Witam drogich racjonalistów! Jest to mój pierwszy post na tym forum. Chciałbym poznać wasze zdanie na temat postępu i ogólnego poziomu naszej cywilizacji. W czasie ostatnich 100 lat poczyniliśmy ogromne postępy. Latamy w kosmos, badamy początki wszechświata, rozszczepiamy atomy, leczymy ciężkie choroby. Zabraliśmy się nawet za grzebanie w genach.
To wszystko ogromne osiągnięcia i tu właśnie pojawia się paradoks. Cała ludzkość (oprócz kilku pozostałych tradycyjnych plemnion w tropikalnych dżunglach) uznaje te zdobycze nauki i z nich korzysta na codzień. Mimo tego miliardy ludzi ciągle wyznaje tego samego boga, którego wyznawali żydowscy pastuchowie tysiące lat temu. Nauka dała nam niezbite dowody na to, że "prawdy objawione" z ich książek mają z prawdami tylke wspólnego co historia o wróżce zębuszce. Mimo tego religia ma się dobrze jak zawsze. Mówię tu o wszystkich religiach abrahamowych, ale skupię się teraz na chrześcijaństwie. Czy chrześcijaństwo samo doszczętnie sie nie zdyskredytowało w ciągu swojego panowania? Europa i Ameryki spłynęły przez chrześcijan krwią niewinnych. Dzisiaj o zbrodnie nazistowskie oskarżamy nie tylko samego Hitlera ale całą jego ideologie. To czemu nie oskarżamy chrześcijaństwa o zbrodnie popełniane na milionach pogan i ofiar świętej inkwizycji? Przecież to właśnie chrześcijaństwo było motywem tych niezliczonych zbrodni.
Sprawa ta dotyczy nie tylko religii. XIX i XX wiek nauczyły nas, że nacjonalizm to bezpodstawna i zła ideologia. Czy ludzkość wyciągnęła wnioski z wojen światowych? Nie! Dziś podróże są tanie i popularne, a dzięki internetowi możemy komunikować się z ludzimi z całego świata i przekonać się, że to tacy sami ludzie jak my. I co z tego wynika? Nic! Nadal w Europie gnieździ się nacjonalizm, faszyzm i rasizm.
Więc taki mamy świat.Nauka i technologia idą do przodu, a społeczeństwo od wieków stoi w miejscu. Czy macie jakieś przemyślenia na ten temat? Wiecie jak można to logicznie wyjaśnić?
Pozrawiam!

>>Swoją "prawdę" to ma każdy, a Prawda Absolutna pochodzi od Boga, jest Jedna i nazywa się Miłość. Bóg był, gdy nie było jeszcze ludzi, nie mówiąc o katolikach...
>To wiedza czy tylko Twoja Osobista Wiara??
Nie tylko moja...

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

>Prawda Absolutna pochodzi od Boga, jest Jedna i nazywa się Miłość

Coś jeszcze o nim napiszesz? Bo jak nie, to rozwiń chociaż coś o tej miłości. Może zobaczymy wreszcie, czy coś tam głębiej w tym siedzi, czy tylko napierniczasz hasłami i komunałami.

>>>Swoją "prawdę" to ma każdy, a Prawda Absolutna pochodzi od Boga, jest Jedna i nazywa się Miłość. Bóg był, gdy nie było jeszcze ludzi, nie mówiąc o katolikach...
>>To wiedza czy tylko Twoja Osobista Wiara??
>Nie tylko moja...

Wiara czy wiedza?

>>Prawda Absolutna pochodzi od Boga, jest Jedna i nazywa się Miłość
>Coś jeszcze o nim napiszesz? Bo jak nie, to rozwiń chociaż coś o tej miłości. Może zobaczymy wreszcie, czy coś tam głębiej w tym siedzi, czy tylko napierniczasz hasłami i komunałami.
Bóg z Miłości stwarza Świat i ŻYCIE, czyli Wszystko. Ludzie w większości nie znają Miłości, kierują się złym egoizmem (nie mylić z dobrym), zaspokajają swoje potrzeby kosztem innych, a nie we współpracy z innymi, dlatego żyjemy w piekle na Ziemi, zamiast w raju. Jak długo Bezinteresowna Miłość nie stanie się fundamentem działań człowieka, tak długo pozostanie on zwierzęciem w ludzkiej skórze. Mentalność trzeba ukształtować, jaki wzór dorosłych, jakie wychowanie dzieci, taki świat, w którym żyjemy. Współczesna cywilizacja promuje wzór człowieka konsumenta materii, wartości duchowych tyle, co kot napłakał, dużą winę mają w tym fałszywe religie, to one wyprały ludzi z duchowości, odwróciły od Boga, bo zamiast Wiary w Boga, uczą wiary w wiedzę o Bogu, czyli w coś czego nie posiadamy..., ludzie dostrzegli to kłamstwo, ale nie zrozumieli na czym ono polega i zamiast odwrócić się od fałszywych kościołów, fałszywych religii, odwrócili się od Religii. To tak, jakby odwrócić się od Nauki, za to, co robi pseudonauka. Jeśli chcemy żyć w świecie Miłości, w świecie duchowych wartości, a nie w świecie żądzy pieniądza, władzy, chciwości materii, musimy zrozumieć, które wartości są wyższe, a które niższe. Duch przed materią, nie odwrotnie..., póki co, jest odwrotnie, chora cywilizacja kształtuje chorego człowieka.

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

>Bóg z Miłości stwarza Świat i ŻYCIE, czyli Wszystko.

Wszystko oprocz egoizmu, zla, zadzy pieniadza, wladzy, chciwosci materii.
Czyli nie wszytko

>>Bóg z Miłości stwarza Świat i ŻYCIE, czyli Wszystko.
>Wszystko oprocz egoizmu, zla, zadzy pieniadza, wladzy, chciwosci materii.
>Czyli nie wszytko
Wszystko, dał Ci wolną wolę, możesz wybrać; zło czy dobro...

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

>>>Bóg z Miłości stwarza Świat i ŻYCIE, czyli Wszystko.
>>Wszystko oprocz egoizmu, zla, zadzy pieniadza, wladzy, chciwosci materii.
>>Czyli nie wszytko
>Wszystko, dał Ci wolną wolę, możesz wybrać; zło czy dobro...

Czyli stworzyl rowniez zlo? Pewnie musial

>>>>Bóg z Miłości stwarza Świat i ŻYCIE, czyli Wszystko.
>>>Wszystko oprocz egoizmu, zla, zadzy pieniadza, wladzy, chciwosci materii.
>>>Czyli nie wszytko
>>Wszystko, dał Ci wolną wolę, możesz wybrać; zło czy dobro...
>Czyli stworzyl rowniez zlo? Pewnie musial
Nie stworzył zła, dał człowiekowi wolną wolę, ludzie, którzy odwracają się od Boga czynią zło, nie Bóg.

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

>Nie stworzył zła, dał człowiekowi wolną wolę, ludzie, którzy odwracają się od Boga czynią zło, nie Bóg.

Czyli nie stworzyl wszystkiego. Zlo stworzyli ludzie

>>Nie stworzył zła, dał człowiekowi wolną wolę, ludzie, którzy odwracają się od Boga czynią zło, nie Bóg.
>Czyli nie stworzyl wszystkiego. Zlo stworzyli ludzie
Stworzył wszystko, ludzie nie stwarzają zła, tylko czynią zło. Stworzył człowieka, któremu dał wybór, czynić zło lub dobro.

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

>Jak długo Bezinteresowna Miłość nie stanie się fundamentem działań człowieka, tak długo pozostanie on zwierzęciem w ludzkiej skórze.

No to niestety, nie ma lekko, ale musisz pokazać, jak to konkretnie ma działać. W praktyce. W życiu. Masz hasło "Bezinteresowna miłość" (udaję, że nie mam problemu z pierwszym jego członem) teraz przełóż to na praktykę. Konkret. Żeby było wiadomo, jak to ma działać w akcji. Możesz pominąć biednych, uciśnionych, chorych, kalekich itp. bo to wiadomo. Tu z ewentualną miłością jest łatwo, bo druga strona w bardzo mocnej potrzebie. Ale życie to tysiące niuansów i jeszcze więcej punktów widzenia (a już na pewno pomiędzy Polakami, gdzie dwóch ludzi i trzy zdania) pomiędzy całą masą ludzi niewymagających specjalnej troski.

>Współczesna cywilizacja promuje wzór człowieka konsumenta materii, wartości duchowych tyle, co kot napłakał. Jeśli chcemy żyć w świecie Miłości, w świecie duchowych wartości, a nie w świecie żądzy pieniądza, władzy, chciwości materii, musimy zrozumieć, które wartości są wyższe, a które niższe. Duch przed materią, nie odwrotnie..., póki co, jest odwrotnie, chora cywilizacja kształtuje chorego człowieka.

To są hasła - komunały. Teraz pokaż, jak to ma działać w praktyce. Np. jak myśleć o tym drugim człowieku. Jak układać relacje z drugim człowiekiem, jak się porozumiewać, gdzie pięciu ludzi, a dziesięć zdań. Jakiś szacunek, czy nawet pragnienie dawania, obdarowywanie uwagą, troską, czułością, pragnienie dobra tej, czy innej osoby to już jest często spory problem, bo druga strona wcale nie musi ani tego chcieć, ani tego lubić, czy oczekiwać albo może mieć zupełnie inne wyobrażenie na ten temat. Co wtedy? Nagniesz jej wyobrażenia? Czy nagniesz swoje? Do każdego będziesz umiał się dostosować? Jak? Przechodząc do szczegółów i praktycznych rozwiązań dotyczących poszczególnych relacji już przy pierwszej okazji możesz zderzyć się ze ścianą. Bo nasze wyobrażenie pragnień i dobra drugiej osoby to niestety często nasze, a nie jej pragnienia, marzenia, projekcje, potrzeby. Co wtedy, jeżeli dana osoba zupełnie nie będzie podzielała twojego punktu widzenia, twojego sposobu bycia, twoich wartości? Często są to radykalne rozbieżności, a tematów i problemów cała masa. Kompromisy? Łatwo powiedzieć. Miłość? Łatwo powiedzieć. Hasłami można rzucać. Startujesz z takim hasłami, to musisz mieć całą masę pomysłów na całą masę złożonych sytuacji i rozmaitych uwarunkowań wewnętrznych rozmaitych ludzi. Masz jakieś pomysły? Bardziej szczegółowe rozwiązania? Bo jedno okrągłe, ogólnikowe hasło, to za mało. Prawdziwe życie w "boju" wymaga czegoś znacznie więcej.

>Czyli stworzyl rowniez zlo? Pewnie musial

Cwaniaczek (bóg) stworzył sobie człowieka do czynienia zła. Czyste ręce.
Sadysta.

"Ty" ale to już było w Jigsaw....zagrajmy sobie.

>>Czyli stworzyl rowniez zlo? Pewnie musial
>Cwaniaczek (bóg) stworzył sobie człowieka do czynienia zła. Czyste ręce.
>Sadysta.
He, he, chciałbyś winę za zło, które czynisz zwalić na Boga.
Cwaniaczek sadysta.

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

>Stworzył wszystko, ludzie nie stwarzają zła, tylko czynią zło. Stworzył człowieka, któremu dał wybór, czynić zło lub dobro.

Czyli czlowiek moze czynic cos, czego bog nie stworzyl

Ktory wybor jetst wazniejszy i jest w pierwszej kolejnosci wykonywany:

a) gwalcacego
b) gwalconego?

To znaczy jak gwalcony czlowiek daje znac o swojej wolnej woli???

>>>Czyli stworzyl rowniez zlo? Pewnie musial
>>Cwaniaczek (bóg) stworzył sobie człowieka do czynienia zła. Czyste ręce.
>>Sadysta.
>He, he, chciałbyś winę za zło, które czynisz zwalić na Boga.
>Cwaniaczek sadysta.

Zwariowałeś. Zwalać winę na boga? Ja mu dziękuję tylko za truskawki w czerwcu.

To temat bajkowy to mi wszystko jedno. Mogę mu podziękować za chleb z cukrem i śmietaną z dzieciństwa.

Jak chcesz porozmawiać to jest temat o determinizmie. Ale tam raczej o bogu nie pogadasz.
Bajeczki są twoja domeną.