesła odróżniać zanim wymądrzać się zaczniesz.

>Dlaczego ewolucja nie manifestuje się obecnie?

Manifestuje się na potęgę, dlatego antybiotyki się kończą.

>Dlaczego nie obserwujemy małp, które obecnie zmieniają się w kolejne etapy prowadzące do powstania człowiek

Czytając takie jak Twoja wypowiedzi mam wrażenie, że proces zgoła odwrotny obserwuję...

---

Istotne jest jednak, by język mówienia o Trójcy nie uległ chorobie abstrakcji i oderwania od życia. (kard. Joseph Ratzinger)

Nie dajesz nic w zamian.

Pozdrawiam

---

Niech Ci aIIaH masaż zrobi!

>Nie będę Ci wykładać elementariów na temat ewolucji, bo od tego są nauczyciele w szkole i im za to płacą, a mnie nie; ale na jeden, szczególnie drastyczny, przejaw Twej ignorancji czuję się jednak w obowiązku zareagować:
>>"Rzeczywistość jest ograniczona statystyką" powiada pan. A co wtedy kiedy te statystyki dowodzą że ewolucja jest absolutnie niemożliwa?
>>Jak podaje encyklopedia PWN (encyklopedia.pwn.pl/haslo.php?id=3877814) "biogeneza [gr. bíos 'życie', génesis 'pochodzenie', 'stawanie się'], biol. pochodzenie życia na Ziemi, jedno z najtrudnieszych i do dzisiaj nie w pełni rozwikłanych zagadnień biologii." Czyli nie zostało rozwikłane w jaki sposób powstało życie. To jak to jest że ewolucja jest tak powszechna i ateiści ją promują Czy to nie jest aby wbrew logice opierać się na teorii nieudowodnionej?
>Teoria ewolucji do problemu biogenezy nic nie ma.
>Teoria ewolucji tłumaczy, jak życie przekształcało się z pokolenia na pokolenie dopasowując się do zastanych warunków, nic jednak nie mówi na temat tego, jak życie powstało - bo to jest zupełnie odrębny obszar badań.
>Podobnie np. chemia opisuje własności i interakcje pierwiastków nie zajmując się tym, skąd te pierwiastki się wzięły - od wyjaśniania tego są astrofizyka i fizyka jądrowa; z kolei np. geografia polityczna uczy, że stolicą Węgier jest Budapeszt a Ekwador graniczy z Peru i Kolumbią, milczy jednak, dlaczego jest akurat tak a nie jakoś inaczej - bo tym zajmuje się już historia.
>Naucz się dupę od krzesła odróżniać zanim wymądrzać się zaczniesz.
>>Dlaczego ewolucja nie manifestuje się obecnie?
>Manifestuje się na potęgę, dlatego antybiotyki się kończą.
>>Dlaczego nie obserwujemy małp, które obecnie zmieniają się w kolejne etapy prowadzące do powstania człowiek
>Czytając takie jak Twoja wypowiedzi mam wrażenie, że proces zgoła odwrotny obserwuję...
>

---

Istotne jest jednak, by język mówienia o Trójcy nie uległ chorobie abstrakcji i oderwania od życia. (kard. Joseph Ratzinger)

Ja się nie wymądrzam. Ja zadałam pytania. Nie otrzymałam odpowiedzi tylko wynoszenie się. Ale widać nic w zamian nie masz.
Mam tylko jedną uwagę: skoro ewolucja nie wyjaśnia jak powstało życie dlaczego mówi się na jej temat w opozycji do kreacjonizmu??? Dlaczego kontrastuje się te dwie teorie??
Ewolucja manifestuje się na potęgę? O ile liznęłam regulamin nie wolno z tego co pamiętam mówić słów tu na forum bez poparcia ich faktami a tu proszę widać to uchodzi płazem. Zero konkretów, przykładów, tylko subiektywne słowa. Szkoda mojego czasu na to. A ciągle tu tylko czytam że wszyscy są tacy racjonalni.
Po trzecie: skoro ewolucja nie wyjaśnia postania życia to czy ateistom ten temat nie spędza snu z powiek? w końcu przecież ateiści to racjonaliści i jako inteligentne osoby na pewno zadają sobie pytanie o początek zaistnienia życia.
Po czwarte mam jeszcze jedno pytanie: jak ateiści tłumaczą sobie wielość wielość wielość nadnaturalnych cudownych uzdrowień absolutnie niewyjaśnialnych dla medycyny, cudów które miały miejsce w życiu ludzi terminalnie chorych, na których medycyna postawiła już kreskę? To samo w przypadku niewytłumaczalnych po ludzku uratowań ludzi z tzw. sytuacji bez wyjścia (np. wypadków samochodowych)? Takich świadectw jest przecież bardzo bardzo wiele. Szczególnie do uzdrowień mogę podać wiele linków na życzenie.

>Ja się nie wymądrzam. Ja zadałam pytania. Nie otrzymałam odpowiedzi tylko wynoszenie się. Ale widać nic w zamian nie masz.
Dostałaś - w całym wątku i nie tylko, warto poczytać inne wątki.
>Mam tylko jedną uwagę: skoro ewolucja nie wyjaśnia jak powstało życie dlaczego mówi się na jej temat w opozycji do kreacjonizmu??? Dlaczego kontrastuje się te dwie teorie??
Kreacjonizm NIE JEST teorią naukową. Proszę nie nadużywać terminu teoria. Pomysł na kreacjonizm to zabobon i nie może być uznany za teorię naukową. Nawet za hipotezę również nie.
Dlaczego?
Dlatego: Cytat: Z przykładową wiki.
Kreacjonizm bazuje wyłącznie na ezach religii, bez ani jednego sensownego faktu naukowego. Nie wyjaśnia niczego - ani jak, ani kiedy, ani jakie były kolejne etapy.
Dlatego proszę nie porównywać rzetelnych teorii naukowych z zabobonami i bredniami religijnymi.

>Ewolucja manifestuje się na potęgę? O ile liznęłam regulamin nie wolno z tego co pamiętam mówić słów tu na forum bez poparcia ich faktami a tu proszę widać to uchodzi płazem. Zero konkretów, przykładów, tylko subiektywne słowa. Szkoda mojego czasu na to. A ciągle tu tylko czytam że wszyscy są tacy racjonalni.
www.annual(*)90194.002005?journalCode=phyto
www.pnas.org/content/91/18/8685.short
Jeżeli uważasz, że kreacjonizm jest równą teorią (tfu tfu, nadużywam, ale trudno) to proszę o jakieś pozytywne dowody na jego prawdziwość.
Co do ewolucji mamy ich tysiące - analizy i porównywanie sekwencji nukleotydów, anatomię porównawczą, drzewa filogenetyczne, występowanie np. mutacji niemych u gatunków spokrewnionych, itd.
Mamy wyjaśnienie każdego z tzw. organów nieredukowalnie złożonych, jaki wytknięto nauce.
W zasadzie nawet kościół katolicki nie wierzy w kreację jako alternatywę dla ewolucji, bowiem oficjalnie uznał znaczenie teorii ewolucji i jej zgodność z faktami. Więc o co chodzi?!

>Po trzecie: skoro ewolucja nie wyjaśnia postania życia to czy ateistom ten temat nie spędza snu z powiek? w końcu przecież ateiści to racjonaliści i jako inteligentne osoby na pewno zadają sobie pytanie o początek zaistnienia życia.
Oczywiście, zadajemy sobie pytanie.
Ale skoro nie potrafimy w 100% odpowiedzieć na to pytanie, nie szukamy z uporem maniaka pozoru odpowiedzi i nie dajemy się nabrać na gładkie słówka szarlatanów, którzy pod płaszczykiem przekonania wmawiają nam, że oni wiedzą.
Nasza niewiedza i tak jest lepsza niż wiara bez wiedzy, dowodów i bez pytań.
BTW - w zakresie biogenezy wiemy dużo i dużo potwierdziły eksperymenty.

>Po czwarte mam jeszcze jedno pytanie: jak ateiści tłumaczą sobie wielość wielość wielość nadnaturalnych cudownych uzdrowień absolutnie niewyjaśnialnych dla medycyny, cudów które miały miejsce w życiu ludzi terminalnie chorych, na których medycyna postawiła już kreskę?
Że to oszustwa.
Nie ma ŻADNEGO cudu, który zostałby poddany rzetelnym badaniom naukowym, których wyniki opublikowano by w normalnym piśmie.
A jak wierzący tłumaczą sobie np. totalny brak znaczenia takiej modlitwy wstawienniczej na proces leczenia, co wyszło w nie jednym badaniu naukowym?
I drugie pytanie - po co bóg miałby robić cud i uzdrawiać jedną osobę, skoro ma w nosie miliony umierających?

>To samo w przypadku niewytłumaczalnych po ludzku uratowań ludzi z tzw. sytuacji bez wyjścia (np. wypadków samochodowych)? Takich świadectw jest przecież bardzo bardzo wiele. Szczególnie do uzdrowień mogę podać wiele linków na życzenie.
Przypadek. Miło sądzić, że jest inaczej, ale to przypadek. Raz na jakiś czas zdarza się dziwna rzecz, tak samo jak raz na jakiś czas moneta rzucona stanie na kancie, a nie opadnie na stronę reszki lub orła. Jeśli postawimy się w sytuacji jednorazowej próby, to odczuwamy szok i nie dowierzamy, że to nam się udało, ale biorąc pod uwagę tysiące prób, to komuś się statystycznie rzecz biorąc - musi udać. Co tysięczna moneta stanie kantem i tyle.

>Dlaczego ewolucja nie manifestuje się obecnie?

Droga Karino , Tu się akurat mylisz ewolucja jak to ewolucja cały czas postępuje, nie trzeba alizować małp aby to udowodnić. Człowiek się fizycznie zmienia, istnieją na to dowody podparte badaniami:
Maskulinizacja kobiet - proporcje ciała zmieniają się w bardziej męskie
Feminizacja mężczyzn- niewieścienie mężczyzn, fizyczne
Tendencja do zaniku sepearacji palców stopy- póki co tendencja dotyczy palcy 2 i 3
Zwiększenie generalnie wrostu człowieka
Hipermobilność kciuka- nowe zjawisko póki co jeszcze nie podparte genami ale czas leci ....