Witam drogich racjonalistów! Jest to mój pierwszy post na tym forum. Chciałbym poznać wasze zdanie na temat postępu i ogólnego poziomu naszej cywilizacji. W czasie ostatnich 100 lat poczyniliśmy ogromne postępy. Latamy w kosmos, badamy początki wszechświata, rozszczepiamy atomy, leczymy ciężkie choroby. Zabraliśmy się nawet za grzebanie w genach.
To wszystko ogromne osiągnięcia i tu właśnie pojawia się paradoks. Cała ludzkość (oprócz kilku pozostałych tradycyjnych plemnion w tropikalnych dżunglach) uznaje te zdobycze nauki i z nich korzysta na codzień. Mimo tego miliardy ludzi ciągle wyznaje tego samego boga, którego wyznawali żydowscy pastuchowie tysiące lat temu. Nauka dała nam niezbite dowody na to, że "prawdy objawione" z ich książek mają z prawdami tylke wspólnego co historia o wróżce zębuszce. Mimo tego religia ma się dobrze jak zawsze. Mówię tu o wszystkich religiach abrahamowych, ale skupię się teraz na chrześcijaństwie. Czy chrześcijaństwo samo doszczętnie sie nie zdyskredytowało w ciągu swojego panowania? Europa i Ameryki spłynęły przez chrześcijan krwią niewinnych. Dzisiaj o zbrodnie nazistowskie oskarżamy nie tylko samego Hitlera ale całą jego ideologie. To czemu nie oskarżamy chrześcijaństwa o zbrodnie popełniane na milionach pogan i ofiar świętej inkwizycji? Przecież to właśnie chrześcijaństwo było motywem tych niezliczonych zbrodni.
Sprawa ta dotyczy nie tylko religii. XIX i XX wiek nauczyły nas, że nacjonalizm to bezpodstawna i zła ideologia. Czy ludzkość wyciągnęła wnioski z wojen światowych? Nie! Dziś podróże są tanie i popularne, a dzięki internetowi możemy komunikować się z ludzimi z całego świata i przekonać się, że to tacy sami ludzie jak my. I co z tego wynika? Nic! Nadal w Europie gnieździ się nacjonalizm, faszyzm i rasizm.
Więc taki mamy świat.Nauka i technologia idą do przodu, a społeczeństwo od wieków stoi w miejscu. Czy macie jakieś przemyślenia na ten temat? Wiecie jak można to logicznie wyjaśnić?
Pozrawiam!

> W wypadku wiary to faktycznie może chodzić o wierzenie, że się wierzy.
Dobre!

[Ciekawe co na to Duch Prawdy - wiara w wiarę byłaby chyba pełniejsza niż zwykła wiara, a jak dodać jeszcze wiarę w wiarę w wiarę, .. itd, to może dochodzi się do samopotwierdzalnej 'wiary czystej'..]

> wiara w wiarę byłaby chyba pełniejsza
> niż zwykła wiara, a jak dodać jeszcze wiarę w wiarę w wiarę, .. itd, to
> może dochodzi się do samopotwierdzalnej 'wiary czystej'..]

Racjonalnie wydaje się, że nie tyle pełniejsza, co słabsza.
Wiara ze względu na swój cel zakłada pewien rodzaj niepewności, a właściwie pewność zerową.
Wiara w swoją wiarę, to owej wiary chwiejność. Żarliwa wiara w wiarę wypiera wiarę w Boga.

A co na to wysztko Duch Prawdy? Chyba wiem
"Gdy zajmowałem się numerologią Biblii oświeciło mnie. Zacząłem wierzyć i dowiedziałem się, po co wierzę. Jedyną i Absolutną Prawdą jest Bezinteresowna Miłość"

---

Kiedy każdy pomysł zaczyna ci się wydawać genialny - dopij wódkę i idź spać

>>> Nie myl miłości z humanitaryzmem. Co innego agape, a co innego aloha.
> Nie mylę, Miłość jest jedna, różnie się przejawia.

Duchu, ale jest też tak w życiu, że im więcej się na dany temat gada, tym mniej go praktykuje.. piszę to, by Cię nieco po koleżeńsku przestrzec.
Pozdrowienia

---

Kiedy każdy pomysł zaczyna ci się wydawać genialny - dopij wódkę i idź spać

>Żarliwa wiara w wiarę wypiera wiarę w Boga.
Bo nade wszystko strach okazać się ateistą.
.

---

Kiedy każdy mój argument zacznie ci się wydawać genialny, możesz rzucić we mnie zgniłym pomidorem.

>To z jakiego powodu na śnieżynkę nie mówi się lodzinka, ani wodzinka?
Podejrzewam, że Tobie na złość.
.

---

Kiedy każdy mój argument zacznie ci się wydawać genialny, możesz rzucić we mnie zgniłym pomidorem.

Wstręciuchy te człowieki-słowotwórcy

---

Kiedy każdy pomysł zaczyna ci się wydawać genialny - dopij wódkę i idź spać

>Ale jest jeszcze możliwość, że Duch to markujący wierzącego ateista,
Ateistyczna Inkwizycja urządza tu polowania na czarownice, miał być kolejny nawiedzony ewangelizator i nic z tego, nie udało się. Nie możecie pojąć, że są racjonalnie myślący wierzący, a przecież tak .racjonalnie. myślicie... Stańcie przed lustrem, może zobaczycie szablonowe myślenie w swoich główkach..., bo szukacie tylko w waszych oponentach. Może zrozumiecie, że wierzący, to nie to samo co nawiedzeni i dlatego nie pasują do waszego schematu..., a nie, że coś markują.
Polujcie dalej, tropcie, czajcie się, węszcie..., ale bądźcie ostrożniejsi, żebyście znów nie postrzelili się w stopy, bo strasznie już kulejecie, albo co gorsza w główki, stracicie wtedy resztki racjonalnego myślenia, które jeszcze macie.
Wasz psycholog Duch Prawdy.

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

> Wiara ze względu na swój cel zakłada pewien rodzaj niepewności, a właściwie pewność zerową.
A mnie się zdawało, że wiara próbuje się pozbyć niepewności - skoro wierzy, to jest tak, jak wierzy (a nie nie-wiadomo-jak).
> Wiara w swoją wiarę, to owej wiary chwiejność.
Chyba że to wiara niezachwiana.

> "Prawdą jest Bezinteresowna Miłość"
W tym akurat tkwi może ziarnko prawdy, bo nie samym interesem człowiek żyje.
.

> A mnie się zdawało, że wiara próbuje się pozbyć niepewności
> - skoro wierzy, to jest tak, jak wierzy (a nie nie-wiadomo-jak).

Pozbyć się niepewności, to coś jak pozbyć się na zawsze wilgoci na swojej skórze, czyli przestać się myć

>> Wiara w swoją wiarę, to owej wiary chwiejność.
> Chyba że to wiara niezachwiana.

Dobrze wygląda jako słowo na ekranie komputera. W życiu gorzej (choć nie twierdzę, że osiągniecie tego stanu jest niemożliwe).
Im u kogoś mniej chwiejności, tym bardziej cierpi jego inteligencja.
Wyobrażam sobie przypadek skrajny... i nic, tylko nogi za pas trza brać

Pozdrowienia

---

Kiedy każdy pomysł zaczyna ci się wydawać genialny - dopij wódkę i idź spać

> Ateistyczna Inkwizycja urządza tu polowania na czarownice
Wirtualne polowania, na które te czarownice pchają się jedna przez drugą.

> Nie możecie pojąć, że są racjonalnie myślący wierzący
Racjonalność wierzących poddajemy licznym próbom na naszych Sądach Bezbożnych.

> Może zrozumiecie, że wierzący, to nie to samo co nawiedzeni
Nie mogło zajść takie utożsamienie, albowiem w kwestii nawiedzeń także jesteśmy niewierzący.

>żebyście znów nie postrzelili się w stopy
Jedno co mogłoby nasm zrobić krzywdę, to powrót Świętej Inkwizycji. A stan na dzisiaj jest taki, że cała krzywda tamtego terroru jest po stronie wierzących; to oni z pokolenia na pokolenie przekazują sobie religijną mitologię jako prawdę.

>Wasz psycholog Duch Prawdy.
Medice cura te ipsum.
.

---

Kiedy każdy mój argument zacznie ci się wydawać genialny, możesz rzucić we mnie zgniłym pomidorem.

>Im u kogoś mniej chwiejności, tym bardziej cierpi jego inteligencja.
Jesteś tego pewien?
.

---

Kiedy każdy mój argument zacznie ci się wydawać genialny, możesz rzucić we mnie zgniłym pomidorem.

>>Im u kogoś mniej chwiejności, tym bardziej cierpi jego inteligencja.
>Jesteś tego pewien?
Już całkiem się zamotał...

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

>> Ateistyczna Inkwizycja urządza tu polowania na czarownice
>Wirtualne polowania, na które te czarownice pchają się jedna przez drugą.
Zupełnie jak "te czarownice", które "pchały się jedna przez drugą" na stosy.
>> Nie możecie pojąć, że są racjonalnie myślący wierzący
>Racjonalność wierzących poddajemy licznym próbom na naszych Sądach Bezbożnych.
Zupełnie jak na Sądach Świętej Inkwizycji.
>> Może zrozumiecie, że wierzący, to nie to samo co nawiedzeni
>Nie mogło zajść takie utożsamienie, albowiem w kwestii nawiedzeń także jesteśmy niewierzący.
Ale jesteście " Wiedzący" jak ci w średniowieczu... niczym się nie różnicie, jesteście tylko na przeciwległym biegunie.
>Medice cura te ipsum.
Właśnie.

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

Pewien nic nie jestem, to tylko postulat wynikający z licznych obserwacji.
Popatrz choćby na Takiego Ducha Prawdy: chwiejność w wierze bliska zeru, reszta [tu wchodzi poprawność polityczna].

---

Kiedy każdy pomysł zaczyna ci się wydawać genialny - dopij wódkę i idź spać

>Pewien nic nie jestem, to tylko postulat wynikający z licznych obserwacji.
>Popatrz choćby na Takiego Ducha Prawdy: chwiejność w wierze bliska zeru, reszta [tu wchodzi poprawność polityczna].
He, he... TAKIEGO Ducha Prawdy. [nie chodzę na wybory]

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.