Zawsze zastanawiało mnie to jak ludzie inteligentni, wykształceni mogą być religijni. Nie wiele przecież potrzeba by dostrzec, że religia to seria bajeczek, pomieszanych z kulturą etc. Dlaczego więc tak wielu wybitnych, inteligentnych ludzi jest religijnymi? Na ten przykład weźmy takiego Cejrowskiego. Chłop inteligenty, a zagorzały katolik.(przynajmniej tak deklaruje). Z czego to wynika? Jak uważacie?

>I to cały mechanizm wiary ludzi inteligentnych.

Napisałaś to tak celnie, że aż mnie zabolało.

---

W imię Ojca i Syna, i Ducha Świętego. Amen.

>On jest takim katolikiem jak większość polskich katolików. Uznaje z religii to co mu >pasuje. Pasuje mu homofobia, antysemityzm to podpiera się religią, fanatyczny >katolicyzm ułatwił mu karierę ale w życiu prywatnym norm katolickich już tak >rygorystycznie nie przestrzega o ile wiem to ma już nową żonę a nie słyszałam by >dostał kościelny rozwód.

    Cejrowski jest świetnym przykładem kogoś, kto dla kariery, zarobków, pieniędzy,jest też religijny.Zarabia nie małe pieniądze, które pozwalają mu być tam , gdzie chce bywać,lubi chodzić boso w kolorowej koszuli. Po co ma się wbijać w garnitur do pracy w Polsce? Bywa w TV ,ale właśnie w roli, która mu nie tylko odpowiada,ale daje mu wyjątkową pozycję podróżnika,a dla nas cynika, zarabiającego także na swej religijności. Poza! Poza! Zarobek, pieniądze - to wspaniały motyw i sposób na życie!, sławę. Nawet w Forum Racjonalisty pisze się o nim!

>>Cejrowskiego. Chłop inteligenty, a zagorzały katolik.(przynajmniej tak deklaruje). Z czego to wynika?

cóż, pajac jak każdy polityk, niby wszyscy maja ideały, ale sami sobie napędzają widownię...

"Precz z komuną" w duecie Cejrowski&Kalisz:

---

Cywilizacja to niekończący się ciąg potrzeb, których nie potrzebujemy. Marek T.

>>Ten człowiek nie jest chyba idiotą który wierzy bo tak było w rodzinie i nie >chce mu się nad tym myśleć.
>Najbardziej podoba mi się to "chyba"
>Gdybyś słyszał i widział Cejrowskiego w jakiejś telewizyjnej debacie światopoglądowej, >nie miałbyś takich wątpliwości. Szczególnie jak "toczy pianę"...
>

---

"Nie wierzysz w Boga? Nie jesteś sam"

    Słusznie i trafnie wziąłeś w cudzysłów :"toczy pianę"!On właśnie toczy pianę dla mamony - swojej bogini! Wierzy w nią, więc jest religijny!

>-Dokładnie wszystkie. Całą obserwowaną rzeczywistość, która nie wymaga żadnego kreatora aby istnieć taką jaka jest.
No to jak nie od Kreatora to skąd się pierwotnie wzięła? To, że wzięła się z niczego jest równie bardzo prawdopodobne, jak to że wzięła się od Kreatora.

>Cejrowski? Jest taki z czystego cynizmu. Trudno znaleźć większego cynika niż on. >Traktuje naszą religię jak wierzenia z buszu, który zwiedza i opisuje.
Podsunęłaś mi właśnie pewną myśl. Może jako podróżnik i badacz kultur amator z zamiłowania wyciągnął wnioski, że każdy naród, tudzież plemię ma własną kulturę wiarę, którą należy kultywować, jako tradycję, bo to ona powoduje, że świat jest tak różnorodny kulturowo, dzięki temu jest ciekawy. A w dzisiejszych kosmopolitycznych czasach taka postawa może ją ratować.

>Co to znaczy inteligentni? Co to znaczy wykształceni? Co to znaczy religijni?
>Dla mnie człowiek inteligenty, to człowiek przede wszystkim potrafiący myśleć z wielu perspektyw. Umiejący ocenić sytuacje obiektywnie, jednak oczywiście może odnieść się do niej subiektywnie w praktyce. (np.egoizm nie wyklucza inteligencji). Człowiek inteligenty to człowiek pozyskujący wiedzę i wykorzystujący z czystej przyjemności.

Wykształcony zaś, to człowiek który nie koniecznie skończył jakieś wyższe uczelnie. To człowiek który posiada szeroką wszechstronną wiedzę.

>Jeżeli w całym procesie socjalizacji był Pan odpowiednio kształtowany, to odrzucenie tego kształtowania jest dosyć trudne. Warto o tym poczytać.
Rozumiem. Ale formalnie dogmatyczne trzymanie się kościoła.... to nawet po latach życia w katolickiej rodzinie nie jest normalne.

>Jeżeli zaś aksjomatycznie Pan przyjmie, że musi istnieć jakaś siła porządkująca świat, to dalszy tok myślenia wcale nie musi być aż tak bardzo nielogiczny.
No, chyba trochę Pan przesadza. Uważa Pan, że gdy ktoś uzna siłę porządkującą świat (rozumiem Boga, Absolut etc.), to katolicyzm jest logiczny?

>Gdyż ludzie się różnią. Istnieje tylko statystyczna prawidłowość; wraz z poziomem wykształcenia religijność spada, ale z jednostkami to bywa już przeróżnie.
Właśnie o to mi chodzi. Dlaczego z tymi jednostkami tak jest?

Człowiek który jest wierzący "bo tak". Nie ma tej przyjemności z obcowaniem z siła boską, nie odbiera modlitwy jako czegoś co przynosi mu siłę, czy ukojenie. Chyba to są czynniki które wpływają na poprawienie życia ludzi.

>No to jak nie od Kreatora to skąd się pierwotnie wzięła? To, że wzięła się z niczego jest równie bardzo prawdopodobne, jak to że wzięła się od Kreatora.


No bo ten "kreator" skąd się wziął?

>>Cejrowski? Jest taki z czystego cynizmu. Trudno znaleźć większego cynika niż on. >Traktuje naszą religię jak wierzenia z buszu, który zwiedza i opisuje.
>Podsunęłaś mi właśnie pewną myśl. Może jako podróżnik i badacz kultur amator z zamiłowania wyciągnął wnioski, że każdy naród, tudzież plemię ma własną kulturę wiarę, którą należy kultywować, jako tradycję, bo to ona powoduje, że świat jest tak różnorodny kulturowo, dzięki temu jest ciekawy. A w dzisiejszych kosmopolitycznych czasach taka postawa może ją ratować.

Tylko my nie jesteśmy plemieniem brazylijskim i nie pijemy ERBA MATER...
Jesteśmy krajem europejskim, przynajmniej ja się uważam za Europejkę. Podlizywanie się ludowi, to jest według mnie płaskie zagranie. Tym bardziej, że ten lud czując swą siłę poparcia nie dopuszcza myśli, że istnieją ludzie inaczej myślący; szkoły są jego, szpitale są jego, cmentarze są jego. Nie musi popularny podróżnik ich wzmacniać i utwierdzać w ich głupotach

>jest to osobnik, który pracą fizyczną już się brzydzi, ale do umysłowej jeszcze się nie nadaje...
(off-top)Symbolem tego jest chyba Pan Ferdynand K.

>jak upiliśmy się z Heniem u Cyrankiewiczów i on mi wtedy nadał tytuł.
I wszystko jasne

>Tylko my nie jesteśmy plemieniem brazylijskim i nie pijemy ERBA MATER...
>Jesteśmy krajem europejskim, przynajmniej ja się uważam za Europejkę. Podlizywanie się ludowi, to jest według mnie płaskie zagranie. Tym bardziej, że ten lud czując swą siłę poparcia nie dopuszcza myśli, że istnieją ludzie inaczej myślący; szkoły są jego, szpitale są jego, cmentarze są jego. Nie musi popularny podróżnik ich wzmacniać i utwierdzać w ich głupotach
Ale to daje tez pewną wygodę. Nie trzeba opowiadać kim się jest jak się myśli itd. "Jestem Polak Katolik! I dziękuję, do widzenia."

>>jest to osobnik, który pracą fizyczną już się brzydzi, ale do umysłowej jeszcze się nie nadaje...

> (off-top)Symbolem tego jest chyba Pan Ferdynand K.

   Mój ojciec, jeszcze z czasów pracy w wojsku ma identyczny dres jaki nosi Ferdynand Kiepski. Te zielone spodnie są wyrazem jego osobowości. Więc ja Ferdynanda Kiepskiego rozumiem jak nikt.

   A w tajemnicy Wam powiem, że w domu nie zmusi się mojego Ojca do jedzenia na zwykłych talerzach. On ma "zastawę" z plastiku z "woja" i koniec.

EDIT: A właśnie, bo zapomniałam dlaczego to napisałam. Bo mój Ojciec jest inteligentny, a kocha ten dres. Jak relikwię.

---

"Parówkowym skrytożercom mówimy NIE!"

>>>Ten człowiek nie jest chyba idiotą
>Pomijając jego szalone wystąpienia religijne, to bardzo ciekawie i dowcipnie opowiada o swoich podróżach. Z przyjemnością go wtedy słucham w radio i oglądam w TV.
>

---

Bez przerwy pić nie można. Dlatego się dokształcam. Hrabal.

Jak dla mnie jest żenujący. Z każdej omalże wypowiedzi ( wg mnie ) bije arogancja wierzącego, katolickiego białasa.
Potrafi rubasznie "skopać" ludzi, ich kulturę, wierzenia, okazując swą cywilizacyjną "wyższość".
Dla mnie to buc.
Inteligentny, ale buc.