Racjonalista - Strona głównaDo treści
Kwestia Islamu a postawa Prawicy

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Świat
NapisanoAutorTytuł
14-11-2015 09:49Radoslavus (546 punktów)
(zablokowany)
Kwestia Islamu a postawa Prawicy
Ocena 13 na 13
Parę godzin temu islamiści dokonali krwawych zamachów we Francji, dając kolejny dowód na pokojowość ich religii, a przy okazji potwierdzając, że religie same w sobie są antyhumanistyczne. Jako, że z prawej strony rozleją się komentarze typu "lewackie multikulti znowu zawiodło" oraz inne ostrzejsze, z którymi można zapoznać na stronie freikorps polen, postanowiłem założyć ten wątek.

Nie zamierzam pisać tutaj o tym jak straszne to są zamachy oraz kto i dlaczego je przeprowadził. Z Prawej strony cały czas padają ataki na multikulti - określenie, które stało się pojęciem niezwykle szerokim i w konsekwencji niezrozumiałym. Prawica zapomniała, że masowa imigracja muzułmanów do europy rozpoczęła się pod patronatem wielkiego kapitału, a celem był nacisk na obniżenie płac, osłabienie związków zawodowych, ógółem wykorzystanie niezwykle taniej siły roboczej. Multikulti było próbą integracji i zaadaptowania tych napływowych rzesz z całej Afryki/Azji do społeczeństw europejskich. I w większości się to udało, chociaż czarne czy arabskie społeczności nadal trawi mnóstwo problemów.
I tutaj mam pytanie (głównie do prawej strony). Jak należy postępować z tymi milionami mieszkańców UE wyznającymi Islam? Jakie ma być ustawodawstwo, polityka wobec nich? Nigdy nie widziałem żadnych konstruktywnych rozwiązań w tej sprawie, a z racji pewnych zwycięstw ultraprawicy w kilku krajach zachodu w najbliższych latach, myślę że warto zadać to pytanie.
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 Dalej..
#181
18-11-2015 10:12
 Ocena 2 na 2
szarley (54913 punktów)Odp: Kwestia Islamu a postawa Prawicy
W odpowiedzi Duch Prawdy
>>Tyle, że szarley zdaje się w rozmowie nie przewidział, że jako Mesjasz masz jeszcze pewne aspiracje..
>Przewidział, ale diametralnie się pomylił, bo zobaczył stosy.

Jak daleko jest od więzienia do stosu?

Sądziłem że używając przenośni w TWOIM języku, jestem zrozumiany, ale zaczynam wątpić w Twoją zdolność rozumienia.

>www.racjonalista.pl/forum.php/s,685159#w685652
>Nazwałem i co z tego? Nie odróżniasz uczestnika od organizatora?

Pytałem o to, kto jest organizatorem religijnego zgromadzenia.
Starszy zboru/proboszcz/kaznodzieja?
Kapłan odprawiający nabożeństwo?
Wierny, który zwołał innych wiernych i poprosił kantora o kaddisz?

Nie odpowiedziałeś, kogo chcesz wsadzić do więzienia, napisałeś jedynie że chcesz więzieniem karać.

#182
18-11-2015 10:14
 Ocena 2 na 2
Jacek Głodzik (35558 punktów)Odp: Kwestia Islamu a postawa Prawicy
W odpowiedzi Duch Prawdy
>Nazwałem i co z tego?

Faktycznie dla Ciebie niewiele.

> Nie odróżniasz uczestnika od organizatora.

Zupełnie nie o tym była mowa. Nie odróżniasz apelującego od stanowiącego władzę.

> zdelegalizować można tylko zarejestrowane Kościoły\Związki wyznaniowe

Napisz wobec tego co będzie grozić ich funkcjonariuszom (np. księżom) za organizowanie mszy, na którą mimo wszystko przyjdą ludzie.

> a Religia Prawdy nigdy nie była, nie jest i nie będzie
> zarejestrowaną instytucją religijną
> bo jest to sprzeczne z podstawową zasadą boską - wszyscy
> ludzie są dziećmi Boga

Słowa żywcem wyjęte z wczesnej doktryny chrześcijańskiej.
A jak to się potoczyło - już wiemy po latach.

> i wszelkie podziały na członków jakiegoś Kościoła\Związku
> wyznaniowego i resztę Ludzkości są przeciwne Bogu, który
> nie dzieli, a Łączy.

Tak, szczególnie łączy z Tobą innych użytkowników forum na portalu Racjonalista, co widać choćby w punktacji

> diametralnie się pomylił, bo zobaczył stosy.

Acha, brak stosów. A po delegalizacji co będzie grozić funkcjonariuszom obecnie zarejestrowanych religii (np. księżom) za organizowanie mszy, na którą mimo wszystko przyjdą ludzie?


Kiedy każdy pomysł zaczyna ci się wydawać genialny - dopij wódkę i idź spać

#183
18-11-2015 10:22
 0 na 2
Jacek Głodzik (35558 punktów)Odp: Kwestia Islamu a postawa Prawicy
W odpowiedzi Duch Prawdy
> Nie taka moja rola, ja wskazuję głupotę i błędy, ludzie
> mają zacząć myśleć i błędy usuwać.

Lily, bardzo symboliczne. Nie tyle mogą, co właśnie mają.
Czy to wymaga jeszcze komentarza?
Na stos z tymi, którzy wskazówki Ducha biorą za głupotę!

Kiedy każdy pomysł zaczyna ci się wydawać genialny - dopij wódkę i idź spać

#184
18-11-2015 10:24
 Ocena 3 na 3
Jacek Głodzik (35558 punktów)Odp: Kwestia Islamu a postawa Prawicy
W odpowiedzi Lilly Amina
> kimże jestem, by mu tego zabraniać?
> A Ty kim?

Rozumiem Lily, że pytanie retoryczne. Duch wiele razy nam tu napisał iż wierzy, tudzież uważa, że jest Mesjaszem..

Kiedy każdy pomysł zaczyna ci się wydawać genialny - dopij wódkę i idź spać

#185
18-11-2015 10:43
 Ocena 1 na 1
Marek Matejewski (3695 punktów)Odp: Kwestia Islamu a postawa Prawicy
>A ja jednak proponuję choć trochę poznać kulturę i historię islamu (...)

Tak sobie właśnie tą "kulturę islamu" ostatnio obserwuję...

#186
18-11-2015 10:47
 Ocena 2 na 2
szarley (54913 punktów)Odp: Kwestia Islamu a postawa Prawicy
W odpowiedzi Marek Matejewski
>>A ja jednak proponuję choć trochę poznać kulturę i historię islamu (...)
>Tak sobie właśnie tą "kulturę islamu"[/url] ostatnio obserwuję...

Ja też
(Tylko że nie ostatnio. Podlasie to jedno z moich ulubionych wakacyjnych miejsc)

www.mzr.pl/pl/info.php?id=5

#187
18-11-2015 10:50
 Ocena 5 na 5
Zielony Tygrys (4780 punktów)
(zablokowany)
Odp: Kwestia Islamu a postawa Prawicy
W odpowiedzi Lilly Amina
>Dodam tylko, że to, co napisałeś w kontekście wyznawców islamu powinno dotyczyć wyznawców wszystkich religii. Wszystkie powinny być swobodnie wyznawane, bez represji i żadna nie powinna mieć przywilejów. Nad wszystkimi zaś nadrzędne winno być prawo.
Zgadzam się, jednakże pod warunkiem, że religia nie propaguje przemocy, usuwa ze swoich szeregów ludzi nawołujących do przemocy lub ją stosujących, zarówno obecnych jak i dawnych, nie propaguje pism zachęcających do przemocy i ją pochwalających. Oczywiście o wszelkiej przemocy i przestępstwach zawiadamia natychmiast organa ścigania.

#188
18-11-2015 10:53
 Ocena 1 na 1
Duch Prawdy (14788 punktów)Odp: Kwestia Islamu a postawa Prawicy
W odpowiedzi Jacek Głodzik
>>Nazwałem i co z tego?
>Faktycznie dla Ciebie niewiele.
Dla Ciebie niewiele.
>> Nie odróżniasz uczestnika od organizatora.
>Zupełnie nie o tym była mowa. Nie odróżniasz apelującego od stanowiącego władzę.
Znów coś tam widzisz w swoim umyśle trolla.
>> zdelegalizować można tylko zarejestrowane Kościoły\Związki wyznaniowe
>Napisz wobec tego co będzie grozić ich funkcjonariuszom (np. księżom) za organizowanie mszy, na którą mimo wszystko przyjdą ludzie.
Kary za szerzenie totalitarnych, faszystowskich, ksenofobicznych itp. treści już są zapisane w Prawie, można dopisać fałszywe religie do fałszywych ideologii\partii:
"W Polsce zakazane jest istnienie partii politycznych odwołujących się do totalitarnych ideologii nazizmu, faszyzmu i komunizmu. Zabronione jest powstawanie partii, które dopuszczają nienawiść rasową i narodową, a także stosowanie przemocy w celu zdobycia władzy w państwie."
>> a Religia Prawdy nigdy nie była, nie jest i nie będzie
>> zarejestrowaną instytucją religijną
>> bo jest to sprzeczne z podstawową zasadą boską - wszyscy
>> ludzie są dziećmi Boga
>Słowa żywcem wyjęte z wczesnej doktryny chrześcijańskiej.
>A jak to się potoczyło - już wiemy po latach.
Tak, bo zanim Chrześcijaństwo stało się chrześcijaństwem, czyli rzymskokatolicką religią państwową, wyznawcy wiedzieli co to Jedność, Braterstwo, Miłość...
>> i wszelkie podziały na członków jakiegoś Kościoła\Związku
>> wyznaniowego i resztę Ludzkości są przeciwne Bogu, który
>> nie dzieli, a Łączy.
>Tak, szczególnie łączy z Tobą innych użytkowników forum na portalu Racjonalista, co widać choćby w punktacji
Punktacja nie świadczy, że ja się mylę, a niektórzy użytkownicy forum mają rację, jest takie zapytanie: "Kogo mam uwolnić, Jezusa czy Barabasza? Barabasza!!!"...
>> diametralnie się pomylił, bo zobaczył stosy.
>Acha, brak stosów. A po delegalizacji co będzie grozić funkcjonariuszom obecnie zarejestrowanych religii (np. księżom) za organizowanie mszy, na którą mimo wszystko przyjdą ludzie?
Organizowanie mszy w miejscach publicznych, a więc niezgodnie z Prawem.
Przez wieki dostawali publiczne pieniądze i zajmowali prywatne (często w sposób bandycki) i publiczne włości, więc kara grzywny będzie odpowiednia, byłoby z czego finansować lekcje etyki i służbę zdrowia psychicznego - leczenie fobii i urojeń powstałych w wyniku ich (np. księży) działalności.


( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

#189
18-11-2015 11:03
 Ocena 2 na 2
Jacek Głodzik (35558 punktów)Odp: Kwestia Islamu a postawa Prawicy
W odpowiedzi Duch Prawdy
> kara grzywny będzie odpowiednia

Chwała Panu, że tylko grzywna, wcześniej napisałeś coś o więzieniu.
Część chrześcijan, których i ja cenię wie nadal co to jedność, braterstwo czy miłość.
Twój styl wypowiedzi natomiast z marszu dyskwalifikuje tu Religię tak zawanej 'Prawdy'.
Przykładów dostarczasz nam co chwila aż nadto hejtem, brakiem szacunku, kultury itd. nie trzeba daleko szukać:
www.racjonalista.pl/forum.php/s,685159#w685718

Kiedy każdy pomysł zaczyna ci się wydawać genialny - dopij wódkę i idź spać

#190
18-11-2015 11:08
 Ocena 2 na 2
szarley (54913 punktów)Odp: Kwestia Islamu a postawa Prawicy
W odpowiedzi Jacek Głodzik
>> kara grzywny będzie odpowiednia
>Chwała Panu, że tylko grzywna, wcześniej napisałeś coś o więzieniu.
Jak widać czytanie słów niektórych bytowników fR sprawia czasem przykrość. Czasem nawet autorowi....

#191
18-11-2015 11:11
 Ocena 2 na 2
Jacek Głodzik (35558 punktów)Odp: Kwestia Islamu a postawa Prawicy
W odpowiedzi Duch Prawdy
> Punktacja nie świadczy, że ja się mylę, a niektórzy użytkownicy forum mają rację,

I znów widzisz tylko to, co sobie wyobrazisz. Staje się to nudne.
Mowa była o łączeniu (z mojej strony dokładniej o jego braku) a nie o pomyłkach, racji itd.

Kiedy każdy pomysł zaczyna ci się wydawać genialny - dopij wódkę i idź spać

#192
18-11-2015 11:13
 Ocena 3 na 3
Jacek Głodzik (35558 punktów)Odp: Kwestia Islamu a postawa Prawicy
W odpowiedzi szarley
> Czasem nawet autorowi....


PS spodziewam się szarley, że się cieszysz, Duch Prawdy miłościwie zluzował karę..

Kiedy każdy pomysł zaczyna ci się wydawać genialny - dopij wódkę i idź spać

#193
18-11-2015 11:55
 Ocena 1 na 1
Andrzej Bogusławski (52265 punktów)Odp: Kwestia Islamu a postawa Prawicy
W odpowiedzi Celecrin
.
Poprzedni post:
Chodzi tylko, aby oddać rzeczom właściwą im miarę np.: wiadomosci(*)6,wiadomosc.html?ticaid=115f12
>Cytujesz wypowiedz organizacji w Polsce na pasku Arabii Saudyjskiej, glownego sponsora terroryzmu.
Pańska wiedza jak zawsze jest bezdyskusyjną: wiadomosci(*)alce-z-panstwem-islamskim.html
Nawet wtedy, gdy kontekst informacji ma dalece wtórne znaczenie: www.racjon(*)m.php/s,685159/z,0/d,3#w685276

Według mojej wiedzy do strategii Państwa Islamu należy pogląd, iż wzbudzanie nienawiści wobec muzułmanów - szczególnie tych żyjących poza państwami islamskimi - jest korzystne dla konsolidacji ortodoksyjnych fanatyków i ułatwia pozyskiwanie tam swoich zwolenników, czy wprost bojowników. (Na przykład nielicznych, na szczęście, Polaków.)

Z tego wynika, że wszyscy muzułmanie nie popierający ideologii islamizmu są tak samo wrogami Państwa Islamskiego,
jak i nie muzułmanie.
wiadomosci(*)sie-niebezpieczna-teoria/mvy98
_____________________

>Prosze podac mi choc jeden przypadek, kiedy Arabia Saudyjska zbombardowala cele IS.
Nie znam takiego, ale co to tu ma do tego?

>W Jemenie walcza sunnici z Hezbollahem, szyicka milicja wspierana przez Iran. IS to organizaja sunnicka.
Różne rzeczy dzieją się w świecie, chodzi o to aby je rozumieć i wyciągać właściwe wnioski.

> Proponuje sie troche ogarnac w temacie. Swiat ma chyba zbyt duza dynamike dla Ciebie.
Pańska wiedza jak zawsze jest bezdyskusyjną
> ludzie mający pojęcie o temacie to zauważają
Tak i razem z Wielce Szanownym Panem minusy z wściekłości mi klikają.

Moim zdaniem, niewiele potrafi Pan zrozumieć z tego co piszę. Za to podobnie do Pana Brzostowskiego jest Pan święcie przekonanym, iż wszystko świetnie rozumie i zawsze ma rację.

Zresztą jest to zupełnie mało ważne. Każdy z nas ma czytelników, z którymi podziela swoje pojmowanie rzeczywistości i dobrze się rozumie. Choć to racjonalistyczny portal, to ja ani nie zakładam, ani też nawet nie dążę, aby być tu przez wszystkich zrozumianym, gdyż wiem, że to prostu niemożliwe. (Z innych planet jesteśmy.) Nie mówiąc już o jakiejkolwiek wspólnocie poglądów na cokolwiek.

Choć używamy niby tego samego języka, to czasem jesteśmy aż tak daleko, iż nawet merytoryczna rozmowa o pogodzie jest niemożliwą. Spokojnie może Pan wraz ze swoimi zwolennikami klikać mi minusy, które ja - zwalczając pewne postawy oraz braki w podstawowej wiedzy w zakresie prowadzonej rozmowy - za plusy sobie poczytuję.

>Jedyne co Ci swietnie wychodzi to prztyczki ad personam. Jestes w tym miszczem.
Jestem przekonanym o inteligencji i wiedzy większości naszych czytelników i dlatego spokojnie im pozostawiam ocenę naszych wypowiedzi. Wiem jak wysoki poziom merytoryczny i kulturalny Wielce Szanowny Pan tu reprezentuje i nie poszukuję Pańskich wypowiedzi, aby dać wyraz mojego stosunku do Pana. www.racjon(*)m.php/z,0/d,2/s,671956#w672277
To nie mój poziom i takich dyskutantów mam w wielkim poważaniu, starając się - w miarę moich emocjonalnych możliwości - ich omijać. Przecież każdy z nas sam o sobie świadectwo wydaje.

Miłego dnia.
________________________

Czytelnik 'Duch Prawdy' oddał na Ciebie głos negatywny głosując na Forum na wypowiedź 'Odp: Kwestia Islamu a postawa Prawicy' Adres wypowiedzi: www.racjonalista.pl/forum.php/s,685159#w685552

@@@
.

#194
18-11-2015 11:19
 Ocena 5 na 5
szarley (54913 punktów)Odp: Kwestia Islamu a postawa Prawicy
W odpowiedzi Jacek Głodzik
>> Czasem nawet autorowi....
>
>PS spodziewam się szarley, że się cieszysz, Duch Prawdy miłościwie zluzował karę..

Doceniam, doceniam
Jednako doceniam fakt, że przestał reagować na moje wpisy zajął się spalaniem tlenu w wodorze

#195
18-11-2015 13:36
 Ocena 2 na 2
Andrzej Bogusławski (52265 punktów)Odp: Kwestia Islamu a postawa Prawicy
W odpowiedzi Marek Matejewski
.
A ja jednak proponuję choć trochę poznać kulturę i historię islamu (...)
>Tak sobie właśnie tą "kulturę islamu" ostatnio obserwuję...
("Towarzyski mecz Turcji z Grecją rozpoczął się od zgrzytu. Część tureckich kibiców nie uszanowała minuty ciszy.")
"Turcja potępiła zamachy w Paryżu. Kancelaria premiera Ahmeta Davutoglu nazwała ataki w stolicy Francji zbrodnią przeciwko ludzkości. W wydanym oświadczeniu stwierdzono, że zamachy te były wymierzone nie tylko przeciwko narodowi francuskiemu, ale przeciwko całej ludzkości, demokracji i wolności."
Tak, i dużo z takich "obserwacji" może Pan wyciągnąć wniosków na temat kultury i historii islamu: www.racjon(*)m.php/z,0/d,1/s,671956#w672111
Takie zachowania należy odnotowywać, ale moim zdaniem nie warto jest schodzić na poziom prymitywnych i chamskich kiboli, których nigdy i nigdzie nie brakowało.
Czy podobnych zachowań nie dostrzega Pan w naszej - opartej na chrześcijańskich źródłach - zachodniej cywilizacji?

Ponadto sprawa jest socjologicznie złożoną. Nikt nie lubi, gdy krytykuje się jego religię i jego bogów, obciążając za zbrodnie jakiś tam fanatyków wszystkich wywodzących się z tej kultury. Nacjonalistyczne, ksenofobiczne działania działania fanatyków z jednej strony napędzają podobne działania z drugiej strony: Według mojej wiedzy do strategii Państwa Islamu należy pogląd, iż wzbudzanie nienawiści wobec muzułmanów - szczególnie tych żyjących poza państwami islamskimi - jest korzystne dla konsolidacji ortodoksyjnych fanatyków i ułatwia pozyskiwanie tam swoich zwolenników, czy wprost bojowników. (Na przykład nielicznych, na szczęście, Polaków.)

Z tego wynika, że wszyscy muzułmanie nie popierający ideologii islamizmu są tak samo wrogami Państwa Islamskiego,
jak i nie muzułmanie.
wiadomosci(*)sie-niebezpieczna-teoria/mvy98
Nie ma dobrych nacjonalizmów, tak jak nie ma dobrych fanatyzmów, jak uczy historia w imię nawet najlepszych utopii wymordowano miliony: www.racjon(*)m.php/z,0/d,2/s,671618#w672449

@@@
.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 Dalej..

Wróć do listy wątków działu Świat
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365