Racjonalista - Strona głównaDo treści
nieskończoność ograniczona

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Nauka
NapisanoAutorTytuł
16-01-2023 16:45Edward Robak* (2152 punktów)nieskończoność ograniczona
Ocena 2 na 2


Okrąg o średnicy 1 ma długość równą π = 3,141592653589...
Gdy będziemy przeliczać cyfry po przecinku rozwinięcia dziesiętnego liczby π, to będziemy coraz bardziej zbliżać się do punktu na osi mającego tę wartość.
Gdy dojdziemy do przedostatniej cyfry, to jej pozycja będzie miała numer ∞-1. Ostatnia cyfra w szeregu ma numer ∞. Gdyby ktoś chciał dopisać jeszcze jakąś cyfrę poza tą ostatnią, to wykroczyły powyżej π, ale byłoby to już w innym, poza rzeczywistym wymiarze.
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 Dalej..
#46
22-01-2023 16:34
 Ocena 3 na 3
Drobner (19539 punktów)Odp: nieskończoność ograniczona
W odpowiedzi Edward Robak*
Wcześniej pisałeś:
>>>Okrąg o średnicy 1 ma długość równą π = 3,141592653589...
>Gdy będziemy przeliczać cyfry po przecinku rozwinięcia dziesiętnego liczby π, to będziemy coraz bardziej zbliżać się do punktu na osi mającego tę wartość.
>Gdy dojdziemy do przedostatniej cyfry, to jej pozycja będzie miała numer ∞-1. Ostatnia cyfra w szeregu ma numer ∞

oraz:
>... PI(), a ta liczba jest dokładnie ułamkiem dziesiętnym nieskończonym.

Cytat:
ostatni I
1. «znajdujący się na końcu lub taki, po którym nie będzie innego»
sjp.pwn.pl/szukaj/ostatni.html

Jaka jest ostatnia, czyli znajdująca się na końcu cyfra, niemającego końca rozwinięcia dziesiętnego liczby Pi?

Jaki jest parzysty dzielnik naturalny liczby 5?

'Duch Prawdy' Mankiewicz: " Jestem jak Mikołaj Kopernik, który samotnie stanął naprzeciwko Kościoła i powiedział; "Mylicie się wszyscy. Ziemia jest okrągła." "
www.oczko.xtreemhost.com/oczko/27/list/?i=1

#47
22-01-2023 16:35
 Ocena 1 na 1
Edward Robak* (2152 punktów)Odp: nieskończoność ograniczona
W odpowiedzi Drobner

>Jaki jest " koniec" czegoś co " nie ma końca"?

Należy założyć sobie, że krzywa Hilberta mająca dwa końce, nie ma końca z założenia i nazwać to Matematyką.

#48
22-01-2023 16:40
 Ocena 1 na 1
Edward Robak* (2152 punktów)Odp: nieskończoność ograniczona
W odpowiedzi Drobner
>Wcześniej pisałeś:
>>>>Okrąg o średnicy 1 ma długość równą π = 3,141592653589...
>>Gdy będziemy przeliczać cyfry po przecinku rozwinięcia dziesiętnego liczby π, to będziemy coraz bardziej zbliżać się do punktu na osi mającego tę wartość.
>>Gdy dojdziemy do przedostatniej cyfry, to jej pozycja będzie miała numer ∞-1. Ostatnia cyfra w szeregu ma numer ∞
>oraz:
>>... PI(), a ta liczba jest dokładnie ułamkiem dziesiętnym nieskończonym.
>Cytat:
ostatni I
>1. «znajdujący się na końcu lub taki, po którym nie będzie innego»
>sjp.pwn.pl/szukaj/ostatni.html

>Jaka jest ostatnia, czyli znajdująca się na końcu cyfra, niemającego końca rozwinięcia dziesiętnego liczby Pi?
>Jaki jest parzysty dzielnik naturalny liczby 5?

Stoi Pan na końcu odcinka o długości PI() i mówi że rozwinięcie dziesiętne liczby PI() nie ma końca. Gdzie więc Pan stoi?

#49
22-01-2023 16:42
 Ocena 3 na 3
Drobner (19539 punktów)Odp: nieskończoność ograniczona
W odpowiedzi Edward Robak*
>Nie da się dojść do końca rozwinięcia dziesiętnego liczby PI() bez dodawania +1 do numeru poprzedniego odcinka, a stojąc na końcu poprzednik miał numer ∞-1

Z "dodawaniem +1 do numeru poprzedniego odcinka" też nie da się dojść do końca rozwinięcia dziesiętnego liczby PI(), które nie ma końca.

>>Proszę podać parzysty dzielnik naturalny liczby 5.
>>Nie potrafisz?
>>A dlaczego?
>Ja wiem dlaczego. A czy Pan wie dlaczego nie potrafi podać długości krzywej Hilberta?

Z dokładnie tego samego powodu.


'Duch Prawdy' Mankiewicz: " Jestem jak Mikołaj Kopernik, który samotnie stanął naprzeciwko Kościoła i powiedział; "Mylicie się wszyscy. Ziemia jest okrągła." "
www.oczko.xtreemhost.com/oczko/27/list/?i=1

#50
22-01-2023 16:48
 Ocena 3 na 3
Drobner (19539 punktów)Odp: nieskończoność ograniczona
W odpowiedzi Edward Robak*
>>Jaki jest " koniec" czegoś co " nie ma końca"?
>Należy założyć sobie, że krzywa Hilberta mająca dwa końce, nie ma końca z założenia i nazwać to Matematyką.

Pytałem: jaki jest "koniec" rozwinięcia dziesiętnego" liczby Pi, które (zgodnie ze słownikiem) nie ma końca"?


'Duch Prawdy' Mankiewicz: " Jestem jak Mikołaj Kopernik, który samotnie stanął naprzeciwko Kościoła i powiedział; "Mylicie się wszyscy. Ziemia jest okrągła." "
www.oczko.xtreemhost.com/oczko/27/list/?i=1

#51
22-01-2023 17:04
 Ocena 3 na 3
Drobner (19539 punktów)Odp: nieskończoność ograniczona
W odpowiedzi Edward Robak*
>Stoi Pan na końcu odcinka o długości PI() i mówi że rozwinięcie dziesiętne liczby PI() nie ma końca. Gdzie więc Pan stoi?

#1
'Jaśnie pana własne słowa':
>... PI(), a ta liczba jest dokładnie ułamkiem dziesiętnym nieskończonym.

#2
Gdzie więc Pan stoi?

Na tym 'lewym'...


'Duch Prawdy' Mankiewicz: " Jestem jak Mikołaj Kopernik, który samotnie stanął naprzeciwko Kościoła i powiedział; "Mylicie się wszyscy. Ziemia jest okrągła." "
www.oczko.xtreemhost.com/oczko/27/list/?i=1

#52
22-01-2023 17:20
 Ocena 1 na 1
Edward Robak* (2152 punktów)Odp: nieskończoność ograniczona
W odpowiedzi Drobner
>>Nie da się dojść do końca rozwinięcia dziesiętnego liczby PI() bez dodawania +1 do numeru poprzedniego odcinka, a stojąc na końcu poprzednik miał numer ∞-1

>Z "dodawaniem +1 do numeru poprzedniego odcinka" też nie da się dojść do końca rozwinięcia dziesiętnego liczby PI(), które nie ma końca.

No właśnie tak to działa. Ktoś tam bez sprawdzenia i bez zrozumienia okrzyknął rozwinięcie dziesiętne liczby PI() przezwiskiem "rozwinięcie, które nie ma końca", a inni nie sprawdzają tylko powtarzają równie bezmyślnie...
To jest założenie, które jest wewnętrznie sprzeczne. To założenie mówi tak:
gdy dodamy wszystkie składniki szeregu
π = 3,141592... = 3 + 1/10 + 4/10^2 + 1/10^3 + 5/10^4 + 9/10^5 + 2/10^6 + ...
to suma ∑ nie będzie równa π gdyż z złożenia π nie może być równe π.

>>>Proszę podać parzysty dzielnik naturalny liczby 5.
>>>Nie potrafisz?
>>>A dlaczego?

Liczby nieparzyste nie mają dzielnika parzystego, bo tak jest własność liczb nieparzystych.
Potrafię odpowiedzieć na pytanie.

>>Ja wiem dlaczego. A czy Pan wie dlaczego nie potrafi podać długości krzywej Hilberta?
>Z dokładnie tego samego powodu.

Oj. Jest Pan pewien tego co napisał?
Ja nie podaję Panu tego dzielnika, bo takiego nie ma.
Pan nie podaje długości krzywej Hilberta która jest. Mógłby Pan podać, ale Pan nie wie.
To różnica.

#53
22-01-2023 17:26
 Ocena 1 na 1
Edward Robak* (2152 punktów)Odp: nieskończoność ograniczona
W odpowiedzi Drobner

>Pytałem: jaki jest "koniec" rozwinięcia dziesiętnego" liczby Pi, które (zgodnie ze słownikiem) nie ma końca"?

No właśnie. Gdy Pan doszedł do końca odcinka o długości PI() to powinien Pan wiedzieć ile składników rozwinięcia dziesiętnego musiał Pan zsumować, aby tam się znaleźć.
O słowniku niech Pan zapomni, bo Pana myli.

#54
22-01-2023 17:31
 Ocena 1 na 1
Edward Robak* (2152 punktów)Odp: nieskończoność ograniczona
W odpowiedzi Drobner
>>Stoi Pan na końcu odcinka o długości PI() i mówi że rozwinięcie dziesiętne liczby PI() nie ma końca. Gdzie więc Pan stoi?
>#1
>'Jaśnie pana własne słowa':
>>... PI(), a ta liczba jest dokładnie ułamkiem dziesiętnym nieskończonym.
>#2
>Gdzie więc Pan stoi?
>Na tym 'lewym'...

To że ktoś rozwinięciu dziesiętnemu liczby PI() nadał przezwisko ułamek dziesiętny nieskończony nie oznacza, że to rozwinięcie nie ma końca. Przezwisko nie zmienia własności liczby. Odcinek ma koniec, więc i rozwinięcie dziesiętne ma koniec. To są obiekty RÓWNOWAŻNE.

#55
22-01-2023 17:40
 Ocena 4 na 4
Drobner (19539 punktów)Odp: nieskończoność ograniczona
W odpowiedzi Edward Robak*
>Ktoś tam bez sprawdzenia i bez zrozumienia okrzyknął rozwinięcie dziesiętne liczby PI() przezwiskiem "rozwinięcie, które nie ma końca", a inni nie sprawdzają tylko powtarzają równie bezmyślnie...

'Jaśnie pana własne słowa':
>>... PI(), a ta liczba jest dokładnie ułamkiem dziesiętnym nieskończonym.

Określenie "nieskończony" oznacza "niemający końca" (p. www.racjonalista.pl/forum.php/s,897015#w897197).

No chyba, że twierdzisz, że Pi jest... ułamkiem dziesiętnym skończonym?

>Ja nie podaję Panu tego dzielnika, bo takiego nie ma.
>Pan nie podaje długości krzywej Hilberta która jest.

Kto tak twierdzi, że ona "jest"?
I gdzie w literaturze matematycznej znajdę dowód tego 'twierdzenia'?
Podaj jakieś źródło.

Ja podałem 'definicję', która temu przeczy (p. www.racjonalista.pl/forum.php/s,897015#w897191).


'Duch Prawdy' Mankiewicz: " Jestem jak Mikołaj Kopernik, który samotnie stanął naprzeciwko Kościoła i powiedział; "Mylicie się wszyscy. Ziemia jest okrągła." "
www.oczko.xtreemhost.com/oczko/27/list/?i=1

#56
22-01-2023 17:48
 Ocena 3 na 3
Drobner (19539 punktów)Odp: nieskończoność ograniczona
W odpowiedzi Edward Robak*
>O słowniku niech Pan zapomni, bo Pana myli.

Sugerujesz, że "nieskończone rozwinięcie dziesiętne Pi" jest "skończone", czyli "NIE JEST nieskończone"?

Jak "to" jest jednocześnie możliwe?


'Duch Prawdy' Mankiewicz: " Jestem jak Mikołaj Kopernik, który samotnie stanął naprzeciwko Kościoła i powiedział; "Mylicie się wszyscy. Ziemia jest okrągła." "
www.oczko.xtreemhost.com/oczko/27/list/?i=1

#57
22-01-2023 17:54
 0 na 2
Edward Robak* (2152 punktów)Odp: nieskończoność ograniczona
W odpowiedzi Drobner
>>Ktoś tam bez sprawdzenia i bez zrozumienia okrzyknął rozwinięcie dziesiętne liczby PI() przezwiskiem "rozwinięcie, które nie ma końca", a inni nie sprawdzają tylko powtarzają równie bezmyślnie...
>'Jaśnie pana własne słowa':
>>>... PI(), a ta liczba jest dokładnie ułamkiem dziesiętnym nieskończonym.
>Określenie "nieskończony" oznacza "niemający końca" (p. www.racjonalista.pl/forum.php/s,897015#w897197).
>No chyba, że twierdzisz, że Pi jest... ułamkiem dziesiętnym skończonym?

Definicja matematyczna SJP którą Pan przytacza:
3. mat. «niedający się zapisać za pomocą skończonej liczby wyrażeń»
nie oznacza, że dany zbiór nie ma końca, lecz że nie da się go zapisać.
Można się zastanowić DLACZEGO nie da się zapisać, ale nie można przekręcać słów.

>>Ja nie podaję Panu tego dzielnika, bo takiego nie ma.
>>Pan nie podaje długości krzywej Hilberta która jest.
>Kto tak twierdzi, że ona "jest"?
>I gdzie w literaturze matematycznej znajdę dowód tego 'twierdzenia'?
>Podaj jakieś źródło.
>Ja podałem 'definicję', która temu przeczy (p. www.racjonalista.pl/forum.php/s,897015#w897191).

Są proszę Pana twórcy i odtwórcy. Twórcom (odkrywcom) nie są potrzebne słowa literatury by odkrywać prawdy matematyczne.

#58
22-01-2023 17:59
 Ocena 1 na 1
Edward Robak* (2152 punktów)Odp: nieskończoność ograniczona
W odpowiedzi Drobner
>>O słowniku niech Pan zapomni, bo Pana myli.

>Sugerujesz, że "nieskończone rozwinięcie dziesiętne Pi" jest "skończone", czyli "NIE JEST nieskończone"?
>Jak "to" jest jednocześnie możliwe?

A jeżeli ja Pana nazwę słowem "nieskończony", to czy Pan stanie się nieskończony, czy nadal będzie skończony?

#59
22-01-2023 18:11
 Ocena 4 na 4
Drobner (19539 punktów)Odp: nieskończoność ograniczona
W odpowiedzi Edward Robak*
#1
>To że ktoś rozwinięciu dziesiętnemu liczby PI() nadał przezwisko ułamek dziesiętny nieskończony nie oznacza, że to rozwinięcie nie ma końca.



#2
>Odcinek ma koniec, więc i rozwinięcie dziesiętne ma koniec. To są obiekty RÓWNOWAŻNE.

Cóż, pozostaje nam czekać na dowód tej 'równoważności'...

Przypomnę tylko, że odcinek jednostkowy ma dwa końce, ale "raz" ma długość 1 - "z końcem", a "raz" ma długość 0,999999..... - bez końca.
To jako kontrprzykładzik, żebyś nie marnował czasu na szukanie "dowodu tej 'równoważności'"


'Duch Prawdy' Mankiewicz: " Jestem jak Mikołaj Kopernik, który samotnie stanął naprzeciwko Kościoła i powiedział; "Mylicie się wszyscy. Ziemia jest okrągła." "
www.oczko.xtreemhost.com/oczko/27/list/?i=1

alsor (3283 punktów)Odp: nieskończoność ograniczona
W odpowiedzi Drobner
>#1
>>To że ktoś rozwinięciu dziesiętnemu liczby PI() nadał przezwisko ułamek dziesiętny nieskończony nie oznacza, że to rozwinięcie nie ma końca.
>
>#2
>>Odcinek ma koniec, więc i rozwinięcie dziesiętne ma koniec. To są obiekty RÓWNOWAŻNE.
>Cóż, pozostaje nam czekać na dowód tej 'równoważności'...
>Przypomnę tylko, że odcinek jednostkowy ma dwa końce, ale "raz" ma długość 1 - "z końcem", a "raz" ma długość 0,999999..... - bez końca.
>To jako kontrprzykładzik, żebyś nie marnował czasu na szukanie "dowodu tej 'równoważności'"

Masz nieźle nasrane dzieciaku.

odcinek 0 do pi ma dwa końce: początek i koniec.

jasne?

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 Dalej..

Wróć do listy wątków działu Nauka
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365