Racjonalista - Strona głównaDo treści
Bóg nie może istnieć - wyklucza go logika

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Religie
NapisanoAutorTytuł
11-07-2014 21:50Marcin Mleczek (125 punktów)Bóg nie może istnieć - wyklucza go logika
Ocena 5 na 5
Bóg biblijny jest sprzeczny sam w sobie i nie może istnieć.

Przykłady:
1. Bóg stwarza coś z niczego. Mamy tu jakby logiczną sprzeczność 0+0=1. Czy można stworzyć coś z niczego?
2. Bóg jest wszechwiedzący i od dnia Twojego urodzenia wie czy pójdziesz do nieba czy do piekła. Poza tym daje ci wolną wolę. Jak to możliwe byś miał wolną wolę gdy bóg wie co zrobisz jutro, czy pójdziesz do nieba czy piekła?
3. Bóg jest nieśmiertelny i wszechmogący. Skoro może wszystko to może popełnić samobójstwo ale nie może tego zrobić bo jest nieśmiertelny. Może więc popełnić samobójstwo czy nie?

Inne przykłady i wyjaśnienia można znaleźć na filmie youtube (mojego autorstwa):
www.youtube.com/watch?v=lw-5M6lgCM8
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 Dalej..
makuś (5578 punktów)
(zablokowany)
Odp: Bóg nie może istnieć - wyklucza go logika
W odpowiedzi Brzostowski

>Zanim, jednak trzeba te cechy nazwać i zdefiniować, a tutaj też kłopot, bo co to znaczy "wszechwiedzący", "wszechmocny", itd... poza tym wiele cech samych w sobie jest obarczone paradoksami...

hej,
Ja pytam cierpliwie co oznacza Wszechmoc ? Wszechwiedza ?
A wierzący sobie zrobili wakacje , przerwę w pracy , siódmy dzień


>Zatem, guzik się da...
hej
Da się ... można spokojnie stwierdzić : Nie mam zielonego pojęcia ! Może coś , gdzieś , jakoś , coś tam , oj tam , trala lala a nie opowiadać , że kwestia istnienia boga jest kwestią naukową .

pozdrawiam
makuś


szczególne pozdrowienia dla wegetarian

#77
22-07-2014 13:17
 Ocena-1 na 1
Władysława_Rybnik (-74 punktów)
(zablokowany)
Odp: Bóg nie może istnieć - wyklucza go logika
W odpowiedzi makuś
>Bóg w którego TY wierzysz wymordował wszystkie istniejące "płody" , embriony , dzieci >, ich matki , ojców , braci i siostry a także zwierzęta ( zachowując przy życiu ryby >>(?)i jedną rodzinę z inwentarzem )

Widocznie ludzkość zasługiwała na karę.
Spalił też Sodomę i Gomorę.
Nie jest rzeczą ludzką oceniać czyny Boga.
Należy przyjąć z pokorą wolę Bożą.

#78
22-07-2014 13:31
 Ocena 8 na 8
makuś (5578 punktów)
(zablokowany)
Odp: Bóg nie może istnieć - wyklucza go logika
W odpowiedzi Władysława_Rybnik
>>Bóg w którego TY wierzysz wymordował wszystkie istniejące "płody" , embriony , dzieci >, ich matki , ojców , braci i siostry a także zwierzęta ( zachowując przy życiu ryby >>(?)i jedną rodzinę z inwentarzem )
>Widocznie ludzkość zasługiwała na karę.
>Spalił też Sodomę i Gomorę.
>Nie jest rzeczą ludzką oceniać czyny Boga.
>Należy przyjąć z pokorą wolę Bożą.

hej,
To co piszesz jest ohydne , przerażające i perwersyjnie wręcz AMORALNE ...
Takie - wybacz proszę - zdegenerowane poglądy są wybitnie niebezpieczne ... one doprowadzają cię do skrajnych , radykalnych i moralnie odrażających wniosków ... oznaczających służalczą akceptacje absolutnie wszystkiego bez najskromniejszej refleksji moralnej
bóg w którego wierzysz jest właściwie diabłem
Nie idź tą drogą , wracaj zagubiona owieczko , czekamy na ciebie
ateiści
jeżeli uraziłem uczucia ateistyczne ateistów to trudno
makuś


szczególne pozdrowienia dla wegetarian

#79
22-07-2014 13:34
 Ocena-4 na 4
Władysława_Rybnik (-74 punktów)
(zablokowany)
Odp: Bóg nie może istnieć - wyklucza go logika
W odpowiedzi Jacek Głodzik
>Czyli sugeruje Pani, że to Autorzy Natchnieni żle pojmowali Boga.

Mogli źle pojmować Boga.
Bóg jest jeden, natomiast istnieją miliardy ludzi w niego wierzących i każdy wierzy w Boga inaczej.

>czy to nie sami nieomylni w sprawach wiary papieże tak robili?

To jest możliwe. Byli ludźmi. Nieomylność papieży to mit jak mówi historia. To jest tylko pewien ideał. Jak wiemy ludzie nie są idealni.

>Źle pojętego.

Zastanawiam się czy bycie ateistą oznacza sprzeciwianie dla zbrodni. Przecież ateizm to definicyjnie niewiara w istnienie bóstwa i sprzeciw wobec uznawania jakichkolwiek koncepcji natury duchowej, nadprzyrodzonej lub transcendentalnej.
Dlatego nie mogą utożsamiać się uniwersalizmem moralnym oraz humanizmem które to koncepcje są natury duchowej.

#80
22-07-2014 13:39
 Ocena 7 na 7
szarley (54913 punktów)Odp: Bóg nie może istnieć - wyklucza go logika
W odpowiedzi Władysława_Rybnik
>>Czyli sugeruje Pani, że to Autorzy Natchnieni żle pojmowali Boga.
>Mogli źle pojmować Boga.
>Bóg jest jeden, natomiast istnieją miliardy ludzi w niego wierzących i każdy wierzy w Boga inaczej.

Uffff , całe szczęście, byłbym nieszczęśliwy wierząc tak samo jak Pani

#81
22-07-2014 13:50
 Ocena 2 na 2
makuś (5578 punktów)
(zablokowany)
Odp: Bóg nie może istnieć - wyklucza go logika
W odpowiedzi Władysława_Rybnik

>Dlatego nie mogą utożsamiać się uniwersalizmem moralnym oraz humanizmem które to koncepcje są natury duchowej.

hej,
wiki mówi tak :

Absolutyzm moralny to pogląd z dziedziny etyki, według którego istnieją normy moralne obowiązujące niezależnie od konsekwencji czynów. Absolutyzm moralny jest przeciwieństwem konsekwencjonalizmu, poglądu, mówiącego o wyłącznej zależności wartości moralnej uczynków od ich konsekwencji. W związku z tym absolutyzm moralny wydaje się implikować moralny uniwersalizm: normy moralne nie są wytworem własnym społeczności ludzkich ani jednostek, ale wynikają bezpośrednio z przyjętych prawd religijnych, filozoficznych lub naukowych i obowiązują zawsze i wszędzie.

Nie ma to jak widzisz nic wspólnego z ateizmem

wiki mówi tak :

Humanizm - w wąskim sensie: prąd filozoficzny, etyczny i kulturowy epoki odrodzenia (humanizm renesansowy). W szerokim sensie: antropocentryczna postawa intelektualna i moralna, wyrażającej się troską o potrzeby, szczęście, godność i swobodny rozwój człowieka, a także przykładająca wagę do racjonalnego myślenia[1][2]. W szerokim sensie, można mówić o humanizmie starożytnym, czy współczesnym.

Wielu humanistów (w tym ludzi wierzących) postuluje rozstrzyganie dylematów etycznych poprzez odwoływanie się do pojęć uniwersalnych, wspólnych wszystkim ludziom. Poszukują oni źródła prawdy i moralności w człowieku i jego dążeniu do szczęścia. Niekoniecznie wyklucza to samą wiarę w Boga, choć humanizm świecki jest prężną odnogą tej filozofii. Ten pogląd skłania jednak do szukania rozumowego uzasadnienia praw etycznych, nie odwołującego się do twierdzeń jakiejkolwiek religii, podobnie jak nie potrzeba się do nich odwoływać przy badaniu praw fizyki.

Przeczytałaś ze zrozumieniem ?
Najlepiej przeczytaj jeszcze raz !

Ludzie o takich fanatycznych i niebezpiecznych przekonaniach na humanizm powoływać się nie powinni natomiast ateiści jak najbardziej , jasne , a pewnie , oczywiście , proszę uprzejmie !

Mam nadzieję , że pomogłem
wracaj owieczko jeszcze krok a wpadniesz w przepaść ...

makuś

szczególne pozdrowienia dla wegetarian

#82
22-07-2014 13:54
 Ocena 3 na 3
Przemek J. (3008 punktów)Odp: Bóg nie może istnieć - wyklucza go logika
W odpowiedzi Władysława_Rybnik
> Badania wykazały, że jest to prawdziwa ludzka krew grupy AB. Tę samą grupę krwi znaleziono w zachowanym sercu - Hostii. Z naukowego punktu widzenia nie da się wytłumaczyć dlaczego Ciało i Krew przez dwanaście wieków nie uległy procesowi rozkładu i w tak doskonałym stanie zachowały się do naszych czasów.

Jak zwykle piszesz bzdury lub kłamstwa (nadal nie potrafię jednoznacznie określić, czy jesteś głupia czy próbujesz manipulować). Z naukowego punktu widzenia da się jednoznacznie wytłumaczyć dlaczego nie uległy rozkładowi: bo były to świeże próbki, które ktoś podłożył.

Edycja:
Matis w komentarzu pod artykułem dotyczącym rzekomych cudów (www.racjonalista.pl/index.php/s,35/d,6840) umieścił taki komentarz i link do współczesnych badań:

>Badany materiał nie wykazuje żadnych nadprzyrodzonych właściwości, jest to rzeczywiście ludzka krew, która jednak uległa zwykłemu rozkładowi (wbrew temu, co próbują wmówić zwolennicy cudu). Ponadto autor wspomina, że podobne ślady krwi znajdowano na egipskich mumiach liczących 4-5 tys. lat.

arumanchan(*)es-miracle-of-lanciano_12.html

#83
22-07-2014 14:09
 Ocena 3 na 3
Jacek Głodzik (35558 punktów)Odp: Bóg nie może istnieć - wyklucza go logika
W odpowiedzi Władysława_Rybnik
> Badania patomorfologiczne w białostockiej Akademii Medycznej dokonane przez
> dwóch patomorfologów prof. dr. hab. med. Marii Elżbiety Sobaniec-Łotowskiej
> i prof. dr. hab. med. Stanisława Sulkowskiego, znanych w kraju i za granicą naukowców,

Oczywiscie zupełnie przez przypadek głęboko wierzących katolików.
Powiem ostrożnie: bardzo Pani naiwna, pani Władysławo. Sugeruję z uwagą przeczytać o czym piszę do końca.

> Uczelnia odcięła się od badań, zaś ustami rzecznika powiedziała że uczeni:
>"Są doświadczonymi patologami, więc z dużym prawdopodobieństwem
> badana przez nich tkanka pochodzi z mięśnia serca.

Cytat:

Uniwersytet Medyczny odcina się oficjalnie od wyników tych badań i podkreśla, że uczelnia ich nie firmuje. Takie jest stanowisko rektora uczelni, które prof. Chyczewski, jako rzecznik prasowy, prezentuje w najnowszym numerze wydawanego na uczelni pisma "Medyk białostocki". W czwartek stanowisko udostępnił PAP.
"Myśmy tego nie robili, jako uczelnia" - powiedział PAP Chyczewski i dodał, że badania zostały przeprowadzone w sposób nielegalny, "po cichu", poza oficjalną drogą. Miało to miejsce w Akademickim Zakładzie Diagnostyki Patomorfologicznej. Chyczewski podkreśla, że uczelnia nie miała żadnego zlecenia do wykonania tych badań, badanie nie zostało nigdzie zarejestrowane. "Proszę nie przypisywać diagnozy żadnemu konkretnemu zakładowi działającemu w instytucji zwanej Uniwersytetem Medycznym" - napisał Chyczewski w stanowisku.


> Nasuwa się pytanie: z czyjego serca?

Też byśmy tutaj chcieli wiedzieć.

Cud w Sokolce - zażalenie na odmowe wszczęcia postepowania:[Załącznik]

Przy okazji upraszam jeszcze raz: nie manipulować, tylko zacytować źródło do końca.
Cytat:

"Są doświadczonymi patologami, więc z dużym prawdopodobieństwem badana przez nich tkanka pochodzi z mięśnia serca. Nasuwa się pytanie: z czyjego serca?" - pisze rzecznik Uniwersytetu Medycznego w Białymstoku. Podkreśla, że badanie histopatologiczne nie da tu odpowiedzi, a wątpliwości rozwiałoby badanie genetyczno-molekularne. Prof . Chyczewski uważa, że koledzy, którzy podjęli się diagnozy popełnili "szkolny błąd", polegający na tym, że próbowali połączyć teologię i biologię, a to jego zdaniem jest niemożliwe.
Rzecznik poinformował też, że w rozmowie z metropolitą białostockim abp. Edwardem Ozorowskim zaproponował przeprowadzenie szczegółowych oficjalnych badań nad tkanką, ale metropolita miał odmówić, tłumacząc, że sprawa wymaga spokoju. Chyczewski powiedział, że są też oferty badań od innych doświadczonych specjalistów z innych ośrodków, np. Bydgoszczy.


Niestety arcybiskup Ozorowski z jakiegoś względu nie pozwolił na badania genetyczne. Powiedział za to - bojaźliwy człowiek - że w takich przypadkach "trzeba zachować ostrożność i swoistą bojaźń".

>Wg. Pana zapewne należało do kościelnego? Kto go zabił wobec tego i kiedy?

No właśnie, dobrze Pani trafiła, bo też chcielbyśmy znać odpowiedź na to pytanie, a odpowiedź zablokował m.in. arcybiskup Ozorowski (zabolował również szersze niezależne badania). Zapewne nie jest Pani tego świadoma, ale nikt w sprawie wyjaśnienia tej kwestii do końca nie zrobił więcej, niż Polskie Stowarzyszenie Racjonalistów.
Serdecznie pozdrawiam!

Kiedy każdy pomysł zaczyna ci się wydawać genialny - dopij wódkę i idź spać

#84
22-07-2014 14:13
 Ocena-3 na 3
Władysława_Rybnik (-74 punktów)
(zablokowany)
Odp: Bóg nie może istnieć - wyklucza go logika
W odpowiedzi makuś
>Nie ma to jak widzisz nic wspólnego z ateizmem

Widzę, dziękuję.
Ateizm nie ma nic wspólnego z moralnością jak Pan napisał.

>ateiści jak najbardziej , jasne , a pewnie , oczywiście , proszę uprzejmie

Pojęcia uniwersalne mają charakter duchowy czyli taki w które istnienie nie wierzą ateiści.

#85
22-07-2014 14:14
 Ocena 9 na 9
Meretseger (61860 punktów)Odp: Bóg nie może istnieć - wyklucza go logika
W odpowiedzi Władysława_Rybnik

>Bardzo ciekawe są wnioski z tych BADAŃ NAUKOWYCH:
To są badania NAUKAWE, koleżanko katechetko. A że ta pani i ten pan mają tytuł "prof"? Cóż, nie chroni on, jak widać, przed głupotą.
Ten rzekomy "cud" został już zresztą wyjaśniony.
A ten pierwszy... cóż, szkoda gadać. Szalbierstwo pierwsza klasa. Dlaczego zresztą nie udostępniono materiałów do badań niezależnym ekspertom, tylko powołano takich klęczonów, jak ten Linoli i ta Sobaniec-Łotowska? Przecież to są gorliwcy kościelni. W interesie Kościoła byłoby, gdyby ów cud mniemany potwierdzili niezależni badacze. To nie, same kościelne pupilki.
Czego się boicie? Że te "cudactwa" padną jak domek z kart?

#86
22-07-2014 14:15
 Ocena 6 na 6
maceox (6766 punktów)Odp: Bóg nie może istnieć - wyklucza go logika
W odpowiedzi Władysława_Rybnik

>Widocznie ludzkość zasługiwała na karę.
>Spalił też Sodomę i Gomorę.
>Nie jest rzeczą ludzką oceniać czyny Boga.
>Należy przyjąć z pokorą wolę Bożą.
Chwileczkę, a skąd Pani wie, że to była wola boża? I jak Pani odróżnia, co było nią kierowane, a co nie?
Inni ludzie naopowiadali Pani przeróżnych cudownych historii. Pani w nie ślepo wierzy i przekazuje je innym jako Najswietszą Prawdę. A to zwykle historie są, z próżni sie zreszta nie wzięły. Opowiadane były juz zreszta od bardzo dawna, tak mniej więcej odkąd ludzie potrafią opowiadać historie. Przy czym podlegały przeróżnymi przeobrazeniom najczesciej na styku rożnych kultur...

No właśnie, a co Pani wie o historii i genezie mitów chrześcijańskich?

#87
22-07-2014 14:16
 Ocena 1 na 1
Władysława_Rybnik (-74 punktów)
(zablokowany)
Odp: Bóg nie może istnieć - wyklucza go logika
W odpowiedzi makuś
>Ten pogląd skłania jednak do szukania rozumowego uzasadnienia praw etycznych, nie >odwołującego się do twierdzeń jakiejkolwiek religii, podobnie jak nie potrzeba się do >nich odwoływać przy badaniu praw fizyki.

Nie wiedziałam że humanizm świecki to nauka ścisła.
Ciekawych rzeczy można się dowiedzieć od racjonalistów. Niedługo będzie można zostać inżynierem humanizmu na politechnice.

#88
22-07-2014 14:21
 Ocena 2 na 2
Władysława_Rybnik (-74 punktów)
(zablokowany)
Odp: Bóg nie może istnieć - wyklucza go logika
W odpowiedzi Przemek J.
>bo były to świeże próbki, które ktoś podłożył.

Teraz powinien Pan udowodnić tezę.

Wskazać----------> KTO podłożył świeże próbki
Wskazać----------> KTO został zamordowany w wyniku czego powstały świeże próbki.

>arumanchan(*)es-miracle-of-lanciano_12.htm

Badanie z 2008 r.

Podałam naukowe wyniki badań z lat 70 XX w.
Przez ok.1200 lat krew nie uległa rozkładowi.

To są fakty.

#89
22-07-2014 14:24
 Ocena 3 na 3
makuś (5578 punktów)
(zablokowany)
Odp: Bóg nie może istnieć - wyklucza go logika
W odpowiedzi Władysława_Rybnik

>Ateizm nie ma nic wspólnego z moralnością jak Pan napisał.

hej,
A ty nie wstydzisz się kłamać ? - Czy udajesz że nie rozumiesz ? - A może faktycznie jesteś tak mocno uzależniona , że nie jesteś zdolna do rozumnej oceny ?
Nie kłam owieczko ! Za to władca wszechświatów ześle na ciebie i twoją rodzinę i sąsiadów i znajomych ( i znajomych znajomych a nawet nieznajomych )wszystkie możliwe kary w tym i w przyszłym życiu !
Warto to tak ryzykować ? Dla powierzchownej i prymitywnej chęci ( a nawet chuci ) do nie przyznania się do błędu i sporej niewiedzy ...
Warto tak kłamać ?
Wracaj owieczko !
makuś

szczególne pozdrowienia dla wegetarian

#90
22-07-2014 14:33
 Ocena 3 na 3
makuś (5578 punktów)
(zablokowany)
Odp: Bóg nie może istnieć - wyklucza go logika
W odpowiedzi Władysława_Rybnik

>Ciekawych rzeczy można się dowiedzieć od racjonalistów.

hej,
Niestety nie można tego samego powiedzieć o Tobie .
Od Ciebie dowiadujemy się wyłącznie rzeczy , strasznych , przerażających , okrutnych a nawet niebezpiecznych i ... po prostu brzydkich . Czasem nawet umyślnie kłamiesz , wstydź się !
wracaj owieczko
pozdrawiam ateistycznie
czyli bardzo moralnie
makuś

szczególne pozdrowienia dla wegetarian

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 Dalej..

Wróć do listy wątków działu Religie
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365