Witam!
Wątek powstał jako kontynuacja rozmowy z mbieleckim. Od problemów aborcyjnych przeszliśmy do kwestii, jak dbać o przyrost naturalny. W końcu głupio rozmawiać o aborcji, gdy dla dorosłych ludzi nie ma pracy, nie mówiąc o tym, że nie ma pieniędzy na domy dziecka, czy dożywianie biedniejszych. Jeśli chcemy zachęcać do rodzenia dzieci, to powinny one przychodzić na świat, w którym godnie będą mogły żyć i gdzie będzie dla nich miejsce.
Padła pierwsza propozycja, jak zachęcić do robienia i wychowywania dzieci: Podatek dochodowy zależny od dochodu liczonego na członka rodziny.
Zapraszam do dyskusji, czy warto coś zmieniać w kierunku prodemograficznym. Może nie warto? Jeśli warto, to co należałoby zrobić.

Pozdrawiam

>Dziecko z żoną zmajstrowaliśmy sobie sami

Panie Andrzeju, co za techniczne podejście...

>>Dziecko z żoną zmajstrowaliśmy sobie sami
>Panie Andrzeju, co za techniczne podejście...

Siedze se tu przy piwie
na luzie z wami gadam
niczemu sie nie dziwię
ma myśl jest naga jak Adam

Ile dokoła słów pada
i pełno tu mądrych ludzi
milczeć mi też nie wypada
nic mnie już przecież nie zbudzi

P.S. Dzięki za inspirację. Niech Ci to Pan Bóg w dzieciach wynagrodzi !!!

---

Gdy zatrzymujesz uwagę swą na czymś powodujesz utratę wszystkiego

.
>>>>Dziecko z żoną zmajstrowaliśmy sobie sami
>Panie Andrzeju, co za techniczne podejście...
Nie tylko techniczne! Zwyczajnie nie chciałbym, aby jej ktoś uszy dorabiał.
A Pan to lubi?

To jest forum, na którym tylko rozmawiamy - często szybko i emocjonalnie. Sądzę, że jest to jakimś usprawiedliwieniem, tak dla kolokwializmów, jak i drobnych błędów, literówek itd. Nasze posty, to jednak nie jest nawet publicystyka naukowa, którą się sczytuje, zastanawia się nad doborem słów, daje do korekty i tak dalej.
Choć może właśnie dlatego - tu najbardziej - ujawnia się nasza intelektualna i kulturalna wartość. Po kilku postach już wiemy, z kim mamy do czynienia.

Żonę i córkę bardzo kocham i zaręczam Panu, że wszystko odbyło się ślicznie i romantycznie, z wielkim wzajemnym szacunkiem, choć było zaplanowane.
Na przykład - córce już przed przyjściem na świat zgromadziłem poważną biblioteczkę klasyki literatury dziecięcej, a nawet młodzieżowej.

Miłego dnia.

@@@
.

Właśnie ukazał się artykuł dobrze ilustrujący w jak głęboki lesie jesteśmy.
www.polity(*)---na-slowacje-po-aborcje.read
Widać ogrom hipokryzji naszego państwa.

---

Zmień politykę, głosuj na kobiety.

Nie, kotku, ja akurat o zupełnie czymś innym. O myśleniu i odpowiedzialności. Najłatwiej pójść na żywioł na zasadzie "jakoś to będzie". Rzadko kiedy jednak bywa "jakoś". Przeważnie bywa bardzo źle. Dronio myśli i chwała mu za to. Urodzić dziecko - to naprawdę niewielka sztuka w porównaniu z wychowaniem go w odpowiednich po temu warunkach. Dziecko potrzebuje miejsca do zabawy, a potem nauki, własnego kąta, w którym znajdzie odrobinę prywatności. W malutkim mieszkanku teściowej wychować dziecko jest potwornie trudno. A zarzynać się 30-letnim kredytem w sytuacji, gdy rodzina jest jeszcze młoda i niezbyt ustabilizowana finansowo, to trochę mało odpowiedzialne, nie wydaje Ci się?
Myśleć, myśleć - jak mawiał Zwierzak.

---

Nie wiadomo, dlaczego wszyscy mówią do kotów "ty", choć jako żywo żaden kot nigdy z nikim nie pił bruderszaftu.

>www.polity(*)---na-slowacje-po-aborcje.read
>Widać ogrom hipokryzji naszego państwa.
Widać też dziennikarską nierzetelność.

W artykule bohaterce przypisuje się twierdzenie, że "w ostatnim czasie do więzienia trafiło trzech ginekologów", co sprawia wrażenie, jakby jacyś ginekolodzy odbywali aktualnie kary więzienia. Ale jakoś nie udało mi się tego potwierdzić, znalazłam dwa wyroki więzienia w zawieszeniu i jeden proces zakończony zakazem wykonywania zawodu.

Sąd skazał lekarza na karę jednego roku pozbawienia wolności w zawieszeniu na dwa lata oraz karę grzywny 3 tys. zł. Sędzia Marek Wieczór nie przychylił się do wniosku oskarżenia, by lekarza pozbawić prawa wykonywania zawodu.

Dwa lata więzienia w zawieszeniu i zakaz wykonywania zawodu przez cztery lata orzekł sąd wobec ginekologa z Włocławka za dokonanie nielegalnej aborcji.

Artur W., nowosolski ginekolog dostał roczny zakaz wykonywania zawodu. Sąd uznał go winnym nielegalnego usunięcia ciąży.

Więc nie udało mi się potwierdzić tezy, że lekarze trafiają za kratki. Dla lekarzy odważających się na wykonywanie aborcji to oczywiście lepiej, ale dla zaangażowania środowiska lekarskiego w ruch proaborcyjny zdecydowanie gorzej. Pewnie dlatego nie udaje mi się natrafić na lekarskie inicjatywy na rzecz legalizacji aborcji.

---

Kto się na Racjonaliście sparzył, ten na religianta chucha i dmucha.

>>Takich jak Ty jest jedna, zaś podobnych pewnie więcej - no ale chyba nie więcej niż 2-3% i co teraz mamy system prawny dostosować do tych 2-3%?
>A to jakaś wielka fatyga - dać więcej luzu w jednej ustawie i pilnować jej ścisłego egzekwowania? Lepiej pozwolić, by te 2-3% zmarło z powodu niedostosowanego prawa? No pomyśl, bo o bardzo konkretnej rzeczy mowa.

Ja nic nie pisze o umieraniu, tylko o wadze postulatów 97% populacji do wagi postulatów 3% populacji.

---

Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie
Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć.
św. Augustyn

>A wytłumacz, co takiego nadzwyczajnego dla państwa i społeczeństwa robią nie-single?
Rozmnażają się

---

Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie
Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć.
św. Augustyn

>>A wytłumacz, co takiego nadzwyczajnego dla państwa i społeczeństwa robią nie-single?
>Rozmnażają się
Single też.

---

Zmień politykę, głosuj na kobiety.

>Właśnie ukazał się artykuł dobrze ilustrujący w jak głęboki lesie jesteśmy.
>www.polity(*)---na-slowacje-po-aborcje.read
>Widać ogrom hipokryzji naszego państwa.

Państwa czyli kogo? Artykuł ciekawy ale tendencyjny z zakończeniem "poniżej krytyki". Niemniej ciekawe jest to że dwa razy była mowa o aborcji "bo z kolejnym dzieckiem nie dałaby rady" , no i aborcja jako środek antykoncepcyjny. Może warto zamiast wznosić ideologiczne sztandary i bić głową w mur (ostatnio prawie że się udało zaostrzyć ustawę aborcyjną) zająć się tym żeby się "dało z kolejnym dzieckiem żyć" i żeby zanim się majtki ściągnie przemyślało się konsekwencje tego czynu.

---

Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie
Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć.
św. Augustyn

>>>A wytłumacz, co takiego nadzwyczajnego dla państwa i społeczeństwa robią nie-single?
>>Rozmnażają się
>Single też.
Ale z rzadka i niechętnie

---

Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie
Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć.
św. Augustyn

>żeby zanim się majtki ściągnie przemyślało się konsekwencje tego czynu.
Dotyczy obu wysokich stron ściągających majtki, oczywiście?

---

Nie wiadomo, dlaczego wszyscy mówią do kotów "ty", choć jako żywo żaden kot nigdy z nikim nie pił bruderszaftu.

>Państwa czyli kogo?
Państwa, rządu, sejmu. Po pierwsze ustanawia prawa które nie mogą być przestrzegane, po drugie ustanawia prawa na podstawie ideologii, nie do przyjęcia dla dużej części obywateli.
>Niemniej ciekawe jest to że dwa razy była mowa o aborcji "bo z kolejnym dzieckiem nie dałaby rady" , no i aborcja jako środek antykoncepcyjny.
Bo nie ma 100% antykoncepcji. Farmakologiczną antykoncepcję nie zawsze można zastosować, prezerwatywy pękają, kalendarzyk zawodzi.. itd.
>Może warto zamiast wznosić ideologiczne sztandary i bić głową w mur (ostatnio prawie że się udało zaostrzyć ustawę aborcyjną) zająć się tym żeby się "dało z kolejnym dzieckiem żyć" i żeby zanim się majtki ściągnie przemyślało się konsekwencje tego czynu.
Wymyśl sposób na zwiększenie dochodów państwa do postulowanej przez ciebie wysokości a dostaniesz Nobla.

---

Zmień politykę, głosuj na kobiety.

>>żeby zanim się majtki ściągnie przemyślało się konsekwencje tego czynu.
>Dotyczy obu wysokich stron ściągających majtki, oczywiście?
Oczywiście, że tak. Wydaje mi się, że łatwość aborcji (szczególnie w kontekście antykoncepcyjnym) bardziej krzywdzi kobiety, bo powoduje myślenie, że antykoncepcję ma "ona" zapewnić, a jak coś pójdzie nie tak to i tak będzie można wyskrobać.

---

Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie
Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć.
św. Augustyn

>>Państwa czyli kogo?
>Państwa, rządu, sejmu. Po pierwsze ustanawia prawa które nie mogą być przestrzegane, po drugie ustanawia prawa na podstawie ideologii, nie do przyjęcia dla dużej części obywateli.

Jakoś nie zauważyłem obywatelskich inicjatyw ustawodawczych łagodzących ustawę aborcyjną - może ta "duża część obywateli" nie jest taka duża?

>>Niemniej ciekawe jest to że dwa razy była mowa o aborcji "bo z kolejnym dzieckiem nie dałaby rady" , no i aborcja jako środek antykoncepcyjny.
>Bo nie ma 100% antykoncepcji. Farmakologiczną antykoncepcję nie zawsze można zastosować, prezerwatywy pękają, kalendarzyk zawodzi.. itd.

Jest jeszcze abstynencja seksualna , a tak na poważnie to wolałbym żeby to ybł środek ostateczny a nie podstawowy.

>>Może warto zamiast wznosić ideologiczne sztandary i bić głową w mur (ostatnio prawie że się udało zaostrzyć ustawę aborcyjną) zająć się tym żeby się "dało z kolejnym dzieckiem żyć" i żeby zanim się majtki ściągnie przemyślało się konsekwencje tego czynu.
>Wymyśl sposób na zwiększenie dochodów państwa do postulowanej przez ciebie wysokości a dostaniesz Nobla.

Sposób jest prosty i oczywisty - 100% podatek - więcej się nie da, no chyba że coś Vincent by wymyślił , ale ja nie postuluję zwiększenia dochodów państwa, tylko ich zmniejszenia tak aby WIĘCEJ zostało u ludzi i żeby przynajmniej ci co chcą nie decydowali się na aborcję"bo z kolejnym nie dam/-y sobie rady"

---

Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie
Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć.
św. Augustyn