Racjonalista - Strona głównaDo treści
Odp: Kontrakcja dla prolife

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Bazgroły
NapisanoAutorTytuł
13-07-2011 23:09prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany)
Odp: Kontrakcja dla prolife
Ocena -8 na 10

>Zapraszam do wypowiedzi.
Mam tylko jedno pytanie.
Dlaczego chcesz zachęcać i pomagać kobietom w usuwaniu ciąży, a nie w donoszeniu i urodzeniu dzieciątka?
Czyżbyś sama niegdyś usunęła ciążę i teraz chcesz swój czyn usprawiedliwić?

Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 Dalej..
#211
17-08-2011 17:05
 Ocena 3 na 3
liliac (147340 punktów)Odp: Kontrakcja dla prolife
W odpowiedzi mbielecki
>Z punktu widzenia biologii jedyną cezurą jest zapłodnienie komórki jajowej przez plemnik.

...które jednakowoż też nie daje produktu, który jednoznacznie można nazwać człowiekiem.

>Cała reszta to proces ciągły.

Tu się nie zgodzę. Narodziny wcale nie są procesem bardziej stopniowym niż powstawanie zygoty z plemnika i jajeczka. A produkt narodzin jest duuużo bardziej jednoznaczny.

#212
17-08-2011 17:27
 Ocena 2 na 2
i.czaplicka (5782 punktów)Odp: Kontrakcja dla prolife
W odpowiedzi mbielecki

>Z punktu widzenia biologii jedyną cezurą jest zapłodnienie komórki jajowej przez plemnik. Cała reszta to proces ciągły.
A dlaczego nie np. spermatogeneza? Wtedy się ustala genotyp. Czyli np, pleć.

#213
17-08-2011 18:48
 Ocena 3 na 3
Sylwek (15472 punktów)Odp: Kontrakcja dla prolife

>Dlaczego chcesz zachęcać i pomagać kobietom w usuwaniu ciąży, a nie w donoszeniu i urodzeniu
>dzieciątka?

Może lęka się, że dzieciątko padnie ofiarą pro-pedofilnych profesorów płci bukwiejakiej?

#214
17-08-2011 18:50
 Ocena 2 na 2
Sylwek (15472 punktów)Odp: Kontrakcja dla prolife
W odpowiedzi prof. Grabowska

>A z drugiej strony walka o in vitro. Bo biedne mamusie tak bardzo pragną urodzić, że gotowe są nawet poświęcić inne dzieci, zapasowe, byleby to jedno mieć.
No ale przecież żadne z tych "zapasowych" "dzieci" nie jest "poświęcane", bo gdyby nie in vitro, tez nigdy by nie zaistniało.

#215
18-08-2011 10:17
 Ocena 2 na 2
Andrzej Bogusławski (52266 punktów)Odp: Kontrakcja dla prolife
W odpowiedzi prof. Grabowska
>Słuchałam na studiach wykładów śp. Włodzimierza Fijałkowskiego ,
Dokładnie Świętej Pamięci i więcej komentarzy już nie potrzeba.

@@@
.

#216
18-08-2011 10:25
 Ocena 1 na 1
mbielecki (2227 punktów)
(zablokowany)
Odp: Kontrakcja dla prolife
W odpowiedzi i.czaplicka
>>Z punktu widzenia biologii jedyną cezurą jest zapłodnienie komórki jajowej przez plemnik. Cała reszta to proces ciągły.
>A dlaczego nie np. spermatogeneza? Wtedy się ustala genotyp. Czyli np, pleć.

To żart czy przejęzyczenie? Plemnik i zapłodniona komórka jajowa to dwa różne organizmy. Natomiast zapłodniona komórka jajowa i dorosły człowiek to ten sam organizm, na dwóch różnych etapach rozwoju.

#217
18-08-2011 10:32
 Ocena 1 na 1
mbielecki (2227 punktów)
(zablokowany)
Odp: Kontrakcja dla prolife
W odpowiedzi liliac
>>Z punktu widzenia biologii jedyną cezurą jest zapłodnienie komórki jajowej przez plemnik.
>...które jednakowoż też nie daje produktu, który jednoznacznie można nazwać człowiekiem.
>>Cała reszta to proces ciągły.
>Tu się nie zgodzę. Narodziny wcale nie są procesem bardziej stopniowym niż powstawanie zygoty z plemnika i jajeczka. A produkt narodzin jest duuużo bardziej jednoznaczny.

Chodzi o ciągłość z punktu widzenia biologii, a nie psychologii
Dziecko dzień przed urodzeniem i dzień po urodzeniu to ten sam organizm z punktu widzenia biologii. Natomiast w aspekcie psychologicznym jest faktycznie duuuża nieciągłość

#218
18-08-2011 11:06
 Ocena 4 na 4
Meretseger (61860 punktów)Odp: Kontrakcja dla prolife
W odpowiedzi mbielecki
Litości. Ani plemnik, ani zapłodniona komórka jajowa nie są organizmami.

Nie wiadomo, dlaczego wszyscy mówią do kotów "ty", choć jako żywo żaden kot nigdy z nikim nie pił bruderszaftu.

#219
18-08-2011 11:16
 Ocena 3 na 3
maruda (5550 punktów)Odp: Kontrakcja dla prolife
W odpowiedzi mbielecki
> Natomiast zapłodniona komórka jajowa i dorosły człowiek to ten sam organizm, na dwóch różnych etapach rozwoju.

Cytat:
Organizm - istota żywa charakteryzująca się procesami życiowymi (przede wszystkim przemianą materii), której części składowe tworzą funkcjonalną całość (indywiduum) zdolną do samodzielnego życia.
Jacek Jura: Organizm żywy. W: Encyklopedia biologiczna. Zdzisława Otałęga (red. nacz.). Kraków: Agencja Publicystyczno-Wydawnicza Opres, 1999.

#220
18-08-2011 11:42
 Ocena 4 na 4
Sylwek (15472 punktów)Odp: Kontrakcja dla prolife
W odpowiedzi mbielecki
>> Natomiast zapłodniona komórka jajowa i dorosły człowiek to ten sam organizm, na dwóch różnych etapach rozwoju.

Ty i twoje zwłoki to ten sam organizm na różnych etapach rozwoju. Skoro twoje zwłoki, byle dostatecznie świeże, można przeznaczyć na narządy, to rozumiem, że ciebie też? No bo skoro status moralny jest zawsze taki sam...

#221
18-08-2011 11:43
 Ocena 2 na 2
Sylwek (15472 punktów)Odp: Kontrakcja dla prolife
W odpowiedzi prof. Grabowska
>Słuchałam na studiach wykładów śp. Włodzimierza Fijałkowskiego , a było to już ponad 30 lat temu, i on też mówił, że człowiek się zaczyna od chwili połączenia materiału genetycznego matki i ojca.

Święty Tomasz z Akwinu mówił, że człowiek się zaczyna w momencie, gdy dusza zostaje przez boga umieszczona w liczącym co najmniej kilkadziesiąt dni zarodku.

#222
18-08-2011 11:45
 Ocena 3 na 3
Sylwek (15472 punktów)Odp: Kontrakcja dla prolife
W odpowiedzi prof. Grabowska

>Dzisiaj każdy student medycyny wie, że zdarzeniem zapoczątkowującym życie ludzkie jest wniknięcie plemnika do jaja i wymieszanie się materiału genetycznego przez co powstaje zupełnie nowa i niepowtarzalna kombinacja genów konstytuująca nowego człowieka.

Uhm. Starczy, że się rozpadnie na dwa odrębne zarodki z odrobinę różnymi zestawami mtDNA - tyle po "niepowtarzalności".

#223
18-08-2011 12:50
 Ocena 2 na 2
Andrzej Bogusławski (52266 punktów)Odp: Kontrakcja dla prolife
W odpowiedzi mbielecki
.
>Plemnik i zapłodniona komórka jajowa to dwa różne organizmy. Natomiast zapłodniona komórka jajowa i dorosły człowiek to ten sam organizm, na dwóch różnych etapach rozwoju.
To żart czy przejęzyczenie?

Wikipedia: Organizm - istota żywa charakteryzująca się procesami życiowymi (przede wszystkim przemianą materii), której części składowe tworzą funkcjonalną całość (indywiduum) zdolną do samodzielnego życia.

@@@
.

#224
18-08-2011 13:19
 Ocena 1 na 1
Andrzej Bogusławski (52266 punktów)Odp: Kontrakcja dla prolife
.
Proces wymiany i integracji materiału genetycznego komórki jajowej i plemnika podczas zapłodnienia jest bardzo skomplikowany.
Nie jest zatem zaskoczeniem częste pojawianie się błędów w zestawie chromosomów zapłodnionego jaja.

Czasami chromosomy ulegają uszkodzeniu podczas wymiany materiału genetycznego, czasami komórka jajowa lub plemnik zawierają zbyt mało albo zbyt dużo chromosomów. Uważa się, że takie błędy towarzyszą ponad połowie poczęć. W przeważającej większości przypadków wada jest tak poważna, że zarodek obumiera podczas pierwszych tygodni życia, często zanim jeszcze kobieta zorientuje się, że jest w ciąży. Wady chromosomalne stwierdzono w ponad połowie przypadków potwierdzonych ciąż, które zakończyły się poronieniem.
Od momentu połączenia się jąder komórkowych jaja i plemnika rozpoczyna się rozwój nowego człowieka.
Jest to proces ciągły, nieprzerwany i bardzo skomplikowany.

Zapłodniona komórka jajowa zaczyna dzielić się i jednocześnie przesuwa się w kierunku jamy macicy. Jego wędrówka jest uwarunkowana ruchami rzęsek skurczami mięśniówki jajowodu. Do jamy macicy wchodzi, gdy jest podzielone na 8 lub więcej komórek, czyli po 3-4 dniach od zapłodnienia. Podział komórek postępuje, a jednocześnie (około 6-7 dnia) dochodzi do implantacji zapłodnionego jaja (zagnieżdżenia) w odpowiednio przygotowanym endometrium. Na tym etapie nadal jest ono mniejsze od główki szpiki.

Proces implantacji jest skomplikowany i często kończy się fiaskiem. Właśnie w tym momencie najczęściej ma miejsce strata zapłodnionego jaja.

@@@
.

#225
18-08-2011 13:26
 Ocena 3 na 3
zupełna (2507 punktów)Odp: Kontrakcja dla prolife
W odpowiedzi mbielecki
? Plemnik i zapłodniona komórka jajowa to dwa różne organizmy. Natomiast zapłodniona komórka jajowa i dorosły człowiek to ten sam organizm, na dwóch różnych etapach rozwoju.
>

Jakby hierarchowie KK tak uważali ,a nie tylko tak mówili, to oddziały patologii ciąży były by codziennie patrolowane przez zatrudnionych już obecnie przez szpitale kapelanów,którzy składali ,by do malutkich trumienek malutkich" ludzi"
oddanych swiatu w np. czwartm miesiącu ciąży. Potem uroczysty i godny pogrzeb.
Jednak ,tak się nie dzieje. Zatem widać obie stony sporu myąlą tak samo,tylko róznią się werbalnie.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 Dalej..

Wróć do listy wątków działu Bazgroły
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365